Waar jij dit soort conclusies vandaan haalt is mij echt een raadsel. Ook aan de meth geweest vannacht?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Onzin.
Ondertussen heb je nare taferelen dat een heel symfonie orkest gevraagd word op te treden,
Bij aankomst gewoon gedwongen word om in het seperatisten leger te gaan, en als gevolg daarvan, want violisten maken nu eenmaal geen goede soldaten, allemaal het leven hebben gelaten.
Maar jij blijft bij het kremlin narratief dat die mensen allemaal heus wel bij rus willen horen ofzo?
Ik denk dat ze inderdaad allemaal het filmpje van Zelensky hebben gezien en nu allemaal in te strakke kleding dansen en met hun lul op een piano spelenquote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:36 schreef Za het volgende:
[..]
Bij wijze van.
Of ze rondlopen, ondergronds zitten, ergens zitten te bekokstoven, gevangen genomen zijn, nooit aangekomen, ronddansen in te strakke kleding, wie zal het zeggen, geen idee.
Het was een artikel uit de Times, het is niet aan mij daar verantwoording over af te leggen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
Niet dus, helder.
[..]
Nee, je hebt inderdaad geen idee, zoveel is duidelijk, en jouw ideeën en of voorspellingen zijn bij voortduring gewoon belachelijk, dus die zij gewoon van generlei waarde.
Die onrust die daar was, is gewoon netjes gecultiveerd door rusland.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:38 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja ik denk dat het niet zo zwart wit is als jij denkt.
Klopt, verantwoording afleggen doe jij immers niet.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:41 schreef Za het volgende:
[..]
Het was een artikel uit de Times, het is niet aan mij daar verantwoording over af te leggen.
Blijkbaar niet hequote:
Ik stel een vraag héquote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:40 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Waar jij dit soort conclusies vandaan haalt is mij echt een raadsel. Ook aan de meth geweest vannacht?
Ze zijn dan ook bijna ingeslotenquote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:14 schreef Salina het volgende:
[..]
Bij elk land dat vrijwillig aansluit bij de NAVO of de EU vanwege de angst voor en dreiging vanuit Rusland, wordt de NAVO en de EU groter en komt deze steeds dichter bij Rusland te liggen wat dus...een dreiging inhoudt voor Rusland?
Snapernietsvan.
[ afbeelding ]
Het is mooi weer, ik stel voor dat je lekker buiten gaat spelenquote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik stel een vraag hé
Daar heb je dat leesteken voor: "?", ken je die?
Van meer dan 2 maanden geleden.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:41 schreef Za het volgende:
[..]
Het was een artikel uit de Times, het is niet aan mij daar verantwoording over af te leggen.
Ik stel voor dat jij mij niks voorsteltquote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:43 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Het is mooi weer, ik stel voor dat je lekker buiten gaat spelen
Maakt dat nou uit?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:32 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Wat heeft Oekraïne precies aan het oosten? Die willen pertinent niet. Voor altijd een bestand of oorlog lijkt mij ook niet wenselijk. Wel zal de rus moeten wieberen daar.
Voorlopig niet en zeker niet helemaal, maar ik zie het wel gebeuren dat op een dag mensen gewoon niet meer overal in het land direct worden opgepakt als ze bijvoorbeeld ergens protesteren. En als dat eenmaal gezien wordt, dan zijn de ketenen gebroken en ontstaat waarschijnlijk chaos en burgeroorlog. Dat kan dan leiden tot bepaalde regio's die het zo wel genoeg vinden, en zich al of niet met hulp van buitenaf (VS) naar het westen toe keren. Dat zullen dan waarschijnlijk nog de meer ontwikkelde regio's zijn zodat Rusland uiteindelijk (en dan praten we over decennia) niet meer behelst dan een stuk toendra met wat gas en olie, en dan is het een kwestie van tijd tot ze dat aan niemand meer kwijt kunnen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:31 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Interessant. Dus je bedoelt de hele federatie die uiteenvalt? Dat zou nog een prima oplossing zijn. Toch zie ik dat voorlopig niet gebeuren
Het idee was juist om de welvaart voor de Russische bevolking toe te laten nemen. Buiten Moskou en Sint Petersburg leeft de gemiddelde Rus blijkbaar echter liever in armoede om zich aan de gedachte te warmen dat hij snel weer de grens over mag om buitenlandse vrouwen en kinderen te verkrachten, hun mannen te vermoorden en andere oorlogsmisdaden te plegen wanneer schathemeltjerijke Russische dictator nummer zoveel het op zijn heupen krijgt.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 09:18 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Misschien was het niet zo heel erg verstandig en wijs om een megalomane dictator schatrijk te maken?
Als we iets hebben geleerd is dat het Russische leger zwaar incompetent is dus die liggen al lang tussen 6 plankjes.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Van meer dan 2 maanden geleden.
Mijn conclusie is dan dat of Rusland uitermate incompetente huurlingen heeft die na 2 maanden Zelensky nog niet eens hebben kunnen vinden terwijl die iedere dag op straat is ofwel dat de huurlingen al geruime tijd geleden uit de weg geruimd zijn door Oekrainse veiligheidsdiensten.
Dus de mensen die pro Rusland zijn dat zijn mensen die geplaatst en bewapend zijn door Rusland en de mensen die pro het westen zijn dat zijn de echte Oekraïners.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
Die onrust die daar was, is gewoon netjes gecultiveerd door rusland.
Je bent wel schrikbarend ongeïnformeerd als je het trucje; eerst stoken, je eigen paladijnen van wapens voorzien, om daarna te gaan roepen "dat we onze minderheden moeten beschermen" nog niet door hebt.
Heel eenvoudig.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:38 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Jawel, maar dan heb je nog altijd een militant oosten en een vervreemde krim. Wat gaat daarmee gebeuren?
Een bepaald deel van de bevolking claimt Russisch te zijn. Daar is een oplossing voor, naar Rusland verhuizen. Dan kan zowel Oekraine als Rusland verder zonder issues.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:32 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Wat heeft Oekraïne precies aan het oosten? Die willen pertinent niet. Voor altijd een bestand of oorlog lijkt mij ook niet wenselijk. Wel zal de rus moeten wieberen daar.
Etnische zuiveringen lijken me geen geweldige oplossingquote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een bepaald deel van de bevolking claimt Russisch te zijn. Daar is een oplossing voor, naar Rusland verhuizen. Dan kan zowel Oekraine als Rusland verder zonder issues.
Massaal Oekraïners naar de Krim en de Donbass verhuizen. Zo voorkom je dat Rusland ooit nog aanspraak maakt op die gebieden. Rusland had destijds de bevolking uit de gebieden gedeporteerd en met Russen gekoloniseerd. Dit hebben ze ook in Polen, de Baltische staten, de Kaukasus en Centraal Azië gedaan.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
Etnische zuiveringen lijken me geen geweldige oplossing
Of Zelensky heeft het zelf verzonnen, dat is het meest aannemelijk.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Van meer dan 2 maanden geleden.
Mijn conclusie is dan dat of Rusland uitermate incompetente huurlingen heeft die na 2 maanden Zelensky nog niet eens hebben kunnen vinden terwijl die iedere dag op straat is ofwel dat de huurlingen al geruime tijd geleden uit de weg geruimd zijn door Oekrainse veiligheidsdiensten.
Het zal toch iets zijn waar een antwoord op moet komen. Los van de Russen. Of verwacht je dat als de Rus daar weggejaagd is, men zich gedwee en met liefde weer bij Oekraïne voegt? Ik denk het niet eigenlijk. En van de Krim geloof ik dat ook niet. Maar misschien zit ik er naastquote:
De Duitse methode is bewezen effectiefquote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
Etnische zuiveringen lijken me geen geweldige oplossing
Waar zeg ik dat? Dat slaat nergens op, ik heb het niet over massa moord en Rus is geen ethnische groep die te onderscheiden is van Oekrainer..quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
Etnische zuiveringen lijken me geen geweldige oplossing
Lijkt je dat realistisch, als stabiele oplossing?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een bepaald deel van de bevolking claimt Russisch te zijn. Daar is een oplossing voor, naar Rusland verhuizen. Dan kan zowel Oekraine als Rusland verder zonder issues.
Dat noem je nog steeds etnische zuiveringenquote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:49 schreef polderturk het volgende:
[..]
Massaal Oekraïners naar de Krim en de Donbass verhuizen. Zo voorkom je dat Rusland ooit nog aanspraak maakt op die gebieden. Rusland had destijds de bevolking uit de gebieden gedeporteerd en met Russen gekoloniseerd. Dit hebben ze ook in Polen, de Baltische staten, de Kaukasus en Centraal Azië gedaan.
Verder krijgt de Russische minderheid in de Krim en de Donbass alle rechten die ze nodig hebben.
Etnische zuiveringen is ook de bevolking deporteren.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat? Dat slaat nergens op, ik heb het niet over massa moord en Rus is geen ethnische groep die te onderscheiden is van Oekrainer..
Als je Rus bent en nu voor Rusland vecht dan hoor je in Rusland thuis, lijkt mij. Als de Russen in Oekraine in Rusland zijn is het probleem voor Rusland opgelost dat ze hun "burgers" moeten beschermen.
Nee.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat noem je nog steeds etnische zuiveringen
Niet perse. Al kunnen we nu al over andere steden lezen dat er russen geimporteerd worden. Dus, ja, dat komt voor.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:46 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus de mensen die pro Rusland zijn dat zijn mensen die geplaatst
Ja, ik weet vrij zeker dat het niet een ander land is dat die separatisten van anti-air voorziet, weetjewel, waar ze die MH17 mee neergehaald hebben.quote:en bewapend zijn door Rusland
Oekraïners zijn wie Oekraïners zijn, ongeacht eventuele voorkeur natuurlijk.quote:en de mensen die pro het westen zijn dat zijn de echte Oekraïners.
Maar zonet waren ze volgens jou nog onderweg om diezelfde Zelensky te vermoorden, dus had hij niet lang meer.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:49 schreef Za het volgende:
[..]
Of Zelensky heeft het zelf verzonnen, dat is het meest aannemelijk.
Het verhaal komt nl uit zijn hoek en het beloofde bewijs heeft hij nooit geleverd.
Ik heb het ook niet over massamoordquote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat? Dat slaat nergens op, ik heb het niet over massa moord en Rus is geen ethnische groep die te onderscheiden is van Oekrainer..
Als je Rus bent en nu voor Rusland vecht dan hoor je in Rusland thuis, lijkt mij. Als de Russen in Oekraine in Rusland zijn is het probleem voor Rusland opgelost dat ze hun "burgers" moeten beschermen.
Vanuit overheidswege gaan bepalen waar je moet wonen? Klinkt niet echt als een uitwerking van vrije, democratische waarden. Als Oekraïner moet je dat ook willen natuurlijk. Dwingen klinkt mooi op papier maar is qua stabiliteit een utopiequote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:47 schreef polderturk het volgende:
[..]
Heel eenvoudig.
Massaal Oekraïners naar de Krim en de Donbass verhuizen.
Verder krijgt de Russische minderheid in de Krim en de Donbass alle rechten die ze nodig hebben.
Maar niet alle pro Rusland mensen zijn gevaarlijke separatisten toch?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Niet perse. Al kunnen we nu al over andere steden lezen dat er russen geimporteerd worden. Dus, ja, dat komt voor.
[..]
Ja, ik weet vrij zeker dat het niet een ander land is dat die separatisten van anti-air voorziet, weetjewel, waar ze die MH17 mee neergehaald hebben.
[..]
Oekraïners zijn wie Oekraïners zijn, ongeacht eventuele voorkeur natuurlijk.
Een nog jarenlang voortslepende oorlog in Oekraïne en een koude oorlog tussen Rusland en het westen die pas heel langzaam, maar vol wederzijds wantrouwen, zal gaan ontdooien wanneer de machthebbers na Poetin's dood een andere politieke koers blijken te varen. Wanneer Poetins opvolger uit de Doeginstal komt zal er echter helemaal niets veranderen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 10:48 schreef Rode_Wijn het volgende:
Voor iedereen die zo zeker weet dat niemand hier mee akkoord gaat: wat is volgens jullie dan een voor de hand liggende oplossing?
Het is meer een keuze: als jij je Russisch voelt, kun je beter (terug)verhuizen naar Rusland. Als je in Oekraïne blijft wonen, ben je dus geen Rus en woon je in Oekraïene. Niet in een Russische deelstaat.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet over massamoord
Het verhuizen van alle Russen naar Rusland is het etnisch zuiveren van Oekraïne
Das geen geweldig idee
Jaquote:
Subsidies en voordelen geven aan Oekraïners die naar de Donbass en de Krim verhuizen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:54 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Vanuit overheidswege gaan bepalen waar je moet wonen? Klinkt niet echt als een uitwerking van vrije, democratische waarden. Als Oekraïner moet je dat ook willen natuurlijk. Dwingen klinkt mooi op papier maar is qua stabiliteit een utopie
Dan zijn ze dus geen Russen. Prima, mogen ze blijven.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Etnische zuiveringen is ook de bevolking deporteren.
