BRONquote:Juul de Nijs en Nafysa St. Luce hadden tot voor kort allebei een kamer in Stek Oost, een wooncomplex in de Watergraafsmeer. Er wonen 125 Nederlandse jongeren en 125 statushouders. De twee zijn verhuisd omdat ze zich niet veilig voelden in het complex. Meerdere malen vroegen ze woningcorporatie Stadgenoot om iets aan de situatie te doen, maar in hun ogen veranderde er te weinig.
"Je leeft eigenlijk met de constante verwachting van: binnenkort zal er wel iets gebeuren, het is al te lang stil. Iemand zal 'm wel weer flippen. Op welke manier is het dit keer?", zegt Juul. Ze woonde twee jaar in het complex. "Het is een hartstikke mooi idee", zegt Nafysa, die een week geleden verhuisde. "Mensen helpen en een steentje bij kunnen dragen aan de maatschappij."
Maar in de praktijk blijkt het al snel niet zo mooi als ze verwacht hadden. Meerdere statushouders zorgen volgens hen voor overlast. "Stalking, seksueel overschrijdend gedrag, heel veel geweld, vrouwonvriendelijk gedrag. Dingen die de hele tijd gestolen en stukgemaakt werden", sommen ze op wat ze in het gebouw hebben meegemaakt. Een van de statushouders wordt verdacht van zes zedenmisdrijven ten opzichte van bewoners van het complex.
"Toen ik hier heenreed merkte ik dat ik gelijk al weer heel veel spanning opbouwde in mijn lichaam en dat ik mijn gedrag best wel heb veranderd sinds ik hier ben gaan wonen", zegt Juul. "Veel meer over mijn schouder kijken. Ik heb meerdere ervaringen gehad met mannen die ik wilde helpen hier voor de gemeenschap, bijvoorbeeld met hun taal, die iets heel anders wilden. En dat heeft ervoor gezorgd dat ik me veel meer in mezelf ben gaan keren."
Rondom het complex spreekt AT5 nog een vrouw die zegt dat er dingen misgaan en dat ze zich niet altijd veilig voelt. Ze wil hier niet op camera iets over zeggen. Ook spreken we een Nederlandse jongen die zegt dat zijn contact met de statushouders goed is, dat hij persoonlijk geen overlast ervaart en al een jaar met plezier in het complex woont.
woordvoerder stadgenoot
Vanaf het eerste moment dat Juul en Nafysa overlast ervaren, zoeken ze contact met woningcorporatie Stadgenoot. In hun ogen doet de corporatie te weinig om de problemen op te lossen. "We kennen de klachten", zegt een woordvoerder van Stadgenoot. "Voor ons staat veiligheid van mensen voorop. Er wordt al ontzettend veel gedaan om ervoor te zorgen dat het veilig is. Het beeld dat geschetst wordt dat er niets gebeurt, daar herkennen wij ons niet in."
Meer begeleiding
Zo zegt Stadgenoot onder meer dat er een actieplan is, dat er veiligheidsbijeenkomsten zijn en dat er spreekuren zijn waarin mensen hun klachten kunnen uiten. Ook zeggen ze dat bewoners met hun klachten terecht kunnen bij de servicebeheerder. Dingen waarvan Juul en Nafysa dus zeggen dat ze tot nu toe niet tot grote veranderingen hebben geleid. Meer (mentale) begeleiding voor de statushouders, die soms uit traumatische oorlogssituaties komen, zou in hun ogen kunnen helpen.
Stadgenoot laat weten nu al zo veel mogelijk aan begeleiding te doen. "Er zijn momenteel zeven communitybuilders die worden begeleid door de Academie van de Stad die in Stek Oost wonen. Zij organiseren verschillende activiteiten voor de bewoners, zoals taallessen en samen koken. Ook hebben ze een signaalfunctie naar de servicebeheerder en is er regelmatig overleg met bewonerscommissie en de gemeente. Daarnaast vragen we aan de jongere niet-migranten om een buddy te zijn voor een statushouder en activiteiten te organiseren."
Blijvende verandering
Ook het feit dat het grote merendeel van de statushouders man is, komt de veiligheid volgens Juul en Nafysa niet ten goede. Stadgenoot laat weten daar niets aan te kunnen veranderen, omdat zij niet gaan over wie op welke locatie komt te wonen. "Ook is het wettelijk gezien is het niet toegestaan om een screening te doen op trauma’s en psychische problemen", zegt de woordvoerder van Stadgenoot tot slot.
Maar voor Juul en Nafysa is dat dus niet genoeg. Hoewel ze niet meer in het complex wonen, blijven ze hopen op verbetering. "Ik wil geen woorden meer maar daden van Stadgenoot", zegt Juul. "En ik wil niet één keer iets leuks, ik wil blijvende verandering."
Waarom is zo iemand nog in Nederland ?quote:Een van de statushouders wordt verdacht van zes zedenmisdrijven
250/0 is een utopiequote:Op zondag 15 mei 2022 14:19 schreef Vimbavimba het volgende:
Typisch weer dat de vrouwen last ervaren en de jongen niet.
125/125 is ook een slechte verhouding.
Zodat de nieuwen de aanwezigen kunnen opvoeden!quote:Op zondag 15 mei 2022 14:28 schreef Nober het volgende:
Ik heb de oplossing, nog meer jongeren en asielzoekers naar Nederland halen.
Omdat we het te druk hebben met Johan Derksen.quote:Op zondag 15 mei 2022 14:03 schreef Enchanter het volgende:
[..]
BRON
Tja Jull en Nafysa lijken me wel typetjes die met borden/spandoeken "refugees welcome" staan te demonstreren.
[..]
Waarom is zo iemand nog in Nederland ?
Goed opgelet in het Rutte-klasje.quote:We kennen de klachten", zegt een woordvoerder van Stadgenoot. "Voor ons staat veiligheid van mensen voorop. Er wordt al ontzettend veel gedaan om ervoor te zorgen dat het veilig is. Het beeld dat geschetst wordt dat er niets gebeurt, daar herkennen wij ons niet in."
Als je de oplossing leest zie je dat die van achter een bureau zijn aangedragen.quote:Op zondag 15 mei 2022 14:44 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Omdat we het te druk hebben met Johan Derksen.
Ontopic;
[..]
Goed opgelet in het Rutte-klasje.
Precies. Matrix-managers.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:32 schreef daNpy het volgende:
[..]
Als je de oplossing leest zie je dat die van achter een bureau zijn aangedragen.
"Er wordt opgelet" en " er is een klachtenlijn".
In de praktijk: 0 effect
Er zijn nog weinig conflicten in de EU omdat de welvaart daar nu te hoog voor is.quote:Op zondag 15 mei 2022 14:33 schreef RedFever007 het volgende:
Ik ben van mening dat een ieder die zich niet weet te gedragen in Nederland en zich niet wil inzetten voor Nederland en z'n grondwaardes gewoon linea recta retour thuisland kan gaan de slechten verpesten het voor de welwillenden en daardoor krijg je enkel meer polarisatie en onenigheid. Op langere termijn kan dit niet anders dan uitdraaien op etnische conflicten. Op Europees gebied acht ik de kans zeer aanwezig dat het uitdraait op burgeroorlogen tussen etnische groepen. Dat massaimmigratie van groepen mensen die hier niets liever doen dan niks toevoegen een gefaald iets lijkt maar niet te willen doordringen daar in Den Haag/Brussel
Mensen die WEL willen integreren, werken, sociaal deelnemen wees vooral wel welkom!
Ik heb zelf een wajong uitkering, sinds ik ben gaan werken, ben ik er netto ook maar rond de 100 euro op voorruit gegaan. Komt voornamelijk omdat je huurtoeslag naar beneden gaat.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:44 schreef GregSamsa het volgende:
Het is makkelijk om hier een migranten bashtopic van te maken, of alles op cultuur af te schuiven, maar we kunnen ook wat introspectiever zijn.
Een problematisch aspect van het Nederlandse systeem is dat het vaak enkel ondersteuning geeft wanneer je compleet aan de grond zit. Ik ken een aantal van dit soort gasten (in een ander complex) redelijk goed, en ja ze hebben vrijwel allemaal een uitkering, zijn niet echt zelfredzaam, blowen veel, spreken na x jaar nog nauwelijks Nederlands.
Maar een groot probleem is dat het huidige systeem zelfredzaamheid ook niet echt bevordert. Zodra ze gaan werken worden de inkomsten gelijk afgetrokken van hun uitkering – waardoor ze er misschien ¤100 p/m op vooruit gaan. Daarnaast worden allerlei andere dingen voor hen geregeld, waardoor ze ook nooit écht autonoom worden. Vervolgens zitten dit soort gasten dus de hele dag in een hok van 10m2, zonder enig perspectief of doel, in een cultuur die compleet vreemd voor ze is, en dan krijg je dus dit soort shit.
Dat is lekker makkelijk, schuif het maar af op het systeem.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:44 schreef GregSamsa het volgende:
Het is makkelijk om hier een migranten bashtopic van te maken, of alles op cultuur af te schuiven, maar we kunnen ook wat introspectiever zijn.
Een problematisch aspect van het Nederlandse systeem is dat het vaak enkel ondersteuning geeft wanneer je compleet aan de grond zit. Ik ken een aantal van dit soort gasten (in een ander complex) redelijk goed, en ja ze hebben vrijwel allemaal een uitkering, zijn niet echt zelfredzaam, blowen veel, spreken na x jaar nog nauwelijks Nederlands.
Maar een groot probleem is dat het huidige systeem zelfredzaamheid ook niet echt bevordert. Zodra ze gaan werken worden de inkomsten gelijk afgetrokken van hun uitkering – waardoor ze er misschien ¤100 p/m op vooruit gaan. Daarnaast worden allerlei andere dingen voor hen geregeld, waardoor ze ook nooit écht autonoom worden. Vervolgens zitten dit soort gasten dus de hele dag in een hok van 10m2, zonder enig perspectief of doel, in een cultuur die compleet vreemd voor ze is, en dan krijg je dus dit soort shit.
En straks krijg je een promotie, of switch je van baan en komt er weer wat bij. Terwijl die uitkering niet veel perspectief voor de toekomst bied.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:48 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Ik heb zelf een wajong uitkering, sinds ik ben gaan werken, ben ik er netto ook maar rond de 100 euro op voorruit gegaan. Komt voornamelijk omdat je huurtoeslag naar beneden gaat.
Dat houd mij toch ook niet tegen om te gaan werken, en ik val ook geen vrouwen lastig.
Iedereen heeft andere beweegredenen om te werken. Ik bedoel, ik ben het persoonlijk met je eens, werk is beter dan geen werk, maar realiteit is dat geld voor de meeste mensen de voornaamste drijfveer is om te werken.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:48 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Ik heb zelf een wajong uitkering, sinds ik ben gaan werken, ben ik er netto ook maar rond de 100 euro op voorruit gegaan. Komt voornamelijk omdat je huurtoeslag naar beneden gaat.
Dat houd mij toch ook niet tegen om te gaan werken, en ik val ook geen vrouwen lastig.
Verder zijn dit vaak kansloze lui, die in hun eigen land ook niets konden bereiken, en daardoor maar vertrokken naar hier. Ik woon in de sociale woningbouw, en hier is ook een probleem met Eritrese jeugd.
Maken ontzettend veel herrie midden in de nacht, meerdere keren de politie voor de deur hier... Normale buren die moeten werken worden wakker gehouden, het asielstelsel is gewoon drama.
En als je nieuw bent in een land is het ook een manier om het leven in dat land te leren kennen, mensen te ontmoeten etc etc.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:02 schreef GregSamsa het volgende:
[..]
Iedereen heeft andere beweegredenen om te werken. Ik bedoel, ik ben het persoonlijk met je eens, werk is beter dan geen werk, maar realiteit is dat geld voor de meeste mensen de voornaamste drijfveer is om te werken.
Nee, ik denk niet dat het een binair probleem is, maar eerder een complex samenspel van tig problemen (waaronder dus systeem, verschillende culturen, geen beheersing van de Nederlandse taal).quote:Op zondag 15 mei 2022 16:52 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Dat is lekker makkelijk, schuif het maar af op het systeem.
Die gasten willen dus niets anders dan blowen en met gelijkgestemden in hun moederstaal blijven hangen. Want met een beetje moeite zit je zo boven wat je uitkering is. Ik ben van mening dat als je hier naar toe vlucht voor een beter leven, je daar ook een bijdrage aan mag doen. En dat is dus niet op je kamer hangen, blowen en blijkbaar de sfeer verpesten voor mensen die wel wat van hun leven willen maken.
Dit soort problematiek speelt al decennia hè dus het is niet alsof er niet al vanalles is geprobeerd. Je zou ook tot de conclusie kunnen komen dat zulke mensen gewoon niet te integreren zijn en dat het daarom niet zo verstandig is om ze hier op te willen vangen. In Denemarken hebben dat ook al geconcludeerd en willen daarom helemaal geen asielzoekers meer opvangen.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:44 schreef GregSamsa het volgende:
Het is makkelijk om hier een migranten bashtopic van te maken, of alles op cultuur af te schuiven, maar we kunnen ook wat introspectiever zijn.
Een problematisch aspect van het Nederlandse systeem is dat het vaak enkel ondersteuning geeft wanneer je compleet aan de grond zit. Ik ken een aantal van dit soort gasten (in een ander complex) redelijk goed, en ja ze hebben vrijwel allemaal een uitkering, zijn niet echt zelfredzaam, blowen veel, spreken na x jaar nog nauwelijks Nederlands.
Maar een groot probleem is dat het huidige systeem zelfredzaamheid ook niet echt bevordert. Zodra ze gaan werken worden de inkomsten gelijk afgetrokken van hun uitkering – waardoor ze er misschien ¤100 p/m op vooruit gaan. Daarnaast worden allerlei andere dingen voor hen geregeld, waardoor ze ook nooit écht autonoom worden. Vervolgens zitten dit soort gasten dus de hele dag in een hok van 10m2, zonder enig perspectief of doel, in een cultuur die compleet vreemd voor ze is, en dan krijg je dus dit soort shit.
Dat denk ik ook.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:10 schreef GregSamsa het volgende:
[..]
Nee, ik denk niet dat het een binair probleem is, maar eerder een complex samenspel van tig problemen (waaronder dus systeem, verschillende culturen, geen beheersing van de Nederlandse taal).
Welke regels wil je dan flexibiliseren? En wat doen we met die andere 90%? Die laten we hier overlast veroorzaken en het sociale stelsel flink belasten?quote:Feit is dat dit soort gasten nu in Nederland wonen. Dan kan je continu op cultuur of religieuze verschillen hameren, maar dat lost op dit moment niets op. Dus al zorgen we ervoor dat tien procent van dit soort lui gaan werken, doordat we de regels wat flexibeler maken, dan is dat al een kleine winst,
Jij zou je dochter dus graag in dat complex zien?quote:Op zondag 15 mei 2022 17:14 schreef Draak31 het volgende:
Schandalig hoe fok!kers hier over deze vluchtelingen praten. Zelf heerlijk genieten van hun warme kippenboutjes terwijl ze mensen die rennen voor hun leven achter in hun huig tuffen; hier willen we je niet. Gatverdamme zeg.
Mijn kinderen wonen sowieso niet in een complex, ben jij even beflikkerstraalt zeg. Blauwaap.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:15 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Jij zou je dochter dus graag in dat complex zien?
Kijk, zo is het goed discussie voeren.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:16 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Mijn kinderen wonen sowieso niet in een complex, ben jij even beflikkerstraalt zeg. Blauwaap.
Wegwezen daar! (En helemaal als vrouw zijnde!)quote:Op zondag 15 mei 2022 14:03 schreef Enchanter het volgende:
Juul de Nijs en Nafysa St. Luce hadden tot voor kort allebei een kamer in Stek Oost, een wooncomplex in de Watergraafsmeer. Er wonen 125 Nederlandse jongeren en 125 statushouders. De twee zijn verhuisd omdat ze zich niet veilig voelden in het complex. Meerdere malen vroegen ze woningcorporatie Stadgenoot om iets aan de situatie te doen, maar in hun ogen veranderde er te weinig.
Maar in de praktijk blijkt het al snel niet zo mooi als ze verwacht hadden. Meerdere statushouders zorgen volgens hen voor overlast. "Stalking, seksueel overschrijdend gedrag, heel veel geweld, vrouwonvriendelijk gedrag. Dingen die de hele tijd gestolen en stukgemaakt werden", sommen ze op wat ze in het gebouw hebben meegemaakt. Een van de statushouders wordt verdacht van zes zedenmisdrijven ten opzichte van bewoners van het complex.
Kots in hun mond! BAH.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:14 schreef Draak31 het volgende:
terwijl ze mensen die rennen voor hun leven achter in hun huig tuffen.
Nou ik kwam hier natuurlijk ook niet om een hele erge discussie te voeren. Ik kwam slechts om jullie even te wijzen op jullie gedrag. Puur ongeremd racisme moet je niet willen hier. Daar pas ik voor en dan grijp ik in.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:18 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Kijk, zo is het goed discussie voeren.
Hoezo zijn we hier dan allemaal racistisch? En hoe werkt jouw ingreep om mij minder racistisch te maken, als ik dat al zou zijn?quote:Op zondag 15 mei 2022 17:21 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Nou ik kwam hier natuurlijk ook niet om een hele erge discussie te voeren. Ik kwam slechts om jullie even te wijzen op jullie gedrag. Puur ongeremd racisme moet je niet willen hier. Daar pas ik voor en dan grijp ik in.
Met flexibilisering bedoel ik vooral, hoe zorgen we ervoor dat het verschil tussen uitkering en baan groot genoeg is om ook daadwerkelijk te werken. Ik denk dat zoiets als een veel geleidelijkere afbouw van uitkering en toeslagen al veel zal helpen. Jij gaf eerder aan dat het makkelijk moet zijn om snel meer te verdienen dan een uitkering, maar in praktijk komen veel van dit soort mensen terecht in slecht betaalde banen.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:11 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Dat denk ik ook.
[..]
Welke regels wil je dan flexibiliseren? En wat doen we met die andere 90%? Die laten we hier overlast veroorzaken en het sociale stelsel flink belasten?
Doorgaans stoppen mensen meteen als ik ze ergens op wijs.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:23 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Hoezo zijn we hier dan allemaal racistisch? En hoe werkt jouw ingreep om mij minder racistisch te maken, als ik dat al zou zijn?
Dat ben ik met je eens, maar dat staat eigenlijk los van deze discussie.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:23 schreef GregSamsa het volgende:
[..]
Met flexibilisering bedoel ik vooral, hoe zorgen we ervoor dat het verschil tussen uitkering en baan groot genoeg is om ook daadwerkelijk te werken.
Kom je niet gewoon uit in het type baan waar je hoort? Ik kan me alleen wel voorstellen dat als je hier als ongeletterde en slecht opgeleide immigrant hier komt die ook nog eens nauwelijks de taal, regels & wetten etc kent je makkelijk achter blijft bij collega's als het gaat om salarisontwikkeling etc. Of verkeerd wordt ingeschaald/misbruik van gemaakt wordt. Dat zou ook niet mogen.quote:Ik denk dat zoiets als een veel geleidelijkere afbouw van uitkering en toeslagen al veel zal helpen. Jij gaf eerder aan dat het makkelijk moet zijn om snel meer te verdienen dan een uitkering, maar in praktijk komen veel van dit soort mensen terecht in slecht betaalde banen.
Zaak dus om er snel wat mee te doen... Helemaal omdat de instroomlocaties alweer overvol zijn op het moment.quote:En die andere 90%, geen idee. Probleem is dat de opties ook steeds beperkter worden, over een of twee jaar hebben veel statushouders recht op een Nederlands paspoort.
Kom dan eens met wat inhoudelijk commentaar ipv het domme geblaat wat je tot nu toe uit. @GregSamsa en ik denken er anders over maar we kunnen er in ieder geval over praten.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:24 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Doorgaans stoppen mensen meteen als ik ze ergens op wijs.
Ik vind je erg vijandig. Dat nodigt natuurlijk niet uit tot een leuke discussie hè? Beetje kalmeren knul, je hebt het niet tegen een van die frikandellen vretende brommervriendjes van je.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:27 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Kom dan eens met wat inhoudelijk commentaar ipv het domme geblaat wat je tot nu toe uit. @:gregsamsa en ik denken er anders over maar we kunnen er in ieder geval over praten.
Ik denk dat dat komt doordat je zelf met gestrekt been dit topic inkomt.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:31 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ik vind je erg vijandig. Dat nodigt natuurlijk niet uit tot een leuke discussie hè?
En dit kleutergedrag werkt hier nou niet echt aan mee he?quote:Beetje kalmeren knul, je hebt het niet tegen een van die frikandellen vretende brommervriendjes van je.
Vrijwel alle Syriërs, Afghanen en Eritreeërs mogen hier verblijven. Dit omdat hun eigen landen niet bepaald prettig zijn om in te leven.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:30 schreef DutchPandora het volgende:
Tijd om die 'status' weer in te trekken en naar land van herkomst terug te sturen. Op grond waarvan heeft dat tuig überhaupt een asielstatus?
Ik vind dat je erg veel focust op mij als user en weinig op het onderwerp waar het in dit topic om gaat. Zo ontspoor je dus een topic. Daar werk ik dus niet aan mee en derhalve stop ik nu dus ook met deze interactie. Let gewoon op het racisme en dan kunnen we allemaal leuk met elkaar om blijven gaan.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:37 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik denk dat dat komt doordat je zelf met gestrekt been dit topic inkomt.
[..]
En dit kleutergedrag werkt hier nou niet echt aan mee he?
Oh, nu ligt het aan mij.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:39 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ik vind dat je erg veel focust op mij als user en weinig op het onderwerp waar het in dit topic om gaat. Zo ontspoor je dus een topic. Daar werk ik dus niet aan mee en derhalve stop ik nu dus ook met deze interactie. Let gewoon op het racisme en dan kunnen we allemaal leuk met elkaar om blijven gaan.
Dat is voornamelijk omdat er ook mensen bestaan, die al eerder voor de vluchtelingen van tegenwoordig op de vlucht zijn geslagen.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:14 schreef Draak31 het volgende:
Schandalig hoe fok!kers hier over deze vluchtelingen praten. Zelf heerlijk genieten van hun warme kippenboutjes terwijl ze mensen die rennen voor hun leven achter in hun huig tuffen. Hier willen ze hen niet. Gatverdamme zeg.
De kern van de hele kwestie. Een kant is een en al emotie. Hier valt geen inhoudelijke discussie meer mee te voeren.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:14 schreef Draak31 het volgende:
Schandalig hoe fok!kers hier over deze vluchtelingen praten. Zelf heerlijk genieten van hun warme kippenboutjes terwijl ze mensen die rennen voor hun leven achter in hun huig tuffen. Hier willen ze hen niet. Gatverdamme zeg.
Met deze verhouding blijven de asielzoekers in hun eigen wereldje hangen. Kan pas werken als de asiel zoekers een zware minderheid zijn omdat ze dan wel moeten meedraaien met de dominante groep.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:43 schreef Speekselklier het volgende:
125 asielzoekers,
125 studenten, waarvan: waarschijnlijk 60 vrouw
een stuk of 20 homo (m/v)
nog een handje joods
En dan denk dat je een mooi gerecht krijgt als je dat door elkaar roert.
Ik ben het wel met kanovinnie eens in deze, je hebt gelijk dat er veel racistische drek in dit topic staat (met name ook de user die het over een 'omvolkingsstrategie' had — nog eens extra dubieus omdat ook de Buffalo shooter dit uitgebreid in zijn pamflet had beschreven), maar het is denk ik niet de juiste strategie om er hard tegen in te gaan.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:31 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ik vind je erg vijandig. Dat nodigt natuurlijk niet uit tot een leuke discussie hè? Beetje kalmeren knul, je hebt het niet tegen een van die frikandellen vretende brommervriendjes van je.
Want de reactie van Draak is niet doordrenkt van emotie maar juist een hele inhoudelijke sterke postquote:Op zondag 15 mei 2022 17:46 schreef thedeedster het volgende:
[..]
De kern van de hele kwestie. Een kant is een en al emotie. Hier valt geen inhoudelijke discussie meer mee te voeren.
Uh…quote:Op zondag 15 mei 2022 18:22 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Want de reactie van Draak is niet doordrenkt van emotie maar juist een hele inhoudelijke sterke post
Ik begreep je verkeerdquote:Op zondag 15 mei 2022 18:29 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Uh…
Dat bedoel ik dus.
Was toch duidelijk?
Die willen waarschijnlijk ook allemaal wonen in een blijf van mijn lijf huis, ondanks dat zij te snel gewelddadig worden.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:53 schreef descon het volgende:
[..]
Met deze verhouding blijven de asielzoekers in hun eigen wereldje hangen. Kan pas werken als de asiel zoekers een zware minderheid zijn omdat ze dan wel moeten meedraaien met de dominante groep.
No problem.quote:
Het zijn krampachtige pogingen om het eigen wensdenken van bevestiging te voorzien, en aangezien het wensdenken is komt die dus niet. Als je zoiets wil proberen dan doe je dat natuurlijk met heel andere getalsverhoudingen, maar ja, er moeten zoveel Eritreers, Somaliers en Syrische jonge mannen een huis krijgen.quote:Op zondag 15 mei 2022 19:00 schreef probeer het volgende:
Nou ben ik er sowieso niet zo'n fan van om studenten uit te melken voor de integratie van vluchtelingen, bovengemiddeld vaak kampend met trauma-problematiek, voor wat huurkorting. Niet hun werk. In dat opzicht alleen al, dus al lekker gebruik makend van de woningnood onder studenten.
Maar áls je het dan doet ... Doe het dan verdomme goed. Een actieplan, veiligheidsbijeenkomsten, spreekuren en communitybuilders. Als je het leest weet je al precies hoe die dingen gaan ... een paar a4-tjes met goede bedoelingen, bijeenkomsten waar potentiele slachtoffers wordt verteld hoe ze minder slachtoffer kunnen zijn, spreekuren voor wie? denken ze dat de daders daar langskomen en na afloop denken, 'goh, toch maar niet meer doen'? En een handjevol onderbetaalde niet-daarvoor-opgeleide mbo4-ers die niets meer kunnen doen dan lief vragen. Hoe gaan die dingen ook maar iets voorkomen? Allemaal van die 'hoe lijkt het dat we iets doen zonder dat het ons echt inzet en geld kost' halfzachte onzin.
Probeer een zero-tolerance beleid, 24/7 beveiliging, direct contact met politie en ambulante psychische zorg, en 1op1 professionele ggz begeleiding voor de probleemgevallen zo niet iedereen met ook maar enige indicatie van geestelijke problematiek. Maarja, he, dat kost flink geld.
Dit lijkt meer op een mooi-weer plan van een ordinaire huisjesmelker die dacht goedkoop te kunnen scoren.
"We kennen de klachten", zegt een woordvoerder van Stadgenoot. "Voor ons staat veiligheid van mensen winstoogmerk voorop."
En dat de gemeente zo'n plan dan toelaat. Ugh.
Dat is geen reden natuurlijk. De meeste landen zijn niet bepaald prettig om in te leven. dat is altijd al zo geweest. Dat ga je niet veranderen door de meest opportunistischen onder hen hier een huis en een uitkering te geven. Integendeel, dat maakt het alleen maar erger.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Vrijwel alle Syriërs, Afghanen en Eritreeërs mogen hier verblijven. Dit omdat hun eigen landen niet bepaald prettig zijn om in te leven.
Omvolking beschrijft het niet zo heel democratische beleid van de laatste 4 decennia best aardig. Zeker sinds de ambitie is opgegeven dat ze allemaal gewoon onderdeel van het Nederlandse volk worden.quote:Op zondag 15 mei 2022 18:02 schreef GregSamsa het volgende:
[..]
Ik ben het wel met kanovinnie eens in deze, je hebt gelijk dat er veel racistische drek in dit topic staat (met name ook de user die het over een 'omvolkingsstrategie' had — nog eens extra dubieus omdat ook de Buffalo shooter dit uitgebreid in zijn pamflet had beschreven), maar het is denk ik niet de juiste strategie om er hard tegen in te gaan.
Tja, het is niet dat ik dit bedacht heb. Het is de werkwijze van de IND, zij hebben landen opgedeeld. Syrië, Eritrea en Afghanistan zijn qua veiligheid zo slecht om in te leven, dat de meeste inwoners eenmaal in Nederland het recht krijgen om hier te blijven. En dat betekent dan ook dat ze het recht hebben op een woning, gezondheidszorg etc.quote:Op zondag 15 mei 2022 19:25 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat is geen reden natuurlijk. De meeste landen zijn niet bepaald prettig om in te leven. dat is altijd al zo geweest. Dat ga je niet veranderen door de meest opportunistischen onder hen hier een huis en een uitkering te geven. Integendeel, dat maakt het alleen maar erger.
Vanuit het perspectief van de gemeente zie ik dat wel ja. Reden waarom zo'n plan groen licht krijgt.quote:Op zondag 15 mei 2022 19:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het zijn krampachtige pogingen om het eigen wensdenken van bevestiging te voorzien, en aangezien het wensdenken is komt die dus niet. Als je zoiets wil proberen dan doe je dat natuurlijk met heel andere getalsverhoudingen, maar ja, er moeten zoveel Eritreers, Somaliers en Syrische jonge mannen een huis krijgen.
Omvolkingstheorie behelst het idee dat die gevoerde 'omvolkings'-politiek plaatsvindt met het specifieke doel om de blank-Europese etniciteit te vervangen. Al dan niet uitgevoerd door een Joodse elite (want he, er moet toch altijd een vleugje antisemitisme bij).quote:Omvolking beschrijft het niet zo heel democratische beleid van de laatste 4 decennia best aardig. Zeker sinds de ambitie is opgegeven dat ze allemaal gewoon onderdeel van het Nederlandse volk worden.
Je kunt wel doen alsof het een heel beladen term is die de situatie niet past, maar dat zou impliceren dat het geen gevoerde politiek is maar ons maar overkomt, en dat is een valse, propagandistische, voorstelling van zaken die echt niet meer geloofwaardig is.
"Hej, willen jullie alsjeblieft zelf de kat op het spek binden?"quote:Op zondag 15 mei 2022 19:27 schreef Toine51 het volgende:
Daarnaast vragen we aan de jongere niet-migranten om een buddy te zijn voor een statushouder en activiteiten te organiseren
WBV's doen doorgaans wat de gemeenten willen en andersom inzake vergunningen enzo. Welke verhouding daar aan ten grondslag ligt zou ik niet weten, maar ik heb niet de indruk dat WBV's daarbij nog naar hun statutaire doelstellingen of zo kijken. Die offeren gewoon de belangen van huurders op als de gemeente maar hard genoeg zeurt, terwijl ze zelf sowieso meer personeel hebben dat 'verbinding' enzo gaat bewerkstelligen dan mensen om schimmelproblematiek op te lossen en de huurovereenkomsten fatsoenlijk na te komen. .quote:Op zondag 15 mei 2022 19:42 schreef probeer het volgende:
[..]
Vanuit het perspectief van de gemeente zie ik dat wel ja. Reden waarom zo'n plan groen licht krijgt.
Vanuit die wooncooperatie zie ik toch echt eerder 'makkelijk geld verdienen' als voornaamste reden. Misbruik maken van de woningnood om net-volwassenen verantwoordelijk te maken voor een groep mensen met vaak complexe problematiek. Komt vast aardig wat subsidie bij kijken voor het huisvesten van die statushouders, en de verantwoordelijkheid voor woongenot wordt doodleuk bij de studenten gelegd. Lekker makkelijk en goedkoop.
En dan blijkt dat succesvolle integratie niet echt plaatsvindt door er een blik studenten tegenaan te gooien. Goh, wie had dat nou gedacht. Alsof ze werkelijk nog nooit van integratieproblematiek gehoord hebben.
Wie zegt dat? Het zou niet de eerste keer zijn dat een verhelderende term door de massa-immigratielobby aan antisemitisme wordt gelinkt om de ontwikkeling onbespreekbaar te maken. Volgens mij is Umvolking een term om een specifiek Nazi praktijk te omschrijven.quote:Omvolkingstheorie behelst het idee dat die gevoerde 'omvolkings'-politiek plaatsvindt met het specifieke doel om de blank-Europese etniciteit te vervangen. Al dan niet uitgevoerd door een Joodse elite (want he, er moet toch altijd een vleugje antisemitisme bij).
Dat lijkt me wat ouderwets. Ik vind de theorie dat het de vastgoedprijzen opdrijft terwijl dat nodig is om het financiele systeem niet te doen omvallen nog waarschijnlijker. Ja, het gaat uiteraard om geld, maar verwatering van nationale identiteiten en teloorgang van sociale cohesie gaan ook om geld. Of macht, maar die zijn zo goed als onderling uitwisselbaar bij gebrek aan eer en geweten. .quote:Als die omvolkings-politiek plaatsvindt, is dat simpelweg om het geld. Goedkope import van arbeid en het verslechteren van de concurrentiepositie van de bestaande werknemers. En is vervanging van een etniciteit geen doel, hooguit een bijkomstigheid.
TLDR; CREAM.
Het probleem van hoe jij de term 'omvolking' gebruikt, is zoals Tucker Carlson hem gebruikt. Er is blijkbaar ergens een hele homogene vijand ('de elite', 'de linksen', etc.) die het plan heeft om 'ons' kapot te maken. In essentie de basis van iedere samenzweringstheorie.quote:Op zondag 15 mei 2022 19:25 schreef Weltschmerz het volgende:
Omvolking beschrijft het niet zo heel democratische beleid van de laatste 4 decennia best aardig. Zeker sinds de ambitie is opgegeven dat ze allemaal gewoon onderdeel van het Nederlandse volk worden.
Je kunt wel doen alsof het een heel beladen term is die de situatie niet past, maar dat zou impliceren dat het geen gevoerde politiek is maar ons maar overkomt, en dat is een valse, propagandistische, voorstelling van zaken die echt niet meer geloofwaardig is.
Nee ze weten het zelf beter als de mensen die er wonen.quote:Voor ons staat veiligheid van mensen voorop. Er wordt al ontzettend veel gedaan om ervoor te zorgen dat het veilig is. Het beeld dat geschetst wordt dat er niets gebeurt, daar herkennen wij ons niet in.
Het probleem is dus dat we niet met echte vluchtelingen te maken hebben, als ik als vluchteling vanuit Syrie zou komen zou ik Nederland op mijn blote knieeen bedanken, zelfs als ik in een tent moest slapen, en me dunkt dat ik zou werken ipv een uitkering te moeten ontvangen.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:44 schreef GregSamsa het volgende:
Het is makkelijk om hier een migranten bashtopic van te maken, of alles op cultuur af te schuiven, maar we kunnen ook wat introspectiever zijn.
Een problematisch aspect van het Nederlandse systeem is dat het vaak enkel ondersteuning geeft wanneer je compleet aan de grond zit. Ik ken een aantal van dit soort gasten (in een ander complex) redelijk goed, en ja ze hebben vrijwel allemaal een uitkering, zijn niet echt zelfredzaam, blowen veel, spreken na x jaar nog nauwelijks Nederlands.
Maar een groot probleem is dat het huidige systeem zelfredzaamheid ook niet echt bevordert. Zodra ze gaan werken worden de inkomsten gelijk afgetrokken van hun uitkering – waardoor ze er misschien ¤100 p/m op vooruit gaan. Daarnaast worden allerlei andere dingen voor hen geregeld, waardoor ze ook nooit écht autonoom worden. Vervolgens zitten dit soort gasten dus de hele dag in een hok van 10m2, zonder enig perspectief of doel, in een cultuur die compleet vreemd voor ze is, en dan krijg je dus dit soort shit.
Tja, het hangt er ook van af waar je de VVD positioneert. Om de een of andere reden is er nog een deel van de kiezers, dat denkt dat VVD anti-immigratie is.quote:Op zondag 15 mei 2022 22:51 schreef GregSamsa het volgende:
[..]
Het probleem van hoe jij de term 'omvolking' gebruikt, is zoals Tucker Carlson hem gebruikt. Er is blijkbaar ergens een hele homogene vijand ('de elite', 'de linksen', etc.) die het plan heeft om 'ons' kapot te maken. In essentie de basis van iedere samenzweringstheorie.
Migratie kent natuurlijk tig redenen (politiek, economisch, technologisch, etc). Ik snap ook niet waarom het beleid niet democratisch is geweest? Anti-migratiepartijen hebben in Nederland nog nooit een electorale meerderheid gehad.
Ik denk dat je deze mensen moet begeleiden met een kleerkast met een knuppel, die ze een paar tikken geeft als ze wat fout doen. Probleem is alleen dat die kleerkast er dan mogelijk de rest van zijn leven bij moet lopen omdat dit soort tuig niet leert.quote:Op maandag 16 mei 2022 07:25 schreef Bloemkool het volgende:
[..]
Nee ze weten het zelf beter als de mensen die er wonen.
En dan gaan ze nog meer begeleiden. Zonde van de tijd en moeite bij lui die onze cultuur en westerse waarden in het gezicht uitlachen.
Zet het vuilnis eens het land uit dat maakt het fijner voor iedereen die hier woont inclusief asielzoekers die wel wat van hun leven willen maken.
Weer zo'n complottheorie die goed op schema ligt.quote:Op zondag 15 mei 2022 22:51 schreef GregSamsa het volgende:
[..]
Het probleem van hoe jij de term 'omvolking' gebruikt, is zoals Tucker Carlson hem gebruikt. Er is blijkbaar ergens een hele homogene vijand ('de elite', 'de linksen', etc.) die het plan heeft om 'ons' kapot te maken. In essentie de basis van iedere samenzweringstheorie.
Er is niemand de verkiezingen ingegaan met het plan dat in 2022 een kwart van de bevolking een migratie-achtergrond heeft, dat de helft van de kinderen in de grote steden niet Westers is. VVD en CDA beloven voor elke verkiezing weer de massa-immigratie te zullen beperken, waarna ons dan weer van alles overkomt wat we niet hadden kunnen voorzien en zijn we gebonden aan EU-regels en bizarre interpretaties van verdragen waar ook niemand ooit stemmen is gaan ophalen.quote:Migratie kent natuurlijk tig redenen (politiek, economisch, technologisch, etc). Ik snap ook niet waarom het beleid niet democratisch is geweest? Anti-migratiepartijen hebben in Nederland nog nooit een electorale meerderheid gehad.
Het probleem is dat we al die nep-vluchtelingen maar blijven faciliteren en het maar blijven aanmoedigen om hierheen te komen.quote:Op maandag 16 mei 2022 07:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem is dus dat we niet met echte vluchtelingen te maken hebben, als ik als vluchteling vanuit Syrie zou komen zou ik Nederland op mijn blote knieeen bedanken, zelfs als ik in een tent moest slapen, en me dunkt dat ik zou werken ipv een uitkering te moeten ontvangen.
Zal wel, 'het systeem', maar die migranten zijn toch echt helemaal zelf verantwoordelijk voor hun gedrag. Het is vervolgens aan politie/rechters om die migranten verantwoordelijk te houden, met daadwerkelijke gevolgen.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:44 schreef GregSamsa het volgende:
Het is makkelijk om hier een migranten bashtopic van te maken, of alles op cultuur af te schuiven, maar we kunnen ook wat introspectiever zijn.
Een problematisch aspect van het Nederlandse systeem is dat het vaak enkel ondersteuning geeft wanneer je compleet aan de grond zit. Ik ken een aantal van dit soort gasten (in een ander complex) redelijk goed, en ja ze hebben vrijwel allemaal een uitkering, zijn niet echt zelfredzaam, blowen veel, spreken na x jaar nog nauwelijks Nederlands.
Maar een groot probleem is dat het huidige systeem zelfredzaamheid ook niet echt bevordert. Zodra ze gaan werken worden de inkomsten gelijk afgetrokken van hun uitkering – waardoor ze er misschien ¤100 p/m op vooruit gaan. Daarnaast worden allerlei andere dingen voor hen geregeld, waardoor ze ook nooit écht autonoom worden. Vervolgens zitten dit soort gasten dus de hele dag in een hok van 10m2, zonder enig perspectief of doel, in een cultuur die compleet vreemd voor ze is, en dan krijg je dus dit soort shit.
Voor een fatsoenlijk en normaal beleid in een land moeten als eerste de krachtige personen(kleerkasten) aan het produceren gezet worden.quote:Op maandag 16 mei 2022 07:47 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik denk dat je deze mensen moet begeleiden met een kleerkast met een knuppel, die ze een paar tikken geeft als ze wat fout doen. Probleem is alleen dat die kleerkast er dan mogelijk de rest van zijn leven bij moet lopen omdat dit soort tuig niet leert.
VVD schurkt niet voor niets in verkiezingstijd altijd richting PVV met wat spierballentaal over immigranten en asielzoekers.quote:Op maandag 16 mei 2022 07:42 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Tja, het hangt er ook van af waar je de VVD positioneert. Om de een of andere reden is er nog een deel van de kiezers, dat denkt dat VVD anti-immigratie is.
Misschien stemmen mensen met een slecht geheugen graag op mensen die op hen lijken...quote:Op maandag 16 mei 2022 13:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
VVD schurkt niet voor niets in verkiezingstijd altijd richting PVV met wat spierballentaal over immigranten en asielzoekers.
En na de verkiezingen gaan ze gewoon verder met de volgende onderlaag importeren.
Het probleem is dat de bestuurders juist geen onderlaag importeren, want dan zou het hier allang veilig en prettig vertoeven zijn voor de minimuminkomens.quote:Op maandag 16 mei 2022 13:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
VVD schurkt niet voor niets in verkiezingstijd altijd richting PVV met wat spierballentaal over immigranten en asielzoekers.
En na de verkiezingen gaan ze gewoon verder met de volgende onderlaag importeren.
De link met verkrachting, vernieling en andersoortig geweld ontgaat me eerlijk gezegd.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:44 schreef GregSamsa het volgende:
. Ik ken een aantal van dit soort gasten (in een ander complex) redelijk goed, en ja ze hebben vrijwel allemaal een uitkering, zijn niet echt zelfredzaam, blowen veel, spreken na x jaar nog nauwelijks Nederlands.
Kijk, ik geloof gewoon niet dat dit bewust beleid is. Om op je Amerikaanse voorbeeld te reageren: Het Amerikaanse immigratiebeleid is ontzettend streng, dus wat legale immigratiemiddelen betreft (H1B's en O-1's e.d.) zie ik niet in hoe de democraten hun eigen electoraat importeren. Daar komt nog eens bij dat veel LATAM-migranten zo rechts als de neten zijn.quote:Op maandag 16 mei 2022 09:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Weer zo'n complottheorie die goed op schema ligt.
[..]
Er is niemand de verkiezingen ingegaan met het plan dat in 2022 een kwart van de bevolking een migratie-achtergrond heeft, dat de helft van de kinderen in de grote steden niet Westers is. VVD en CDA beloven voor elke verkiezing weer de massa-immigratie te zullen beperken, waarna ons dan weer van alles overkomt wat we niet hadden kunnen voorzien en zijn we gebonden aan EU-regels en bizarre interpretaties van verdragen waar ook niemand ooit stemmen is gaan ophalen.
Het hele probleem met die elites is dat ze 'een nieuw samenleving aan het bouwen zijn'. De beschuldiging dat de Democraten in de VS hun eigen electoraat aan het importeren zijn is geen kwestie van verkiezingsproblematiek, maar een probleem dat komt met het feit dat overheden hun eigen bevolking aan het veranderen zijn ipv die te dienen. De Nederlandse regeriing was er voor die 15 miljoen mensen, die 2.5 miljoen die in 3 decennia naar binnen gerommeld zijn zouden er moeten zijn omdat dat beter is voor die 15 miljoen en omdat zij dat wilden. Dat is het wezen van de staat, dat speelt al sinds minstens 1581 en het verlichtingsideaal van het sociaal contract wordt hier gewoon opzij gezet voor een wingewestlogica. De staat gaat niet over de samenstelling van de bevolking, die moet die als gegeven accepteren om die te kunnen dienen en als die dat niet doet dan kan en wil die die niet dienen.
omdat we in Nederland gelukkig het principe hanteren van "onschuldig tot het tegendeel bewezen is" (behalve door de belastingdienst).quote:
Oh nou, omdat jou dat lijkt mogen ze dan nooit meer in hun hele leven klagen over hun woonsituatie.quote:Tja Jull en Nafysa lijken me wel typetjes die met borden/spandoeken "refugees welcome" staan te demonstreren.
Nee dank je. Nederland was 100 jaar geleden al te vol.quote:Op zondag 15 mei 2022 14:33 schreef RedFever007 het volgende:
Mensen die WEL willen integreren, werken, sociaal deelnemen wees vooral wel welkom!
Ik zeg niet dat het electoraat het motief is, juist niet. Ik zeg dat het probleem komt omdat je aan de bevolkingssamenstelling aan het sleutelen bent alsof het niets is, en dat is geen overheidsbevoegdheid want die heeft het land niet in bezit maar dient het volk wat dat land in bezit heeft. Dat is het verschil tussen een wingewest en een democratisch rechtsstaat.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 02:06 schreef GregSamsa het volgende:
[..]
Kijk, ik geloof gewoon niet dat dit bewust beleid is. Om op je Amerikaanse voorbeeld te reageren: Het Amerikaanse immigratiebeleid is ontzettend streng, dus wat legale immigratiemiddelen betreft (H1B's en O-1's e.d.) zie ik niet in hoe de democraten hun eigen electoraat importeren. Daar komt nog eens bij dat veel LATAM-migranten zo rechts als de neten zijn.
Als je specifiek naar ongedocumenteerden kijkt en plannen om die te naturaliseren. Ten eerste is dat plan ook in democratische kringen controversieel, maar misschien nog wel belangrijker: Er is geen alternatief. Je hebt ongedocumenteerden die al twintig jaar in de VS zitten en in feite gewoon onzichtbaar zijn voor de autoriteiten. Ze hebben een neppe SSN/BSN, hun werkgevers denken veelal dat ze legaal zijn en betalen gewoon belasting. Dit nog even afgezien van al het menselijk leed wat er bij komt kijken, want het zijn gewoon moderne slaven die compleet gevangen zitten.
Gedogen tijdsverloop geeft niet alleen problemen bij het terugdraaien maar ook rechten. In Nederland is daar geen sprake meer van. Het is echt niet zo ingewikkeld hoor, je stelt illegaliteit strafbaar en je geeft boetes voor het huisvesten of laten werken van illegalen. Dan geef je ze tijd om zich te melden en zet je ze gewoon netjes uit.quote:Dus hoe ga je dit soort mensen überhaupt vinden? Razzia's? Komt nog eens bij kijken dat inmiddels zo'n groot deel van de arbeid door dit soort lui wordt gedaan dat vrijwel ieder restaurant en hotel in de VS zijn deuren kan sluiten zodra deze mensen eruit worden gezet.
Nee, vooral door aantrekkingskracht hier. Armoede is het gegeven, rijkdom niet. Rijkdom was en is de grote aantrekkingskracht en ligt voor de meeste migranten ver voorbij de plekken waar armoede ontbreekt. De Vlaamse immigratie en de joodse vluchtelingen in de 16e, 17e en 20e eeuw waren de uitzondering en waren getalsmatig een klein deel van de migratie, terwijl de Vlamingen hetzelfde volk waren. Dat was nog nét voor het begin van de natiestaat, de Republiek der zeven verenigde Nederlanden was een van de eerste, dus dan is in die overgangsfase 'volk' het relevante begrip.quote:Dit om maar even wat nuances aan te brengen. En dat staat ook haaks op je verhaal dat bevolkingssamenstelling een statisch gegeven is. Migratie is door de eeuwen heen vooral gedreven door push mechanismes (armoede, inquisities, genocide).
Zweven is beter dan naar beneden getrokken worden. Het is nieuw dat de natiestaat, zich vaak verschuilend achter een supranationale organisatie en rechters die met internationale verdragen aan de haal zijn gegaan, de bevolkingssamenstelling wezenlijk en structureel aan het veranderen is. Niet als openlijk beleid, maar doend alsof het ons overkomt.quote:Het is leuk om het sociaal contract te noemen, maar dat men zich echt druk maakt om 'bevolkingssamenstelling' is pas een heel recent verschijnsel. Heck, zelfs de notie dat we in Nederland wonen of 'Nederlanders' zijn is niet eens zo heel oud. Volgens mij heeft Abraham Kuyper nog een citaat waarin hij de term Nederlander maar een vaag en zwevend begrip vond.
quote:Gemengde huisvesting Amsterdamse jongeren en jonge statushouders opnieuw tegen het licht na incidenten
In anderhalf jaar tijd zijn 20 aangiftes gedaan door bewoners van Stek Oost, een gedeeld wooncomplex in de Watergraafsmeer waar jongeren en jonge statushouders samenwonen. Onder de aangiftes zitten een aantal zeer ernstige delicten, ze gaan over meerdere personen.
In het wooncomplex wonen 125 Nederlandse jongeren met 125 jonge, voornamelijk mannelijke, statushouders. AT5 interviewde in mei dit jaar twee jonge vrouwen die verhuisd zijn uit Stek Oost omdat ze zich onveilig voelden. Meerdere statushouders zorgden volgens hen voor overlast. Zo spraken de vrouwen van stalking, seksueel grensoverschrijdend gedrag en geweld op de locatie. Een groep bewoners stuurde een noodkreet naar corporatie Stadgenoot en de gemeente.
De politie doet nog onderzoek naar de omvang van de incidenten. Uit een bewonersbijeenkomst eerder dit jaar bleek dat om uiteenlopende redenen niet altijd aangifte wordt gedaan van overlast of incidenten.
Naar aanleiding van de incidenten zijn er dit voorjaar spreekuren gekomen en is samen met de gemeente een actieplan opgesteld met maatschappelijk partners. Ook hebben de ‘community builders’, bewoners die zich voor een kleine vergoeding inzetten als de oren en ogen van het complex, extra begeleiding gekregen. Met de maatregelen is volgens Groot Wassink en Pels de situatie ‘gestabiliseerd’.
Naar aanleiding van de onrust bij Stek Oost gaat het college van b. en w. de komende tijd in gesprek met de corporaties om de opzet van de gemengde huisvestingslocaties tegen het licht te houden. Groot Wassink en Pels schrijven dat ‘elk incident er één te veel is’, maar schrijven ook dat de gemeente en corporaties over het algemeen positief zijn over de projecten: er zijn ‘voornamelijk positieve effecten op het samenleven van groepen’.
https://www.parool.nl/ams(...)incidenten~bcc59b60/
Het probleem met Wassink is dat de negatieve effecten ergens weggestopt worden en meneer op 'vakantie' is als er vragen over gesteld worden.quote:Op woensdag 13 juli 2022 11:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Groot Wassink en Pels schrijven dat ‘elk incident er één te veel is’, maar schrijven ook dat de gemeente en corporaties over het algemeen positief zijn over de projecten: er zijn ‘voornamelijk positieve effecten op het samenleven van groepen’.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |