BRONquote:Juul de Nijs en Nafysa St. Luce hadden tot voor kort allebei een kamer in Stek Oost, een wooncomplex in de Watergraafsmeer. Er wonen 125 Nederlandse jongeren en 125 statushouders. De twee zijn verhuisd omdat ze zich niet veilig voelden in het complex. Meerdere malen vroegen ze woningcorporatie Stadgenoot om iets aan de situatie te doen, maar in hun ogen veranderde er te weinig.
"Je leeft eigenlijk met de constante verwachting van: binnenkort zal er wel iets gebeuren, het is al te lang stil. Iemand zal 'm wel weer flippen. Op welke manier is het dit keer?", zegt Juul. Ze woonde twee jaar in het complex. "Het is een hartstikke mooi idee", zegt Nafysa, die een week geleden verhuisde. "Mensen helpen en een steentje bij kunnen dragen aan de maatschappij."
Maar in de praktijk blijkt het al snel niet zo mooi als ze verwacht hadden. Meerdere statushouders zorgen volgens hen voor overlast. "Stalking, seksueel overschrijdend gedrag, heel veel geweld, vrouwonvriendelijk gedrag. Dingen die de hele tijd gestolen en stukgemaakt werden", sommen ze op wat ze in het gebouw hebben meegemaakt. Een van de statushouders wordt verdacht van zes zedenmisdrijven ten opzichte van bewoners van het complex.
"Toen ik hier heenreed merkte ik dat ik gelijk al weer heel veel spanning opbouwde in mijn lichaam en dat ik mijn gedrag best wel heb veranderd sinds ik hier ben gaan wonen", zegt Juul. "Veel meer over mijn schouder kijken. Ik heb meerdere ervaringen gehad met mannen die ik wilde helpen hier voor de gemeenschap, bijvoorbeeld met hun taal, die iets heel anders wilden. En dat heeft ervoor gezorgd dat ik me veel meer in mezelf ben gaan keren."
Rondom het complex spreekt AT5 nog een vrouw die zegt dat er dingen misgaan en dat ze zich niet altijd veilig voelt. Ze wil hier niet op camera iets over zeggen. Ook spreken we een Nederlandse jongen die zegt dat zijn contact met de statushouders goed is, dat hij persoonlijk geen overlast ervaart en al een jaar met plezier in het complex woont.
woordvoerder stadgenoot
Vanaf het eerste moment dat Juul en Nafysa overlast ervaren, zoeken ze contact met woningcorporatie Stadgenoot. In hun ogen doet de corporatie te weinig om de problemen op te lossen. "We kennen de klachten", zegt een woordvoerder van Stadgenoot. "Voor ons staat veiligheid van mensen voorop. Er wordt al ontzettend veel gedaan om ervoor te zorgen dat het veilig is. Het beeld dat geschetst wordt dat er niets gebeurt, daar herkennen wij ons niet in."
Meer begeleiding
Zo zegt Stadgenoot onder meer dat er een actieplan is, dat er veiligheidsbijeenkomsten zijn en dat er spreekuren zijn waarin mensen hun klachten kunnen uiten. Ook zeggen ze dat bewoners met hun klachten terecht kunnen bij de servicebeheerder. Dingen waarvan Juul en Nafysa dus zeggen dat ze tot nu toe niet tot grote veranderingen hebben geleid. Meer (mentale) begeleiding voor de statushouders, die soms uit traumatische oorlogssituaties komen, zou in hun ogen kunnen helpen.
Stadgenoot laat weten nu al zo veel mogelijk aan begeleiding te doen. "Er zijn momenteel zeven communitybuilders die worden begeleid door de Academie van de Stad die in Stek Oost wonen. Zij organiseren verschillende activiteiten voor de bewoners, zoals taallessen en samen koken. Ook hebben ze een signaalfunctie naar de servicebeheerder en is er regelmatig overleg met bewonerscommissie en de gemeente. Daarnaast vragen we aan de jongere niet-migranten om een buddy te zijn voor een statushouder en activiteiten te organiseren."
Blijvende verandering
Ook het feit dat het grote merendeel van de statushouders man is, komt de veiligheid volgens Juul en Nafysa niet ten goede. Stadgenoot laat weten daar niets aan te kunnen veranderen, omdat zij niet gaan over wie op welke locatie komt te wonen. "Ook is het wettelijk gezien is het niet toegestaan om een screening te doen op trauma’s en psychische problemen", zegt de woordvoerder van Stadgenoot tot slot.
Maar voor Juul en Nafysa is dat dus niet genoeg. Hoewel ze niet meer in het complex wonen, blijven ze hopen op verbetering. "Ik wil geen woorden meer maar daden van Stadgenoot", zegt Juul. "En ik wil niet één keer iets leuks, ik wil blijvende verandering."
Waarom is zo iemand nog in Nederland ?quote:Een van de statushouders wordt verdacht van zes zedenmisdrijven
250/0 is een utopiequote:Op zondag 15 mei 2022 14:19 schreef Vimbavimba het volgende:
Typisch weer dat de vrouwen last ervaren en de jongen niet.
125/125 is ook een slechte verhouding.
Zodat de nieuwen de aanwezigen kunnen opvoeden!quote:Op zondag 15 mei 2022 14:28 schreef Nober het volgende:
Ik heb de oplossing, nog meer jongeren en asielzoekers naar Nederland halen.
Omdat we het te druk hebben met Johan Derksen.quote:Op zondag 15 mei 2022 14:03 schreef Enchanter het volgende:
[..]
BRON
Tja Jull en Nafysa lijken me wel typetjes die met borden/spandoeken "refugees welcome" staan te demonstreren.
[..]
Waarom is zo iemand nog in Nederland ?
Goed opgelet in het Rutte-klasje.quote:We kennen de klachten", zegt een woordvoerder van Stadgenoot. "Voor ons staat veiligheid van mensen voorop. Er wordt al ontzettend veel gedaan om ervoor te zorgen dat het veilig is. Het beeld dat geschetst wordt dat er niets gebeurt, daar herkennen wij ons niet in."
Als je de oplossing leest zie je dat die van achter een bureau zijn aangedragen.quote:Op zondag 15 mei 2022 14:44 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Omdat we het te druk hebben met Johan Derksen.
Ontopic;
[..]
Goed opgelet in het Rutte-klasje.
Precies. Matrix-managers.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:32 schreef daNpy het volgende:
[..]
Als je de oplossing leest zie je dat die van achter een bureau zijn aangedragen.
"Er wordt opgelet" en " er is een klachtenlijn".
In de praktijk: 0 effect
Er zijn nog weinig conflicten in de EU omdat de welvaart daar nu te hoog voor is.quote:Op zondag 15 mei 2022 14:33 schreef RedFever007 het volgende:
Ik ben van mening dat een ieder die zich niet weet te gedragen in Nederland en zich niet wil inzetten voor Nederland en z'n grondwaardes gewoon linea recta retour thuisland kan gaan de slechten verpesten het voor de welwillenden en daardoor krijg je enkel meer polarisatie en onenigheid. Op langere termijn kan dit niet anders dan uitdraaien op etnische conflicten. Op Europees gebied acht ik de kans zeer aanwezig dat het uitdraait op burgeroorlogen tussen etnische groepen. Dat massaimmigratie van groepen mensen die hier niets liever doen dan niks toevoegen een gefaald iets lijkt maar niet te willen doordringen daar in Den Haag/Brussel
Mensen die WEL willen integreren, werken, sociaal deelnemen wees vooral wel welkom!
Ik heb zelf een wajong uitkering, sinds ik ben gaan werken, ben ik er netto ook maar rond de 100 euro op voorruit gegaan. Komt voornamelijk omdat je huurtoeslag naar beneden gaat.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:44 schreef GregSamsa het volgende:
Het is makkelijk om hier een migranten bashtopic van te maken, of alles op cultuur af te schuiven, maar we kunnen ook wat introspectiever zijn.
Een problematisch aspect van het Nederlandse systeem is dat het vaak enkel ondersteuning geeft wanneer je compleet aan de grond zit. Ik ken een aantal van dit soort gasten (in een ander complex) redelijk goed, en ja ze hebben vrijwel allemaal een uitkering, zijn niet echt zelfredzaam, blowen veel, spreken na x jaar nog nauwelijks Nederlands.
Maar een groot probleem is dat het huidige systeem zelfredzaamheid ook niet echt bevordert. Zodra ze gaan werken worden de inkomsten gelijk afgetrokken van hun uitkering – waardoor ze er misschien ¤100 p/m op vooruit gaan. Daarnaast worden allerlei andere dingen voor hen geregeld, waardoor ze ook nooit écht autonoom worden. Vervolgens zitten dit soort gasten dus de hele dag in een hok van 10m2, zonder enig perspectief of doel, in een cultuur die compleet vreemd voor ze is, en dan krijg je dus dit soort shit.
Dat is lekker makkelijk, schuif het maar af op het systeem.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:44 schreef GregSamsa het volgende:
Het is makkelijk om hier een migranten bashtopic van te maken, of alles op cultuur af te schuiven, maar we kunnen ook wat introspectiever zijn.
Een problematisch aspect van het Nederlandse systeem is dat het vaak enkel ondersteuning geeft wanneer je compleet aan de grond zit. Ik ken een aantal van dit soort gasten (in een ander complex) redelijk goed, en ja ze hebben vrijwel allemaal een uitkering, zijn niet echt zelfredzaam, blowen veel, spreken na x jaar nog nauwelijks Nederlands.
Maar een groot probleem is dat het huidige systeem zelfredzaamheid ook niet echt bevordert. Zodra ze gaan werken worden de inkomsten gelijk afgetrokken van hun uitkering – waardoor ze er misschien ¤100 p/m op vooruit gaan. Daarnaast worden allerlei andere dingen voor hen geregeld, waardoor ze ook nooit écht autonoom worden. Vervolgens zitten dit soort gasten dus de hele dag in een hok van 10m2, zonder enig perspectief of doel, in een cultuur die compleet vreemd voor ze is, en dan krijg je dus dit soort shit.
En straks krijg je een promotie, of switch je van baan en komt er weer wat bij. Terwijl die uitkering niet veel perspectief voor de toekomst bied.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:48 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Ik heb zelf een wajong uitkering, sinds ik ben gaan werken, ben ik er netto ook maar rond de 100 euro op voorruit gegaan. Komt voornamelijk omdat je huurtoeslag naar beneden gaat.
Dat houd mij toch ook niet tegen om te gaan werken, en ik val ook geen vrouwen lastig.
Iedereen heeft andere beweegredenen om te werken. Ik bedoel, ik ben het persoonlijk met je eens, werk is beter dan geen werk, maar realiteit is dat geld voor de meeste mensen de voornaamste drijfveer is om te werken.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:48 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Ik heb zelf een wajong uitkering, sinds ik ben gaan werken, ben ik er netto ook maar rond de 100 euro op voorruit gegaan. Komt voornamelijk omdat je huurtoeslag naar beneden gaat.
Dat houd mij toch ook niet tegen om te gaan werken, en ik val ook geen vrouwen lastig.
Verder zijn dit vaak kansloze lui, die in hun eigen land ook niets konden bereiken, en daardoor maar vertrokken naar hier. Ik woon in de sociale woningbouw, en hier is ook een probleem met Eritrese jeugd.
Maken ontzettend veel herrie midden in de nacht, meerdere keren de politie voor de deur hier... Normale buren die moeten werken worden wakker gehouden, het asielstelsel is gewoon drama.
En als je nieuw bent in een land is het ook een manier om het leven in dat land te leren kennen, mensen te ontmoeten etc etc.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:02 schreef GregSamsa het volgende:
[..]
Iedereen heeft andere beweegredenen om te werken. Ik bedoel, ik ben het persoonlijk met je eens, werk is beter dan geen werk, maar realiteit is dat geld voor de meeste mensen de voornaamste drijfveer is om te werken.
Nee, ik denk niet dat het een binair probleem is, maar eerder een complex samenspel van tig problemen (waaronder dus systeem, verschillende culturen, geen beheersing van de Nederlandse taal).quote:Op zondag 15 mei 2022 16:52 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Dat is lekker makkelijk, schuif het maar af op het systeem.
Die gasten willen dus niets anders dan blowen en met gelijkgestemden in hun moederstaal blijven hangen. Want met een beetje moeite zit je zo boven wat je uitkering is. Ik ben van mening dat als je hier naar toe vlucht voor een beter leven, je daar ook een bijdrage aan mag doen. En dat is dus niet op je kamer hangen, blowen en blijkbaar de sfeer verpesten voor mensen die wel wat van hun leven willen maken.
Dit soort problematiek speelt al decennia hè dus het is niet alsof er niet al vanalles is geprobeerd. Je zou ook tot de conclusie kunnen komen dat zulke mensen gewoon niet te integreren zijn en dat het daarom niet zo verstandig is om ze hier op te willen vangen. In Denemarken hebben dat ook al geconcludeerd en willen daarom helemaal geen asielzoekers meer opvangen.quote:Op zondag 15 mei 2022 16:44 schreef GregSamsa het volgende:
Het is makkelijk om hier een migranten bashtopic van te maken, of alles op cultuur af te schuiven, maar we kunnen ook wat introspectiever zijn.
Een problematisch aspect van het Nederlandse systeem is dat het vaak enkel ondersteuning geeft wanneer je compleet aan de grond zit. Ik ken een aantal van dit soort gasten (in een ander complex) redelijk goed, en ja ze hebben vrijwel allemaal een uitkering, zijn niet echt zelfredzaam, blowen veel, spreken na x jaar nog nauwelijks Nederlands.
Maar een groot probleem is dat het huidige systeem zelfredzaamheid ook niet echt bevordert. Zodra ze gaan werken worden de inkomsten gelijk afgetrokken van hun uitkering – waardoor ze er misschien ¤100 p/m op vooruit gaan. Daarnaast worden allerlei andere dingen voor hen geregeld, waardoor ze ook nooit écht autonoom worden. Vervolgens zitten dit soort gasten dus de hele dag in een hok van 10m2, zonder enig perspectief of doel, in een cultuur die compleet vreemd voor ze is, en dan krijg je dus dit soort shit.
Dat denk ik ook.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:10 schreef GregSamsa het volgende:
[..]
Nee, ik denk niet dat het een binair probleem is, maar eerder een complex samenspel van tig problemen (waaronder dus systeem, verschillende culturen, geen beheersing van de Nederlandse taal).
Welke regels wil je dan flexibiliseren? En wat doen we met die andere 90%? Die laten we hier overlast veroorzaken en het sociale stelsel flink belasten?quote:Feit is dat dit soort gasten nu in Nederland wonen. Dan kan je continu op cultuur of religieuze verschillen hameren, maar dat lost op dit moment niets op. Dus al zorgen we ervoor dat tien procent van dit soort lui gaan werken, doordat we de regels wat flexibeler maken, dan is dat al een kleine winst,
Jij zou je dochter dus graag in dat complex zien?quote:Op zondag 15 mei 2022 17:14 schreef Draak31 het volgende:
Schandalig hoe fok!kers hier over deze vluchtelingen praten. Zelf heerlijk genieten van hun warme kippenboutjes terwijl ze mensen die rennen voor hun leven achter in hun huig tuffen; hier willen we je niet. Gatverdamme zeg.
Mijn kinderen wonen sowieso niet in een complex, ben jij even beflikkerstraalt zeg. Blauwaap.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:15 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Jij zou je dochter dus graag in dat complex zien?
Kijk, zo is het goed discussie voeren.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:16 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Mijn kinderen wonen sowieso niet in een complex, ben jij even beflikkerstraalt zeg. Blauwaap.
Wegwezen daar! (En helemaal als vrouw zijnde!)quote:Op zondag 15 mei 2022 14:03 schreef Enchanter het volgende:
Juul de Nijs en Nafysa St. Luce hadden tot voor kort allebei een kamer in Stek Oost, een wooncomplex in de Watergraafsmeer. Er wonen 125 Nederlandse jongeren en 125 statushouders. De twee zijn verhuisd omdat ze zich niet veilig voelden in het complex. Meerdere malen vroegen ze woningcorporatie Stadgenoot om iets aan de situatie te doen, maar in hun ogen veranderde er te weinig.
Maar in de praktijk blijkt het al snel niet zo mooi als ze verwacht hadden. Meerdere statushouders zorgen volgens hen voor overlast. "Stalking, seksueel overschrijdend gedrag, heel veel geweld, vrouwonvriendelijk gedrag. Dingen die de hele tijd gestolen en stukgemaakt werden", sommen ze op wat ze in het gebouw hebben meegemaakt. Een van de statushouders wordt verdacht van zes zedenmisdrijven ten opzichte van bewoners van het complex.
Kots in hun mond! BAH.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:14 schreef Draak31 het volgende:
terwijl ze mensen die rennen voor hun leven achter in hun huig tuffen.
Nou ik kwam hier natuurlijk ook niet om een hele erge discussie te voeren. Ik kwam slechts om jullie even te wijzen op jullie gedrag. Puur ongeremd racisme moet je niet willen hier. Daar pas ik voor en dan grijp ik in.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:18 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Kijk, zo is het goed discussie voeren.
Hoezo zijn we hier dan allemaal racistisch? En hoe werkt jouw ingreep om mij minder racistisch te maken, als ik dat al zou zijn?quote:Op zondag 15 mei 2022 17:21 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Nou ik kwam hier natuurlijk ook niet om een hele erge discussie te voeren. Ik kwam slechts om jullie even te wijzen op jullie gedrag. Puur ongeremd racisme moet je niet willen hier. Daar pas ik voor en dan grijp ik in.
Met flexibilisering bedoel ik vooral, hoe zorgen we ervoor dat het verschil tussen uitkering en baan groot genoeg is om ook daadwerkelijk te werken. Ik denk dat zoiets als een veel geleidelijkere afbouw van uitkering en toeslagen al veel zal helpen. Jij gaf eerder aan dat het makkelijk moet zijn om snel meer te verdienen dan een uitkering, maar in praktijk komen veel van dit soort mensen terecht in slecht betaalde banen.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:11 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Dat denk ik ook.
[..]
Welke regels wil je dan flexibiliseren? En wat doen we met die andere 90%? Die laten we hier overlast veroorzaken en het sociale stelsel flink belasten?
Doorgaans stoppen mensen meteen als ik ze ergens op wijs.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:23 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Hoezo zijn we hier dan allemaal racistisch? En hoe werkt jouw ingreep om mij minder racistisch te maken, als ik dat al zou zijn?
Dat ben ik met je eens, maar dat staat eigenlijk los van deze discussie.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:23 schreef GregSamsa het volgende:
[..]
Met flexibilisering bedoel ik vooral, hoe zorgen we ervoor dat het verschil tussen uitkering en baan groot genoeg is om ook daadwerkelijk te werken.
Kom je niet gewoon uit in het type baan waar je hoort? Ik kan me alleen wel voorstellen dat als je hier als ongeletterde en slecht opgeleide immigrant hier komt die ook nog eens nauwelijks de taal, regels & wetten etc kent je makkelijk achter blijft bij collega's als het gaat om salarisontwikkeling etc. Of verkeerd wordt ingeschaald/misbruik van gemaakt wordt. Dat zou ook niet mogen.quote:Ik denk dat zoiets als een veel geleidelijkere afbouw van uitkering en toeslagen al veel zal helpen. Jij gaf eerder aan dat het makkelijk moet zijn om snel meer te verdienen dan een uitkering, maar in praktijk komen veel van dit soort mensen terecht in slecht betaalde banen.
Zaak dus om er snel wat mee te doen... Helemaal omdat de instroomlocaties alweer overvol zijn op het moment.quote:En die andere 90%, geen idee. Probleem is dat de opties ook steeds beperkter worden, over een of twee jaar hebben veel statushouders recht op een Nederlands paspoort.
Kom dan eens met wat inhoudelijk commentaar ipv het domme geblaat wat je tot nu toe uit. @GregSamsa en ik denken er anders over maar we kunnen er in ieder geval over praten.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:24 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Doorgaans stoppen mensen meteen als ik ze ergens op wijs.
Ik vind je erg vijandig. Dat nodigt natuurlijk niet uit tot een leuke discussie hè? Beetje kalmeren knul, je hebt het niet tegen een van die frikandellen vretende brommervriendjes van je.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:27 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Kom dan eens met wat inhoudelijk commentaar ipv het domme geblaat wat je tot nu toe uit. @:gregsamsa en ik denken er anders over maar we kunnen er in ieder geval over praten.
Ik denk dat dat komt doordat je zelf met gestrekt been dit topic inkomt.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:31 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ik vind je erg vijandig. Dat nodigt natuurlijk niet uit tot een leuke discussie hè?
En dit kleutergedrag werkt hier nou niet echt aan mee he?quote:Beetje kalmeren knul, je hebt het niet tegen een van die frikandellen vretende brommervriendjes van je.
Vrijwel alle Syriërs, Afghanen en Eritreeërs mogen hier verblijven. Dit omdat hun eigen landen niet bepaald prettig zijn om in te leven.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:30 schreef DutchPandora het volgende:
Tijd om die 'status' weer in te trekken en naar land van herkomst terug te sturen. Op grond waarvan heeft dat tuig überhaupt een asielstatus?
Ik vind dat je erg veel focust op mij als user en weinig op het onderwerp waar het in dit topic om gaat. Zo ontspoor je dus een topic. Daar werk ik dus niet aan mee en derhalve stop ik nu dus ook met deze interactie. Let gewoon op het racisme en dan kunnen we allemaal leuk met elkaar om blijven gaan.quote:Op zondag 15 mei 2022 17:37 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik denk dat dat komt doordat je zelf met gestrekt been dit topic inkomt.
[..]
En dit kleutergedrag werkt hier nou niet echt aan mee he?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |