abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:40:07 #201
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204741885
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Onzin.

Ondertussen heb je nare taferelen dat een heel symfonie orkest gevraagd word op te treden,

Bij aankomst gewoon gedwongen word om in het seperatisten leger te gaan, en als gevolg daarvan, want violisten maken nu eenmaal geen goede soldaten, allemaal het leven hebben gelaten.

Maar jij blijft bij het kremlin narratief dat die mensen allemaal heus wel bij rus willen horen ofzo?
Waar jij dit soort conclusies vandaan haalt is mij echt een raadsel. Ook aan de meth geweest vannacht?
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:40:08 #202
5428 crew  miss_sly
pi_204741886
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:36 schreef Za het volgende:

[..]
Bij wijze van.

Of ze rondlopen, ondergronds zitten, ergens zitten te bekokstoven, gevangen genomen zijn, nooit aangekomen, ronddansen in te strakke kleding, wie zal het zeggen, geen idee.
Ik denk dat ze inderdaad allemaal het filmpje van Zelensky hebben gezien en nu allemaal in te strakke kleding dansen en met hun lul op een piano spelen :Y
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204741896
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:38 schreef ExTec het volgende:

[..]
Niet dus, helder.
[..]
Nee, je hebt inderdaad geen idee, zoveel is duidelijk, en jouw ideeën en of voorspellingen zijn bij voortduring gewoon belachelijk, dus die zij gewoon van generlei waarde.
Het was een artikel uit de Times, het is niet aan mij daar verantwoording over af te leggen.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:41:51 #204
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204741899
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:38 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja ik denk dat het niet zo zwart wit is als jij denkt.

Die onrust die daar was, is gewoon netjes gecultiveerd door rusland.

Je bent wel schrikbarend ongeïnformeerd als je het trucje; eerst stoken, je eigen paladijnen van wapens voorzien, om daarna te gaan roepen "dat we onze minderheden moeten beschermen" nog niet door hebt.
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:42:29 #205
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204741904
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:41 schreef Za het volgende:

[..]
Het was een artikel uit de Times, het is niet aan mij daar verantwoording over af te leggen.
Klopt, verantwoording afleggen doe jij immers niet.
&lt;signature here&gt;.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:42:37 #206
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204741909
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Je zult wel moeten toch?
Blijkbaar niet he
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:43:19 #207
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204741913
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:40 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Waar jij dit soort conclusies vandaan haalt is mij echt een raadsel. Ook aan de meth geweest vannacht?
Ik stel een vraag hé :)

Daar heb je dat leesteken voor: "?", ken je die? :)
&lt;signature here&gt;.
pi_204741918
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:14 schreef Salina het volgende:

[..]
Bij elk land dat vrijwillig aansluit bij de NAVO of de EU vanwege de angst voor en dreiging vanuit Rusland, wordt de NAVO en de EU groter en komt deze steeds dichter bij Rusland te liggen wat dus...een dreiging inhoudt voor Rusland?

Snapernietsvan.

[ afbeelding ]
Ze zijn dan ook bijna ingesloten ;(

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:43:56 #209
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204741919
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:43 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik stel een vraag hé :)

Daar heb je dat leesteken voor: "?", ken je die? :)
Het is mooi weer, ik stel voor dat je lekker buiten gaat spelen
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:44:02 #210
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204741920
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:41 schreef Za het volgende:

[..]
Het was een artikel uit de Times, het is niet aan mij daar verantwoording over af te leggen.
Van meer dan 2 maanden geleden.

Mijn conclusie is dan dat of Rusland uitermate incompetente huurlingen heeft die na 2 maanden Zelensky nog niet eens hebben kunnen vinden terwijl die iedere dag op straat is ofwel dat de huurlingen al geruime tijd geleden uit de weg geruimd zijn door Oekrainse veiligheidsdiensten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:44:42 #211
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204741926
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:43 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Het is mooi weer, ik stel voor dat je lekker buiten gaat spelen
Ik stel voor dat jij mij niks voorstelt :)
&lt;signature here&gt;.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:45:17 #212
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204741930
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:32 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Wat heeft Oekraïne precies aan het oosten? Die willen pertinent niet. Voor altijd een bestand of oorlog lijkt mij ook niet wenselijk. Wel zal de rus moeten wieberen daar.
Maakt dat nou uit?

Het is op dit moment niet houdbaar voor de Russen ... dan ga je het ook niet opgeven

Laat de Russen maar een deel van Rusland opgeven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:45:47 #213
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_204741932
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:31 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Interessant. Dus je bedoelt de hele federatie die uiteenvalt? Dat zou nog een prima oplossing zijn. Toch zie ik dat voorlopig niet gebeuren
Voorlopig niet en zeker niet helemaal, maar ik zie het wel gebeuren dat op een dag mensen gewoon niet meer overal in het land direct worden opgepakt als ze bijvoorbeeld ergens protesteren. En als dat eenmaal gezien wordt, dan zijn de ketenen gebroken en ontstaat waarschijnlijk chaos en burgeroorlog. Dat kan dan leiden tot bepaalde regio's die het zo wel genoeg vinden, en zich al of niet met hulp van buitenaf (VS) naar het westen toe keren. Dat zullen dan waarschijnlijk nog de meer ontwikkelde regio's zijn zodat Rusland uiteindelijk (en dan praten we over decennia) niet meer behelst dan een stuk toendra met wat gas en olie, en dan is het een kwestie van tijd tot ze dat aan niemand meer kwijt kunnen.

Ontzettend speculatief verhaal natuurlijk, vooral het laatste deel, maar zoiets zie ik op lange termijn wel als mogelijkheid. :)
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_204741933
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 09:18 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Misschien was het niet zo heel erg verstandig en wijs om een megalomane dictator schatrijk te maken?
Het idee was juist om de welvaart voor de Russische bevolking toe te laten nemen. Buiten Moskou en Sint Petersburg leeft de gemiddelde Rus blijkbaar echter liever in armoede om zich aan de gedachte te warmen dat hij snel weer de grens over mag om buitenlandse vrouwen en kinderen te verkrachten, hun mannen te vermoorden en andere oorlogsmisdaden te plegen wanneer schathemeltjerijke Russische dictator nummer zoveel het op zijn heupen krijgt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:46:20 #215
243458 LitmanenAFCA
Gracie Jiu Jitsu
pi_204741937
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Van meer dan 2 maanden geleden.

Mijn conclusie is dan dat of Rusland uitermate incompetente huurlingen heeft die na 2 maanden Zelensky nog niet eens hebben kunnen vinden terwijl die iedere dag op straat is ofwel dat de huurlingen al geruime tijd geleden uit de weg geruimd zijn door Oekrainse veiligheidsdiensten.
Als we iets hebben geleerd is dat het Russische leger zwaar incompetent is dus die liggen al lang tussen 6 plankjes.
pi_204741940
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:41 schreef ExTec het volgende:

[..]
Die onrust die daar was, is gewoon netjes gecultiveerd door rusland.

Je bent wel schrikbarend ongeïnformeerd als je het trucje; eerst stoken, je eigen paladijnen van wapens voorzien, om daarna te gaan roepen "dat we onze minderheden moeten beschermen" nog niet door hebt.
Dus de mensen die pro Rusland zijn dat zijn mensen die geplaatst en bewapend zijn door Rusland en de mensen die pro het westen zijn dat zijn de echte Oekraïners.
pi_204741942
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:38 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Jawel, maar dan heb je nog altijd een militant oosten en een vervreemde krim. Wat gaat daarmee gebeuren?
Heel eenvoudig.
Massaal Oekraïners naar de Krim en de Donbass verhuizen. Zo voorkom je dat Rusland ooit nog aansoraak maakt op die gebieden. Rusland had destijds de bevolking uit de gebieden gedeporteerd en met Russen gekoloniseerd. Dit hebben ze ook in Polen, de Baltische staten, de Kaukasus en Centraal Azië gedaan.

Verder krijgt de Russische minderheid in de Krim en de Donbass alle rechten die ze nodig hebben.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:47:10 #218
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204741943
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:32 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Wat heeft Oekraïne precies aan het oosten? Die willen pertinent niet. Voor altijd een bestand of oorlog lijkt mij ook niet wenselijk. Wel zal de rus moeten wieberen daar.
Een bepaald deel van de bevolking claimt Russisch te zijn. Daar is een oplossing voor, naar Rusland verhuizen. Dan kan zowel Oekraine als Rusland verder zonder issues.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:48:16 #219
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204741947
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Een bepaald deel van de bevolking claimt Russisch te zijn. Daar is een oplossing voor, naar Rusland verhuizen. Dan kan zowel Oekraine als Rusland verder zonder issues.
Etnische zuiveringen lijken me geen geweldige oplossing
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204741961
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:48 schreef sp3c het volgende:

[..]
Etnische zuiveringen lijken me geen geweldige oplossing
Massaal Oekraïners naar de Krim en de Donbass verhuizen. Zo voorkom je dat Rusland ooit nog aanspraak maakt op die gebieden. Rusland had destijds de bevolking uit de gebieden gedeporteerd en met Russen gekoloniseerd. Dit hebben ze ook in Polen, de Baltische staten, de Kaukasus en Centraal Azië gedaan.

Verder krijgt de Russische minderheid in de Krim en de Donbass alle rechten die ze nodig hebben.
pi_204741962
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Van meer dan 2 maanden geleden.

Mijn conclusie is dan dat of Rusland uitermate incompetente huurlingen heeft die na 2 maanden Zelensky nog niet eens hebben kunnen vinden terwijl die iedere dag op straat is ofwel dat de huurlingen al geruime tijd geleden uit de weg geruimd zijn door Oekrainse veiligheidsdiensten.
Of Zelensky heeft het zelf verzonnen, dat is het meest aannemelijk.
Het verhaal komt nl uit zijn hoek en het beloofde bewijs heeft hij nooit geleverd.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:49:19 #222
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204741963
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:45 schreef sp3c het volgende:

[..]
Maakt dat nou uit?


Het zal toch iets zijn waar een antwoord op moet komen. Los van de Russen. Of verwacht je dat als de Rus daar weggejaagd is, men zich gedwee en met liefde weer bij Oekraïne voegt? Ik denk het niet eigenlijk. En van de Krim geloof ik dat ook niet. Maar misschien zit ik er naast
pi_204741965
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:48 schreef sp3c het volgende:

[..]
Etnische zuiveringen lijken me geen geweldige oplossing
De Duitse methode is bewezen effectief :{w
Vakman pur sang
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:50:39 #224
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204741971
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:48 schreef sp3c het volgende:

[..]
Etnische zuiveringen lijken me geen geweldige oplossing
Waar zeg ik dat? Dat slaat nergens op, ik heb het niet over massa moord en Rus is geen ethnische groep die te onderscheiden is van Oekrainer..
Als je Rus bent en nu voor Rusland vecht dan hoor je in Rusland thuis, lijkt mij. Als de Russen in Oekraine in Rusland zijn is het probleem voor Rusland opgelost dat ze hun "burgers" moeten beschermen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:51:14 #225
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204741976
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Een bepaald deel van de bevolking claimt Russisch te zijn. Daar is een oplossing voor, naar Rusland verhuizen. Dan kan zowel Oekraine als Rusland verder zonder issues.
Lijkt je dat realistisch, als stabiele oplossing?
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:51:16 #226
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204741977
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:49 schreef polderturk het volgende:

[..]
Massaal Oekraïners naar de Krim en de Donbass verhuizen. Zo voorkom je dat Rusland ooit nog aanspraak maakt op die gebieden. Rusland had destijds de bevolking uit de gebieden gedeporteerd en met Russen gekoloniseerd. Dit hebben ze ook in Polen, de Baltische staten, de Kaukasus en Centraal Azië gedaan.

Verder krijgt de Russische minderheid in de Krim en de Donbass alle rechten die ze nodig hebben.
Dat noem je nog steeds etnische zuiveringen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204741980
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waar zeg ik dat? Dat slaat nergens op, ik heb het niet over massa moord en Rus is geen ethnische groep die te onderscheiden is van Oekrainer..
Als je Rus bent en nu voor Rusland vecht dan hoor je in Rusland thuis, lijkt mij. Als de Russen in Oekraine in Rusland zijn is het probleem voor Rusland opgelost dat ze hun "burgers" moeten beschermen.
Etnische zuiveringen is ook de bevolking deporteren.
Die leven daar ook al gewoon hun hele leven hè?
Vakman pur sang
pi_204741982
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:51 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dat noem je nog steeds etnische zuiveringen
Nee.
De Russen mogen er blijven.

En Russen deporteren op dit moment Oekraïners uit de bezette gebieden naar Oost-Rusland. Dat is pas etnische zuivering.

Het TERUGKEREN van een bevolking die eerder etnisch gezuiverd was, is GEEN etnische zuivering.

[ Bericht 9% gewijzigd door polderturk op 14-05-2022 12:07:07 ]
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:52:28 #229
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204741985
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:46 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dus de mensen die pro Rusland zijn dat zijn mensen die geplaatst
Niet perse. Al kunnen we nu al over andere steden lezen dat er russen geimporteerd worden. Dus, ja, dat komt voor.

quote:
en bewapend zijn door Rusland
Ja, ik weet vrij zeker dat het niet een ander land is dat die separatisten van anti-air voorziet, weetjewel, waar ze die MH17 mee neergehaald hebben.

quote:
en de mensen die pro het westen zijn dat zijn de echte Oekraïners.
Oekraïners zijn wie Oekraïners zijn, ongeacht eventuele voorkeur natuurlijk.
&lt;signature here&gt;.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:53:21 #230
5428 crew  miss_sly
pi_204741990
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:49 schreef Za het volgende:

[..]
Of Zelensky heeft het zelf verzonnen, dat is het meest aannemelijk.
Het verhaal komt nl uit zijn hoek en het beloofde bewijs heeft hij nooit geleverd.
Maar zonet waren ze volgens jou nog onderweg om diezelfde Zelensky te vermoorden, dus had hij niet lang meer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:54:06 #231
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204741995
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waar zeg ik dat? Dat slaat nergens op, ik heb het niet over massa moord en Rus is geen ethnische groep die te onderscheiden is van Oekrainer..
Als je Rus bent en nu voor Rusland vecht dan hoor je in Rusland thuis, lijkt mij. Als de Russen in Oekraine in Rusland zijn is het probleem voor Rusland opgelost dat ze hun "burgers" moeten beschermen.
Ik heb het ook niet over massamoord

Het verhuizen van alle Russen naar Rusland is het etnisch zuiveren van Oekraïne

Das geen geweldig idee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:54:19 #232
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204742001
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:47 schreef polderturk het volgende:

[..]
Heel eenvoudig.
Massaal Oekraïners naar de Krim en de Donbass verhuizen.

Verder krijgt de Russische minderheid in de Krim en de Donbass alle rechten die ze nodig hebben.
Vanuit overheidswege gaan bepalen waar je moet wonen? Klinkt niet echt als een uitwerking van vrije, democratische waarden. Als Oekraïner moet je dat ook willen natuurlijk. Dwingen klinkt mooi op papier maar is qua stabiliteit een utopie
pi_204742006
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Niet perse. Al kunnen we nu al over andere steden lezen dat er russen geimporteerd worden. Dus, ja, dat komt voor.
[..]
Ja, ik weet vrij zeker dat het niet een ander land is dat die separatisten van anti-air voorziet, weetjewel, waar ze die MH17 mee neergehaald hebben.
[..]
Oekraïners zijn wie Oekraïners zijn, ongeacht eventuele voorkeur natuurlijk.
Maar niet alle pro Rusland mensen zijn gevaarlijke separatisten toch?
Er zijn zat mensen die de omschakeling naar het westen helemaal niet fijn vinden en liever onder Russisch bewind blijven leven.
pi_204742008
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:48 schreef Rode_Wijn het volgende:
Voor iedereen die zo zeker weet dat niemand hier mee akkoord gaat: wat is volgens jullie dan een voor de hand liggende oplossing?
Een nog jarenlang voortslepende oorlog in Oekraïne en een koude oorlog tussen Rusland en het westen die pas heel langzaam, maar vol wederzijds wantrouwen, zal gaan ontdooien wanneer de machthebbers na Poetin's dood een andere politieke koers blijken te varen. Wanneer Poetins opvolger uit de Doeginstal komt zal er echter helemaal niets veranderen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:55:27 #235
5428 crew  miss_sly
pi_204742010
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik heb het ook niet over massamoord

Het verhuizen van alle Russen naar Rusland is het etnisch zuiveren van Oekraïne

Das geen geweldig idee
Het is meer een keuze: als jij je Russisch voelt, kun je beter (terug)verhuizen naar Rusland. Als je in Oekraïne blijft wonen, ben je dus geen Rus en woon je in Oekraïene. Niet in een Russische deelstaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:55:40 #236
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204742012
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:52 schreef polderturk het volgende:

[..]
Nee.
De Russen mogen er blijven.
Ja

het is het gedwongen aanpassen van de bevolkingssamenstelling om je politiek/militaire doelletjes te bereiken

Dat is letterlijk wat je voorstelt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204742015
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:54 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Vanuit overheidswege gaan bepalen waar je moet wonen? Klinkt niet echt als een uitwerking van vrije, democratische waarden. Als Oekraïner moet je dat ook willen natuurlijk. Dwingen klinkt mooi op papier maar is qua stabiliteit een utopie
Subsidies en voordelen geven aan Oekraïners die naar de Donbass en de Krim verhuizen.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:56:41 #238
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204742022
Korte film over een Russische, relatief welgestelde, knul (luitenant in het Russische leger) die op zijn telefoon een videodagboek bijhield van zijn leven voor en tijdens de oorlog.

Interessant kijkvoer. Wel schrikbarend veel alcoholgebruik in de aanloop naar de oorlog :{
twitter
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:57:03 #239
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204742023
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Etnische zuiveringen is ook de bevolking deporteren.
Die leven daar ook al gewoon hun hele leven hè?
Dan zijn ze dus geen Russen. Prima, mogen ze blijven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:58:44 #240
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204742038
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:49 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Het zal toch iets zijn waar een antwoord op moet komen. Los van de Russen. Of verwacht je dat als de Rus daar weggejaagd is, men zich gedwee en met liefde weer bij Oekraïne voegt? Ik denk het niet eigenlijk. En van de Krim geloof ik dat ook niet. Maar misschien zit ik er naast
De Oekraïners zullen daar idd onderling nog wat over moeten spreken

Zonder Poetin en zijn boevenbende
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 11:58:45 #241
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204742040
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is meer een keuze: als jij je Russisch voelt, kun je beter (terug)verhuizen naar Rusland. Als je in Oekraïne blijft wonen, ben je dus geen Rus en woon je in Oekraïene. Niet in een Russische deelstaat.
Sommige mensen begrijpen het wel ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 11:58:46 #242
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204742041
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:56 schreef polderturk het volgende:

[..]
Subsidies en voordelen geven aan Oekraïners die naar de Donbass en de Krim verhuizen.
Dat kan helpen. Ik verwacht wel dat veel mensen in die gebieden vijandig zullen zijn naar Oekraïners. Wellicht aanslagen plegen. Daar moeten dan wel hele evidente voordelen tegenover staan
pi_204742043
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 10:53 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, dooie orks boeien niet.
Sterker nog; hoe meer dode Russen des te beter voor zowel Oekraïne als het westen. Dode Russen kunnen geen oorlog meer voeren, geen kinderen meer verwekken of baren en de Russische economie niet meer draaiend houden. Op die manier wordt Rusland langzaam, maar zeker een steeds onbeduidender land op het wereldtoneel.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_204742044
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat dacht men in het begin inderdaad. Dat binnen max een week Rusland Oekraïne wel op de knieën had gedwongen en het over en uit was.

Dat is niet zo. Dat is deels omdat Putin zich ernstig heeft vergist in de kracht van de motivatie van de Oekraïeners, deels omdat de EU/Europa er niet in mee ging en deels omdat de VS zich ermee bemoeit. Dat draait niet ineens weer volledig om. Als er al een partij is die niet zoveel in te brengen heeft, is het Rusland: zij zijn de aggressor en zijn een souvereine staat binnen gevallen, staan er militair niet zo rooskleurig voor en ze staan er op het wereldpodium ook niet heel best voor.
Ik weet niet wie "men" in dezen is, maar blitzkriege zijn eerder uitzondering dan regel.
Meestal slepen conflicten jarenlang door tot de leider(s) er geen zin meer in hebben.

De reputatie van Rusland interesseert Putin niet, net zomin mensenlevens. Hij kan zijn agressie botvieren en dat is eigenlijk al zijn doel.
pi_204742052
Die hebben ook een apart kortetermijngeheugen.
quote:
Moskou: 'Geen vijandelijke intenties tegen Finland en Zweden'
https://nos.nl/l/2428757

Moskou heeft geen vijandelijke intenties tegen Finland en Zweden en ziet geen "echte" redenen voor de twee landen om zich aan te sluiten bij de NAVO. Dat heeft de Russische plaatsvervangend minister van Buitenlandse Zaken Alexander gezegd volgens Russische persbureaus.

Tegelijkertijd waarschuwde hij de NAVO dat het opstellen van kernwapens dichter bij de Russische grens kan rekenen op "passende voorzorgsmaatregelen die de afschrikking garanderen". Vorige maand kwam Rusland al met een soortgelijke waarschuwing. Plaatsvervangend voorzitter van de Russische Veiligheidsraad Dmitri Medvedev zei dat er kan geen sprake meer zijn van een kernwapenvrije status voor de Oostzee als Zweden en Finland toetreden tot de NAVO. "Het evenwicht moet worden hersteld", zei Medevdev toen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:00:17 #246
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204742053
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:55 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar niet alle pro Rusland mensen zijn gevaarlijke separatisten toch?
Zeker niet. Maar ik denk dat er weinig pro-rus Oekrainers over zijn op dit punt.

quote:
Er zijn zat mensen die de omschakeling naar het westen helemaal niet fijn vinden en liever onder Russisch bewind blijven leven.
Uh huh. Ja, ik snap het, leven in ultra corrupt rusland, waar jij voor de deur in de modder kunt baggeren, maar de oligarchen boten hebben die meer kosten dan het GDP van een afrikaans land, wie wil dat nou niet? :')

Nee, er zijn niet zat mensen die liever onder rus bewind leven.
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:01:11 #247
243458 LitmanenAFCA
Gracie Jiu Jitsu
pi_204742061
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:58 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Sterker nog; hoe meer dode Russen des te beter voor zowel Oekraïne als het westen. Dode Russen kunnen geen oorlog meer voeren, geen kinderen meer verwekken of baren en de Russische economie niet meer draaiend houden. Op die manier wordt Rusland langzaam, maar zeker een steeds onbeduidender land op het wereldtoneel.
Dit mag je niet zeggen he zal snel even Danny roepen om hier iets aan te doen!!!!!!
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:02:25 #248
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204742066
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is meer een keuze: als jij je Russisch voelt, kun je beter (terug)verhuizen naar Rusland. Als je in Oekraïne blijft wonen, ben je dus geen Rus en woon je in Oekraïene. Niet in een Russische deelstaat.
Makkelijk gezegd maar totaal onrealistisch. "Als het hier niet bevalt dan verhuis je maar naar je eigen land." Waar ken ik dat soort uitspraken van
pi_204742073
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:11 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, en afrikaanse huurlingen vallen ook volstrekt niet op, in het roomblanke Kyiv.
Het gaat waarschijnlijk eerder om het terughalen van Wagner (veelzeggende naam overigens, moest er niet gedenazificeerd worden?) huurlingen die nu nog in Afrika actief zijn. ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door DDDDDaaf op 14-05-2022 12:32:28 ]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 12:03:57 #250
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204742074
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:00 schreef Aether het volgende:
Die hebben ook een apart kortetermijngeheugen.
[..]

Grappig, volgens mij is niemand van plan om nucleaire wapens in Finland op te stellen en sowieso heeft Finland daar ten alle tijde zelf de zeggenschap over.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204742076
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Zeker niet. Maar ik denk dat er weinig pro-rus Oekrainers over zijn op dit punt.
[..]
Uh huh. Ja, ik snap het, leven in ultra corrupt rusland, waar jij voor de deur in de modder kunt baggeren, maar de oligarchen boten hebben die meer kosten dan het GDP van een afrikaans land, wie wil dat nou niet? :')

Nee, er zijn niet zat mensen die liever onder rus bewind leven.
Ik zou zeggen ga er eens een rondreis maken.
Oost-europa en Rusland.
Praat met de mensen en kijk hoe ze leven.
Veel mensen zijn gewoon gelukkig met hun manier van leven.
Ze hebben weinig koopkracht maar ze zijn wel solidair, stabiel en zelfredzaam.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:04:55 #252
8369 speknek
Another day another slay
pi_204742082
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:38 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Jawel, maar dan heb je nog altijd een militant oosten en een vervreemde krim. Wat gaat daarmee gebeuren?
Goeie vraag, alhoewel veel pro Russen naar Rusland zullen trekken, en ik verwacht dat de Oekrainers overwegend als bevrijders in de Donetsk onthaald zullen worden. Bij Rusland horen heeft ze de laatste acht jaar niks dan dood en verderf opgeleverd.

[ Bericht 0% gewijzigd door speknek op 14-05-2022 12:36:33 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:05:43 #253
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204742088
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:04 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik zou zeggen ga er eens een rondreis maken.
Oost-europa en Rusland.
Praat met de mensen en kijk hoe ze leven.
Veel mensen zijn gewoon gelukkig met hun manier van leven.
Ze hebben weinig koopkracht maar ze zijn wel solidair, stabiel en zelfredzaam.
Mensen stemmen met hun voeten.

Zoek jij maar eens op hoeveel mensen er wereldwijd op de poorten van het westen kloppen, en hoeveel mensen er op de poorten van die baggerput kloppen.
&lt;signature here&gt;.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 12:05:57 #254
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204742091
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:02 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Makkelijk gezegd maar totaal onrealistisch. "Als het niet bevalt dan verhuis je maar naar je eigen land." Waar ken ik dat soort uitspraken van
Een hele populaire uitspraak in Nederland maar wel een interessant punt. Wij verwachten namelijk ook, in Nederland, dat als je Nederlander bent je ook onze taal spreekt en onze waardes deelt en wij worden vaak ook heel boos als mensen dat niet doen.

Waarom mag Oekraine die verwachting niet hebben, eigenlijk?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204742103
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:05 schreef ExTec het volgende:

[..]
Mensen stemmen met hun voeten.

Zoek jij maar eens op hoeveel mensen er wereldwijd op de poorten van het westen kloppen, en hoeveel mensen er op de poorten van die baggerput kloppen.
Omdat onze manier van leven beter is of omdat we geld hebben?
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:08:32 #256
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204742116
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:07 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Omdat onze manier van leven beter is of omdat we geld hebben?
Wat is het verschil? :)
&lt;signature here&gt;.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 12:09:09 #257
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204742120
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:07 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Omdat onze manier van leven beter is of omdat we geld hebben?
Niemand hoor je roepen dat Russen niet mogen leven zoals ze willen, wel dat Rusland niet het recht heeft om dat op te leggen aan andere landen.
Want jouw argument is ook geldend voor Oekraine die een andere kant op willen, die van onze manier van leven. Ik weet overigens niet hoe blij Russen zijn met hun leven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:17:01 #258
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204742165
Afgeluisterd gesprek, over hoe "pro-rus" ze daar wel niet zijn:

&lt;signature here&gt;.
pi_204742174
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Niemand hoor je roepen dat Russen niet mogen leven zoals ze willen, wel dat Rusland niet het recht heeft om dat op te leggen aan andere landen.
Want jouw argument is ook geldend voor Oekraine die een andere kant op willen, die van onze manier van leven. Ik weet overigens niet hoe blij Russen zijn met hun leven.
Maar "wij" leggen nou toch ook onze manier van leven op aan Oekraïne?
Kijk wat een westerse revolutie er ineens plaats vind.
Die wordt gewoon georganiseerd door het westen.
Zelfs ministers worden ingevlogen en genationaliseerd op de dag dat ze minister worden.
Zowel de USA als Rusland spelen smerige spelletjes in Oekraïne omdat ze zeggenschap willen over het land en controle over de zwarte zee.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:18:56 #260
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_204742175
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:20 schreef Za het volgende:

[..]
Nee dat was Oliver Stone.
Nee Oliver Stone heeft Putin in Rusland geplaatst.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:19:23 #261
360073 la_perle_rouge
Slava Ukraini
pi_204742177
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 08:52 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Ach, hij was niet de enige, vooral vanaf een minuut of 15 slaat Van Wolferen alle mogelijke planken mis. Toch geloven nog veel mensen deze onzin. https://hetanderenieuws.n(...)-oorlog-in-oekraine/
Handig als je af en toe wilt zien waar sommige mensen hun belachelijke en gevaarlijke ideeën vandaan halen.
pi_204742179
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:08 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wat is het verschil? :)
Vinden ze onze manier van leven en cultuur beter dan die van hun moederland of vinden ze onze koopkracht beter?
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:23:40 #263
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204742195
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Grappig, volgens mij is niemand van plan om nucleaire wapens in Finland op te stellen en sowieso heeft Finland daar ten alle tijde zelf de zeggenschap over.
Bovendien wat maakt het uit of wapens met een bereik van duizenden kilometers ietsje dichterbij staan. Moskou bereiken kan ook vanuit Frankrijk.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:24:42 #264
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204742201
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:19 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Vinden ze onze manier van leven en cultuur beter dan die van hun moederland of vinden ze onze koopkracht beter?
Wat is die cultuur dan?

Gezeten in de armoede opkijken naar de Sterke Man, die ze familie natuurlijk wel in het o zo decadente westen parkeert?

Lekker in het verleden leven, waar men "glorieus" won van nazi duitsland?

Daarbij is materiele welvaart ook cultuur.

Achterlijke schaapjes die ver van moskou of st.petersburg wonen, alleen staatsTV nummer 1,2 en 3 hebben, die weten inderdaad niet beter.

Maar ik zou er niet vanuit gaan dat in die dictatoriale armoede put wonen dus een weloverwogen keuze is.

Dat is het niet, op het moment dat die mensen wel een keuze kunnen maken, kiezen ze niet voor de Sterke Man modderput.
&lt;signature here&gt;.
pi_204742228
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:24 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wat is die cultuur dan?

Gezeten in de armoede opkijken naar de Sterke Man, die ze familie natuurlijk wel in het o zo decadente westen parkeert?

Lekker in het verleden leven, waar men "glorieus" won van nazi duitsland?

Daarbij is materiele welvaart ook cultuur.

Achterlijke schaapjes die ver van moskou of st.petersburg wonen, alleen staatsTV nummer 1,2 en 3 hebben, die weten inderdaad niet beter.

Maar ik zou er niet vanuit gaan dat in die dictatoriale armoede put wonen dus een weloverwogen keuze is.

Dat is het niet, op het moment dat die mensen wel een keuze kunnen maken, kiezen ze niet voor de Sterke Man modderput.
Laat ik het anders formuleren.
Als de mensen die ons land binnenkomen dezelfde koopkracht zouden hebben in hun land van herkomst.
Zouden ze dan alsnog komen?
pi_204742237
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:18 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar "wij" leggen nou toch ook onze manier van leven op aan Oekraïne?
Kijk wat een westerse revolutie er ineens plaats vind.
Die wordt gewoon georganiseerd door het westen.
Zelfs ministers worden ingevlogen en genationaliseerd op de dag dat ze minister worden.
Zowel de USA als Rusland spelen smerige spelletjes in Oekraïne omdat ze zeggenschap willen over het land en controle over de zwarte zee.
Oekraine kiest toch echt zelf voor het westerse leven hoor, in een vrije democratie. Daar vechten ze nu ook voor. De ministers komen voor morele steun en toezeggingen te helpen tegen het echte kwaad dat rusland heet.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:35:49 #267
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204742242
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:31 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Laat ik het anders formuleren.
Als de mensen die ons land binnenkomen dezelfde koopkracht zouden hebben in hun land van herkomst.
Zouden ze dan alsnog komen?
Nee.

Alleen het jammere voor mensen die dit argument bezigen, is dat het bestaan van die materiele welvaart geen toeval is, ofzo. Dat vloeit voort uit de cultuur. Het westers-liberale gedachtegoed.
&lt;signature here&gt;.
pi_204742270
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee.

Alleen het jammere voor mensen die dit argument bezigen, is dat het bestaan van die materiele welvaart geen toeval is, ofzo. Dat vloeit voort uit de cultuur. Het westers-liberale gedachtegoed.
Ja precies, geld groeit ook hier niet aan bomen.
Maar veel mensen die hier heen komen die vinden dat westers liberale gedachtegoed maar niks, die komen alleen voor het geld.

Maar nu gaat onze westers liberale gedachtegoed opgedrongen worden in landen.
En er zijn zat mensen in die landen die dat helemaal niet fijn vinden.
Snap je nou wat ik bedoel?
pi_204742285
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:41 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja precies, geld groeit ook hier niet aan bomen.
Maar veel mensen die hier heen komen die vinden dat westers liberale gedachtegoed maar niks, die komen alleen voor het geld.

Maar nu gaat onze westers liberale gedachtegoed opgedrongen worden in landen.
En er zijn zat mensen in die landen die dat helemaal niet fijn vinden.
Snap je nou wat ik bedoel?
Gelijke rechten voor iedereen, bah, nee dat moet je ook niet willen. :')
Het is koud, het is guur....
pi_204742305
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:34 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
Oekraine kiest toch echt zelf voor het westerse leven hoor, in een vrije democratie. Daar vechten ze nu ook voor. De ministers komen voor morele steun en toezeggingen te helpen tegen het echte kwaad dat rusland heet.
Ik bedoelde een paar jaar geleden tijdens de euromaidan protesten.
En in datzelfde jaar werden er mensen uit de USA aangesteld om minister te worden in Oekraïne.
Die werden genationaliseerd op de dag dat ze minister werden.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:48:25 #271
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204742319
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:41 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja precies, geld groeit ook hier niet aan bomen.
Maar veel mensen die hier heen komen die vinden dat westers liberale gedachtegoed maar niks, die komen alleen voor het geld.

Maar nu gaat onze westers liberale gedachtegoed opgedrongen worden in landen.
En er zijn zat mensen in die landen die dat helemaal niet fijn vinden.
Snap je nou wat ik bedoel?
Die landen zijn er allicht, maar Oekraïne is niet zo'n land.

En voor de rest lijk je bij voortduring niet weten dat het beter kan, en bewust kiezen voor, maar op 1 hoop te gooien.

Het is niet voor niets dat de braindrain in rus nu gigantisch is. En dat zijn juist de mensen die wel geïnformeerd zijn.

Mentaal uitgedaagde mensen die het feit dat ze kunnen opkijken naar een sterke leider het allergrootste goed vinden, en het prima vinden daarvoor materiele welvaart op te offeren, zijn fringe, en verre van representatief.
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 12:59:46 #272
360073 la_perle_rouge
Slava Ukraini
pi_204742405
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Van meer dan 2 maanden geleden.

Mijn conclusie is dan dat of Rusland uitermate incompetente huurlingen heeft die na 2 maanden Zelensky nog niet eens hebben kunnen vinden terwijl die iedere dag op straat is ofwel dat de huurlingen al geruime tijd geleden uit de weg geruimd zijn door Oekrainse veiligheidsdiensten.
Er zijn wel pogingen geweest, die verijdeld zijn. Zelensky en zijn familie zijn in de nacht van 24 februari 3 x ernstig in gevaar geweest en daarna apart van elkaar in veiligheid gebracht. Daarna zijn er nog een aantal pogingen geweest, die o.a. Verijdeld zijn omdat er naar de Oekraïners toe gelekt was over het waar, wanneer en hoe.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:02:08 #273
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204742426
twitter
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:08:33 #274
360073 la_perle_rouge
Slava Ukraini
pi_204742456
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:49 schreef Za het volgende:

[..]
Of Zelensky heeft het zelf verzonnen, dat is het meest aannemelijk.
Het verhaal komt nl uit zijn hoek en het beloofde bewijs heeft hij nooit geleverd.
Dan heeft Zelenskyy het niet verzonnen, maar zijn veiligheidsdienst en de Oekraïense inlichtingendiensten. Zelenskyy noemde een poging in de nacht van 24 -2 , Igor Novikov zei bij Rachel Maddow dat het er 3 waren. https://www.ad.nl/buitenl(...)ven-online~ab4036a1/
Jij focust steeds op Zelenskyy, waar je een hekel aan hebt, maar de regering in Oekraïne is veel meer dan alleen Zelenskyy.
En wannneer heeft de Oekraïense regering jou precies bewijs beloofd?
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:09:04 #275
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204742459
Centraal-aziatische landen krijgen zo hun twijfels..
twitter
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:12:20 #276
360073 la_perle_rouge
Slava Ukraini
pi_204742476
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:58 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Dat kan helpen. Ik verwacht wel dat veel mensen in die gebieden vijandig zullen zijn naar Oekraïners. Wellicht aanslagen plegen. Daar moeten dan wel hele evidente voordelen tegenover staan
Er moeten ook nog heel wat Oekraïners uit Rusland teruggehaald worden.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:13:42 #277
360073 la_perle_rouge
Slava Ukraini
pi_204742485
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:58 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Sterker nog; hoe meer dode Russen des te beter voor zowel Oekraïne als het westen. Dode Russen kunnen geen oorlog meer voeren, geen kinderen meer verwekken of baren en de Russische economie niet meer draaiend houden. Op die manier wordt Rusland langzaam, maar zeker een steeds onbeduidender land op het wereldtoneel.
Kinderen verwekken zal de Russen die zich een tijdje in Tjsernobyl op hebben gehouden sowieso niet meer lukken.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:14:26 #278
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204742490
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:09 schreef Perrin het volgende:
Centraal-aziatische landen krijgen zo hun twijfels..
[ twitter ]
Die zijn ook steeds minder bang voor een boze Russische brief. :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 13:15:05 #279
5428 crew  miss_sly
pi_204742496
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:46 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik bedoelde een paar jaar geleden tijdens de euromaidan protesten.
En in datzelfde jaar werden er mensen uit de USA aangesteld om minister te worden in Oekraïne.
Die werden genationaliseerd op de dag dat ze minister werden.
Heb je daar een linkje van?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 13:17:59 #280
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204742515
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:18 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar "wij" leggen nou toch ook onze manier van leven op aan Oekraïne?
Kijk wat een westerse revolutie er ineens plaats vind.
Die wordt gewoon georganiseerd door het westen.
Zelfs ministers worden ingevlogen en genationaliseerd op de dag dat ze minister worden.
Zowel de USA als Rusland spelen smerige spelletjes in Oekraïne omdat ze zeggenschap willen over het land en controle over de zwarte zee.
Ik heb geen idee waar je dit vandaan haalt, hoor, ik heb in Oekraine gewoond en gewerkt en als je gewone Oekrainers spreekt over economische zaken dan zien ze gewoon meer heil in een Westerse situatie en zeker niet de Russische methode waar ze ook ervaring mee hebben. Je doet net alsof Oekrainers domme kinderen zijn die zelf geen keuzes kunnen maken

Dit is al jaren lang aan de gang en een van de problemen is de constante Russische tegenwerking en druk vanuit Rusland, met geweld en geld, om dat tegen te gaan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:18:12 #281
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204742517
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:14 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Die zijn ook steeds minder bang voor een boze Russische brief. :P
Die is zo voorspelbaar inmiddels. Alle buren ontvangen die met regelmaat.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_204742527
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:14 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Die zijn ook steeds minder bang voor een boze Russische brief. :P
Zien inmiddels ook wel in dat de steeds weer dreigende vechterbaas een flink pak slaag krijgt, en eigenlijk maar een zielig kereltje is.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:19:35 #283
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_204742529
Die Putin is helemaal geen briljante strateeg, hij lijdt aan de kwalen waar elke dictator aan lijdt: zelfoverschatting en waanbeelden.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:20:44 #284
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204742540
De president van Finland:
twitter
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_204742541
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Heb je daar een linkje van?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Natalie_Jaresko

quote:
Jaresko lived in Ukraine from 1992 to 2000, and returned in 2004.[10][11] She received Ukrainian citizenship on 2 December 2014, the day of her appointment as Minister of Finance of Ukraine.[12][13] She remains a U.S. citizen.[14]
En er was er nog één maar ik ben vergeten wie dat was.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:21:14 #286
1234 HiZ
Istanbullu
pi_204742546
Ben benieuwd of Kyiv volgend jaar Eurovisie gaat organiseren. En of Rusland dan mag meedoen.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:22:39 #287
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204742556
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:19 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Zien inmiddels ook wel in dat de steeds weer dreigende vechterbaas een flink pak slaag krijgt, en eigenlijk maar een zielig kereltje is.
En dat er inmiddels zoveel gebeurt in de landen om Rusland heen dat de regionale pestkop niet meer de volle focus kan hebben op één specifiek buurland.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 13:24:00 #288
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204742570
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:20 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Natalie_Jaresko
[..]
En er was er nog één maar ik ben vergeten wie dat was.
Dus? Iemand met Oekrainse ouders die terugkeert naar het land van haar ouders en gehoor geeft aan een vraag om hulp en minister wordt. Waarom doe jij alsof dat een soort van overname door de VS is?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204742574
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:20 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Natalie_Jaresko
[..]
En er was er nog één maar ik ben vergeten wie dat was.
Dit bewijst toch niet dat zij daar door de Amerikanen aangesteld is? Dat heeft Poroshenko toch echt op eigen houtje gedaan, wat ook zijn goed recht is als president van het land.
pi_204742582
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dus? Iemand met Oekrainse ouders die terugkeert naar het land van haar ouders en gehoor geeft aan een vraag om hulp en minister wordt. Waarom doe jij alsof dat een soort van overname door de VS is?
Omdat anders zijn complotje niet meer klopt. :')
Het is koud, het is guur....
pi_204742584
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:22 schreef Perrin het volgende:

[..]
En dat er inmiddels zoveel gebeurt in de landen om Rusland heen dat de regionale pestkop niet meer de volle focus kan hebben op één specifiek buurland.
Ook dat. Als de vechtersbaas al bakkeleiend met iemand over de grond rolt kan hij jou lastiger in een houdgreep blijven vasthouden.
pi_204742594
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik heb geen idee waar je dit vandaan haalt, hoor, ik heb in Oekraine gewoond en gewerkt en als je gewone Oekrainers spreekt over economische zaken dan zien ze gewoon meer heil in een Westerse situatie en zeker niet de Russische methode waar ze ook ervaring mee hebben. Je doet net alsof Oekrainers domme kinderen zijn die zelf geen keuzes kunnen maken

Dit is al jaren lang aan de gang en een van de problemen is de constante Russische tegenwerking en druk vanuit Rusland, met geweld en geld, om dat tegen te gaan.
Ze zijn verre van dom maar het is niet zo dat alle Oekraïners zich tegen de Russen opstellen, het is niet zo zwart wit.
Ze waren gewoon onderdeel van de sovjet unie tot 1991 en een groot deel van de oudere bevolking is opgegroeid in het sovjet tijdperk en vind dat wel prima.
Binnen 1 generatie krijg je geen nieuwe cultuur.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 13:28:13 #293
5428 crew  miss_sly
pi_204742608
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:26 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ze zijn verre van dom maar het is niet zo dat alle Oekraïners zich tegen de Russen opstellen, het is niet zo zwart wit.
Ze waren gewoon onderdeel van de sovjet unie tot 1991 en een groot deel van de oudere bevolking is opgegroeid in het sovjet tijdperk en vind dat wel prima.
Binnen 1 generatie krijg je geen nieuwe cultuur.
Dat klopt.
Maar dat wil niet zeggen dat Rusland met geweld mag proberen die groei en verandering de kop in te drukken. Dat de oudere generatie het lastig vindt dat er veranderingen plaatsvinden, is van alle tijden. Daar kunnen ze prima mee leren dealen, hoor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:28:26 #294
1234 HiZ
Istanbullu
pi_204742610
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 12:46 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik bedoelde een paar jaar geleden tijdens de euromaidan protesten.
En in datzelfde jaar werden er mensen uit de USA aangesteld om minister te worden in Oekraïne.
Die werden genationaliseerd op de dag dat ze minister werden.
Oh, we gaan even voorbij aan de wet die stelt dat een kind van 2 Oekraïners automatisch ook de Oekraïnse nationaliteit hebben, ongeacht het land waar ze geboren zijn? Of weet jij iets over haar ouders wat wij niet weten?

FYI staatsburgerschap krijgen en het verwerven van het bijbehorende paspoort zijn niet hetzelfde.
pi_204742616
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dus? Iemand met Oekrainse ouders die terugkeert naar het land van haar ouders en gehoor geeft aan een vraag om hulp en minister wordt. Waarom doe jij alsof dat een soort van overname door de VS is?
Ja..... Als je dan nog niet vind dat de USA zich er mee bemoeid dan weet ik het ook niet meer.
pi_204742625
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat klopt.
Maar dat wil niet zeggen dat Rusland met geweld mag proberen die groei en verandering de kop in te drukken. Dat de oudere generatie het lastig vindt dat er veranderingen plaatsvinden, is van alle tijden. Daar kunnen ze prima mee leren dealen, hoor.
Nee natuurlijk niet, Rusland is gewoon fout bezig.
Het westen probeert haar invloed te verhogen dmv de welvaart van de bevolking te verhogen.
Dat is prima natuurlijk.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:31:14 #297
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204742626
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dus? Iemand met Oekrainse ouders die terugkeert naar het land van haar ouders en gehoor geeft aan een vraag om hulp en minister wordt. Waarom doe jij alsof dat een soort van overname door de VS is?
Omdat complot.
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 13:31:19 #298
1234 HiZ
Istanbullu
pi_204742628
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:29 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja..... Als je dan nog niet vind dat de USA zich er mee bemoeid dan weet ik het ook niet meer.
De Oekraïnse wet stelt dat ze altijd Oekraïnse is geweest. Sterker nog, de enige reden dat ze een Amerikaans paspoort heeft ook is het imperialisme van eerdere ruscisten.
  Moderator zaterdag 14 mei 2022 @ 13:32:09 #299
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_204742632
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:26 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ze zijn verre van dom maar het is niet zo dat alle Oekraïners zich tegen de Russen opstellen, het is niet zo zwart wit.
Ze waren gewoon onderdeel van de sovjet unie tot 1991 en een groot deel van de oudere bevolking is opgegroeid in het sovjet tijdperk en vind dat wel prima.
Binnen 1 generatie krijg je geen nieuwe cultuur.
Ze willen helemaal geen nieuwe cultuur, ze willen hun eigen cultuur

Dat idee botst blijkbaar met Moskou
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_204742643
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 11:55 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ja

het is het gedwongen aanpassen van de bevolkingssamenstelling om je politiek/militaire doelletjes te bereiken

Dat is letterlijk wat je voorstelt
Russen deporteren op dit moment Oekraïners uit de bezette gebieden naar Oost-Rusland. Dat is pas etnische zuivering.

Het TERUGKEREN van een bevolking die eerder etnisch gezuiverd was, is GEEN etnische zuivering.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')