Die leven daar ook al gewoon hun hele leven hè?
De Oekraïners zullen daar idd onderling nog wat over moeten sprekenquote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:49 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Het zal toch iets zijn waar een antwoord op moet komen. Los van de Russen. Of verwacht je dat als de Rus daar weggejaagd is, men zich gedwee en met liefde weer bij Oekraïne voegt? Ik denk het niet eigenlijk. En van de Krim geloof ik dat ook niet. Maar misschien zit ik er naast
Sommige mensen begrijpen het welquote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is meer een keuze: als jij je Russisch voelt, kun je beter (terug)verhuizen naar Rusland. Als je in Oekraïne blijft wonen, ben je dus geen Rus en woon je in Oekraïene. Niet in een Russische deelstaat.
Dat kan helpen. Ik verwacht wel dat veel mensen in die gebieden vijandig zullen zijn naar Oekraïners. Wellicht aanslagen plegen. Daar moeten dan wel hele evidente voordelen tegenover staanquote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:56 schreef polderturk het volgende:
[..]
Subsidies en voordelen geven aan Oekraïners die naar de Donbass en de Krim verhuizen.
Sterker nog; hoe meer dode Russen des te beter voor zowel Oekraïne als het westen. Dode Russen kunnen geen oorlog meer voeren, geen kinderen meer verwekken of baren en de Russische economie niet meer draaiend houden. Op die manier wordt Rusland langzaam, maar zeker een steeds onbeduidender land op het wereldtoneel.quote:
Ik weet niet wie "men" in dezen is, maar blitzkriege zijn eerder uitzondering dan regel.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat dacht men in het begin inderdaad. Dat binnen max een week Rusland Oekraïne wel op de knieën had gedwongen en het over en uit was.
Dat is niet zo. Dat is deels omdat Putin zich ernstig heeft vergist in de kracht van de motivatie van de Oekraïeners, deels omdat de EU/Europa er niet in mee ging en deels omdat de VS zich ermee bemoeit. Dat draait niet ineens weer volledig om. Als er al een partij is die niet zoveel in te brengen heeft, is het Rusland: zij zijn de aggressor en zijn een souvereine staat binnen gevallen, staan er militair niet zo rooskleurig voor en ze staan er op het wereldpodium ook niet heel best voor.
quote:Moskou: 'Geen vijandelijke intenties tegen Finland en Zweden'
https://nos.nl/l/2428757
Moskou heeft geen vijandelijke intenties tegen Finland en Zweden en ziet geen "echte" redenen voor de twee landen om zich aan te sluiten bij de NAVO. Dat heeft de Russische plaatsvervangend minister van Buitenlandse Zaken Alexander gezegd volgens Russische persbureaus.
Tegelijkertijd waarschuwde hij de NAVO dat het opstellen van kernwapens dichter bij de Russische grens kan rekenen op "passende voorzorgsmaatregelen die de afschrikking garanderen". Vorige maand kwam Rusland al met een soortgelijke waarschuwing. Plaatsvervangend voorzitter van de Russische Veiligheidsraad Dmitri Medvedev zei dat er kan geen sprake meer zijn van een kernwapenvrije status voor de Oostzee als Zweden en Finland toetreden tot de NAVO. "Het evenwicht moet worden hersteld", zei Medevdev toen.
Zeker niet. Maar ik denk dat er weinig pro-rus Oekrainers over zijn op dit punt.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:55 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar niet alle pro Rusland mensen zijn gevaarlijke separatisten toch?
Uh huh. Ja, ik snap het, leven in ultra corrupt rusland, waar jij voor de deur in de modder kunt baggeren, maar de oligarchen boten hebben die meer kosten dan het GDP van een afrikaans land, wie wil dat nou niet?quote:Er zijn zat mensen die de omschakeling naar het westen helemaal niet fijn vinden en liever onder Russisch bewind blijven leven.
Dit mag je niet zeggen he zal snel even Danny roepen om hier iets aan te doen!!!!!!quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:58 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Sterker nog; hoe meer dode Russen des te beter voor zowel Oekraïne als het westen. Dode Russen kunnen geen oorlog meer voeren, geen kinderen meer verwekken of baren en de Russische economie niet meer draaiend houden. Op die manier wordt Rusland langzaam, maar zeker een steeds onbeduidender land op het wereldtoneel.
Makkelijk gezegd maar totaal onrealistisch. "Als het hier niet bevalt dan verhuis je maar naar je eigen land." Waar ken ik dat soort uitspraken vanquote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is meer een keuze: als jij je Russisch voelt, kun je beter (terug)verhuizen naar Rusland. Als je in Oekraïne blijft wonen, ben je dus geen Rus en woon je in Oekraïene. Niet in een Russische deelstaat.
Het gaat waarschijnlijk eerder om het terughalen van Wagner (veelzeggende naam overigens, moest er niet gedenazificeerd worden?) huurlingen die nu nog in Afrika actief zijn.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:11 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, en afrikaanse huurlingen vallen ook volstrekt niet op, in het roomblanke Kyiv.
Grappig, volgens mij is niemand van plan om nucleaire wapens in Finland op te stellen en sowieso heeft Finland daar ten alle tijde zelf de zeggenschap over.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:00 schreef Aether het volgende:
Die hebben ook een apart kortetermijngeheugen.
[..]
Ik zou zeggen ga er eens een rondreis maken.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zeker niet. Maar ik denk dat er weinig pro-rus Oekrainers over zijn op dit punt.
[..]
Uh huh. Ja, ik snap het, leven in ultra corrupt rusland, waar jij voor de deur in de modder kunt baggeren, maar de oligarchen boten hebben die meer kosten dan het GDP van een afrikaans land, wie wil dat nou niet?
Nee, er zijn niet zat mensen die liever onder rus bewind leven.
Goeie vraag, alhoewel veel pro Russen naar Rusland zullen trekken, en ik verwacht dat de Oekrainers overwegend als bevrijders in de Donetsk onthaald zullen worden. Bij Rusland horen heeft ze de laatste acht jaar niks dan dood en verderf opgeleverd.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:38 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Jawel, maar dan heb je nog altijd een militant oosten en een vervreemde krim. Wat gaat daarmee gebeuren?
Mensen stemmen met hun voeten.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:04 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik zou zeggen ga er eens een rondreis maken.
Oost-europa en Rusland.
Praat met de mensen en kijk hoe ze leven.
Veel mensen zijn gewoon gelukkig met hun manier van leven.
Ze hebben weinig koopkracht maar ze zijn wel solidair, stabiel en zelfredzaam.
Een hele populaire uitspraak in Nederland maar wel een interessant punt. Wij verwachten namelijk ook, in Nederland, dat als je Nederlander bent je ook onze taal spreekt en onze waardes deelt en wij worden vaak ook heel boos als mensen dat niet doen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:02 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Makkelijk gezegd maar totaal onrealistisch. "Als het niet bevalt dan verhuis je maar naar je eigen land." Waar ken ik dat soort uitspraken van
Omdat onze manier van leven beter is of omdat we geld hebben?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
Mensen stemmen met hun voeten.
Zoek jij maar eens op hoeveel mensen er wereldwijd op de poorten van het westen kloppen, en hoeveel mensen er op de poorten van die baggerput kloppen.
Wat is het verschil?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:07 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Omdat onze manier van leven beter is of omdat we geld hebben?
Niemand hoor je roepen dat Russen niet mogen leven zoals ze willen, wel dat Rusland niet het recht heeft om dat op te leggen aan andere landen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:07 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Omdat onze manier van leven beter is of omdat we geld hebben?
Maar "wij" leggen nou toch ook onze manier van leven op aan Oekraïne?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niemand hoor je roepen dat Russen niet mogen leven zoals ze willen, wel dat Rusland niet het recht heeft om dat op te leggen aan andere landen.
Want jouw argument is ook geldend voor Oekraine die een andere kant op willen, die van onze manier van leven. Ik weet overigens niet hoe blij Russen zijn met hun leven.
Nee Oliver Stone heeft Putin in Rusland geplaatst.quote:
Ach, hij was niet de enige, vooral vanaf een minuut of 15 slaat Van Wolferen alle mogelijke planken mis. Toch geloven nog veel mensen deze onzin. https://hetanderenieuws.n(...)-oorlog-in-oekraine/quote:
Vinden ze onze manier van leven en cultuur beter dan die van hun moederland of vinden ze onze koopkracht beter?quote:
Bovendien wat maakt het uit of wapens met een bereik van duizenden kilometers ietsje dichterbij staan. Moskou bereiken kan ook vanuit Frankrijk.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grappig, volgens mij is niemand van plan om nucleaire wapens in Finland op te stellen en sowieso heeft Finland daar ten alle tijde zelf de zeggenschap over.
Wat is die cultuur dan?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:19 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Vinden ze onze manier van leven en cultuur beter dan die van hun moederland of vinden ze onze koopkracht beter?
Laat ik het anders formuleren.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat is die cultuur dan?
Gezeten in de armoede opkijken naar de Sterke Man, die ze familie natuurlijk wel in het o zo decadente westen parkeert?
Lekker in het verleden leven, waar men "glorieus" won van nazi duitsland?
Daarbij is materiele welvaart ook cultuur.
Achterlijke schaapjes die ver van moskou of st.petersburg wonen, alleen staatsTV nummer 1,2 en 3 hebben, die weten inderdaad niet beter.
Maar ik zou er niet vanuit gaan dat in die dictatoriale armoede put wonen dus een weloverwogen keuze is.
Dat is het niet, op het moment dat die mensen wel een keuze kunnen maken, kiezen ze niet voor de Sterke Man modderput.
Oekraine kiest toch echt zelf voor het westerse leven hoor, in een vrije democratie. Daar vechten ze nu ook voor. De ministers komen voor morele steun en toezeggingen te helpen tegen het echte kwaad dat rusland heet.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:18 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar "wij" leggen nou toch ook onze manier van leven op aan Oekraïne?
Kijk wat een westerse revolutie er ineens plaats vind.
Die wordt gewoon georganiseerd door het westen.
Zelfs ministers worden ingevlogen en genationaliseerd op de dag dat ze minister worden.
Zowel de USA als Rusland spelen smerige spelletjes in Oekraïne omdat ze zeggenschap willen over het land en controle over de zwarte zee.
Nee.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:31 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Laat ik het anders formuleren.
Als de mensen die ons land binnenkomen dezelfde koopkracht zouden hebben in hun land van herkomst.
Zouden ze dan alsnog komen?
Ja precies, geld groeit ook hier niet aan bomen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee.
Alleen het jammere voor mensen die dit argument bezigen, is dat het bestaan van die materiele welvaart geen toeval is, ofzo. Dat vloeit voort uit de cultuur. Het westers-liberale gedachtegoed.
Gelijke rechten voor iedereen, bah, nee dat moet je ook niet willen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:41 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja precies, geld groeit ook hier niet aan bomen.
Maar veel mensen die hier heen komen die vinden dat westers liberale gedachtegoed maar niks, die komen alleen voor het geld.
Maar nu gaat onze westers liberale gedachtegoed opgedrongen worden in landen.
En er zijn zat mensen in die landen die dat helemaal niet fijn vinden.
Snap je nou wat ik bedoel?
Ik bedoelde een paar jaar geleden tijdens de euromaidan protesten.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:34 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Oekraine kiest toch echt zelf voor het westerse leven hoor, in een vrije democratie. Daar vechten ze nu ook voor. De ministers komen voor morele steun en toezeggingen te helpen tegen het echte kwaad dat rusland heet.
Die landen zijn er allicht, maar Oekraïne is niet zo'n land.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:41 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja precies, geld groeit ook hier niet aan bomen.
Maar veel mensen die hier heen komen die vinden dat westers liberale gedachtegoed maar niks, die komen alleen voor het geld.
Maar nu gaat onze westers liberale gedachtegoed opgedrongen worden in landen.
En er zijn zat mensen in die landen die dat helemaal niet fijn vinden.
Snap je nou wat ik bedoel?
Er zijn wel pogingen geweest, die verijdeld zijn. Zelensky en zijn familie zijn in de nacht van 24 februari 3 x ernstig in gevaar geweest en daarna apart van elkaar in veiligheid gebracht. Daarna zijn er nog een aantal pogingen geweest, die o.a. Verijdeld zijn omdat er naar de Oekraïners toe gelekt was over het waar, wanneer en hoe.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Van meer dan 2 maanden geleden.
Mijn conclusie is dan dat of Rusland uitermate incompetente huurlingen heeft die na 2 maanden Zelensky nog niet eens hebben kunnen vinden terwijl die iedere dag op straat is ofwel dat de huurlingen al geruime tijd geleden uit de weg geruimd zijn door Oekrainse veiligheidsdiensten.
Dan heeft Zelenskyy het niet verzonnen, maar zijn veiligheidsdienst en de Oekraïense inlichtingendiensten. Zelenskyy noemde een poging in de nacht van 24 -2 , Igor Novikov zei bij Rachel Maddow dat het er 3 waren. https://www.ad.nl/buitenl(...)ven-online~ab4036a1/quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:49 schreef Za het volgende:
[..]
Of Zelensky heeft het zelf verzonnen, dat is het meest aannemelijk.
Het verhaal komt nl uit zijn hoek en het beloofde bewijs heeft hij nooit geleverd.
Er moeten ook nog heel wat Oekraïners uit Rusland teruggehaald worden.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:58 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Dat kan helpen. Ik verwacht wel dat veel mensen in die gebieden vijandig zullen zijn naar Oekraïners. Wellicht aanslagen plegen. Daar moeten dan wel hele evidente voordelen tegenover staan
Kinderen verwekken zal de Russen die zich een tijdje in Tjsernobyl op hebben gehouden sowieso niet meer lukken.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:58 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Sterker nog; hoe meer dode Russen des te beter voor zowel Oekraïne als het westen. Dode Russen kunnen geen oorlog meer voeren, geen kinderen meer verwekken of baren en de Russische economie niet meer draaiend houden. Op die manier wordt Rusland langzaam, maar zeker een steeds onbeduidender land op het wereldtoneel.
Die zijn ook steeds minder bang voor een boze Russische brief.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:09 schreef Perrin het volgende:
Centraal-aziatische landen krijgen zo hun twijfels..
[ twitter ]
Heb je daar een linkje van?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:46 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik bedoelde een paar jaar geleden tijdens de euromaidan protesten.
En in datzelfde jaar werden er mensen uit de USA aangesteld om minister te worden in Oekraïne.
Die werden genationaliseerd op de dag dat ze minister werden.
Ik heb geen idee waar je dit vandaan haalt, hoor, ik heb in Oekraine gewoond en gewerkt en als je gewone Oekrainers spreekt over economische zaken dan zien ze gewoon meer heil in een Westerse situatie en zeker niet de Russische methode waar ze ook ervaring mee hebben. Je doet net alsof Oekrainers domme kinderen zijn die zelf geen keuzes kunnen makenquote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:18 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar "wij" leggen nou toch ook onze manier van leven op aan Oekraïne?
Kijk wat een westerse revolutie er ineens plaats vind.
Die wordt gewoon georganiseerd door het westen.
Zelfs ministers worden ingevlogen en genationaliseerd op de dag dat ze minister worden.
Zowel de USA als Rusland spelen smerige spelletjes in Oekraïne omdat ze zeggenschap willen over het land en controle over de zwarte zee.
Die is zo voorspelbaar inmiddels. Alle buren ontvangen die met regelmaat.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:14 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Die zijn ook steeds minder bang voor een boze Russische brief.
Zien inmiddels ook wel in dat de steeds weer dreigende vechterbaas een flink pak slaag krijgt, en eigenlijk maar een zielig kereltje is.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:14 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Die zijn ook steeds minder bang voor een boze Russische brief.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Natalie_Jareskoquote:
En er was er nog één maar ik ben vergeten wie dat was.quote:Jaresko lived in Ukraine from 1992 to 2000, and returned in 2004.[10][11] She received Ukrainian citizenship on 2 December 2014, the day of her appointment as Minister of Finance of Ukraine.[12][13] She remains a U.S. citizen.[14]
En dat er inmiddels zoveel gebeurt in de landen om Rusland heen dat de regionale pestkop niet meer de volle focus kan hebben op één specifiek buurland.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:19 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Zien inmiddels ook wel in dat de steeds weer dreigende vechterbaas een flink pak slaag krijgt, en eigenlijk maar een zielig kereltje is.
Dus? Iemand met Oekrainse ouders die terugkeert naar het land van haar ouders en gehoor geeft aan een vraag om hulp en minister wordt. Waarom doe jij alsof dat een soort van overname door de VS is?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:20 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Natalie_Jaresko
[..]
En er was er nog één maar ik ben vergeten wie dat was.
Dit bewijst toch niet dat zij daar door de Amerikanen aangesteld is? Dat heeft Poroshenko toch echt op eigen houtje gedaan, wat ook zijn goed recht is als president van het land.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:20 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Natalie_Jaresko
[..]
En er was er nog één maar ik ben vergeten wie dat was.
Omdat anders zijn complotje niet meer klopt.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus? Iemand met Oekrainse ouders die terugkeert naar het land van haar ouders en gehoor geeft aan een vraag om hulp en minister wordt. Waarom doe jij alsof dat een soort van overname door de VS is?
Ook dat. Als de vechtersbaas al bakkeleiend met iemand over de grond rolt kan hij jou lastiger in een houdgreep blijven vasthouden.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
En dat er inmiddels zoveel gebeurt in de landen om Rusland heen dat de regionale pestkop niet meer de volle focus kan hebben op één specifiek buurland.
Ze zijn verre van dom maar het is niet zo dat alle Oekraïners zich tegen de Russen opstellen, het is niet zo zwart wit.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb geen idee waar je dit vandaan haalt, hoor, ik heb in Oekraine gewoond en gewerkt en als je gewone Oekrainers spreekt over economische zaken dan zien ze gewoon meer heil in een Westerse situatie en zeker niet de Russische methode waar ze ook ervaring mee hebben. Je doet net alsof Oekrainers domme kinderen zijn die zelf geen keuzes kunnen maken
Dit is al jaren lang aan de gang en een van de problemen is de constante Russische tegenwerking en druk vanuit Rusland, met geweld en geld, om dat tegen te gaan.
Dat klopt.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:26 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ze zijn verre van dom maar het is niet zo dat alle Oekraïners zich tegen de Russen opstellen, het is niet zo zwart wit.
Ze waren gewoon onderdeel van de sovjet unie tot 1991 en een groot deel van de oudere bevolking is opgegroeid in het sovjet tijdperk en vind dat wel prima.
Binnen 1 generatie krijg je geen nieuwe cultuur.
Oh, we gaan even voorbij aan de wet die stelt dat een kind van 2 Oekraïners automatisch ook de Oekraïnse nationaliteit hebben, ongeacht het land waar ze geboren zijn? Of weet jij iets over haar ouders wat wij niet weten?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:46 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik bedoelde een paar jaar geleden tijdens de euromaidan protesten.
En in datzelfde jaar werden er mensen uit de USA aangesteld om minister te worden in Oekraïne.
Die werden genationaliseerd op de dag dat ze minister werden.
Ja..... Als je dan nog niet vind dat de USA zich er mee bemoeid dan weet ik het ook niet meer.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus? Iemand met Oekrainse ouders die terugkeert naar het land van haar ouders en gehoor geeft aan een vraag om hulp en minister wordt. Waarom doe jij alsof dat een soort van overname door de VS is?
Nee natuurlijk niet, Rusland is gewoon fout bezig.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat klopt.
Maar dat wil niet zeggen dat Rusland met geweld mag proberen die groei en verandering de kop in te drukken. Dat de oudere generatie het lastig vindt dat er veranderingen plaatsvinden, is van alle tijden. Daar kunnen ze prima mee leren dealen, hoor.
Omdat complot.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus? Iemand met Oekrainse ouders die terugkeert naar het land van haar ouders en gehoor geeft aan een vraag om hulp en minister wordt. Waarom doe jij alsof dat een soort van overname door de VS is?
De Oekraïnse wet stelt dat ze altijd Oekraïnse is geweest. Sterker nog, de enige reden dat ze een Amerikaans paspoort heeft ook is het imperialisme van eerdere ruscisten.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:29 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja..... Als je dan nog niet vind dat de USA zich er mee bemoeid dan weet ik het ook niet meer.
Ze willen helemaal geen nieuwe cultuur, ze willen hun eigen cultuurquote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:26 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ze zijn verre van dom maar het is niet zo dat alle Oekraïners zich tegen de Russen opstellen, het is niet zo zwart wit.
Ze waren gewoon onderdeel van de sovjet unie tot 1991 en een groot deel van de oudere bevolking is opgegroeid in het sovjet tijdperk en vind dat wel prima.
Binnen 1 generatie krijg je geen nieuwe cultuur.
Russen deporteren op dit moment Oekraïners uit de bezette gebieden naar Oost-Rusland. Dat is pas etnische zuivering.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ja
het is het gedwongen aanpassen van de bevolkingssamenstelling om je politiek/militaire doelletjes te bereiken
Dat is letterlijk wat je voorstelt
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |