FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Spanje kondigt als eerste land in Europa menstruatieverlof .
Sunshine1982donderdag 12 mei 2022 @ 19:17
Spanje kondigt als eerste land in Europa menstruatieverlof aan
De Spaanse regering staat op het punt om een nieuwe wet goed te keuren die vrouwen het recht geeft om elke maand minstens drie dagen ziekteverlof te nemen als ze last hebben van pijnlijke maandstonden. De maatregel maakt deel uit van een uitgebreid wetsvoorstel over reproductiegezondheid en abortusrechten. De Spaanse minister van Gelijke Kansen Irene Montero (van de radicaal-linkse partij Podemos) legt de wet volgende week dinsdag voor aan de ministerraad. “Het is belangrijk om te verduidelijken wat een pijnlijke menstruatie is. We hebben het niet over een licht ongemak, maar over ernstige symptomen”, klinkt het.

Volgens het wetsvoorstel zouden vrouwelijke werknemers maandelijks drie tot vijf dagen ziekteverlof krijgen wegens menstruatiepijnen. De hervorming stelt bovendien voor dat onder meer scholen en gevangenissen menstruatieproducten, zoals maandverbanden en tampons, gratis moeten aanbieden. Ook de btw op die producten, die nu nog tien procent bedraagt, wordt afgeschaft.

De tekst stelt daarnaast voor om zwangere vrouwen een maand voor de bevalling verlof te geven. Ook vrouwelijke werknemers die hun zwangerschap willen onderbreken, zouden daarvoor recht hebben op drie tot vijf dagen ziekteverlof. Met de hervorming zouden 16 en 17-jarigen voorts geen ouderlijke toestemming meer nodig hebben om de medische ingreep te laten uitvoeren.

Hoewel er momenteel nog over de tekst wordt onderhandeld, zou Spanje met de hervorming het eerste Europese land zijn dat vrouwen het recht op menstruatieverlof geeft. Wereldwijd is de maatregel van kracht in een klein aantal landen, waaronder Japan, Taiwan, Indonesië, Zuid-Korea en Zambia.


Ernstige symptomen
Volgens de Spaanse Vereniging voor Gynaecologie en Verloskunde heeft een op de drie personen die menstrueren last van ‘dysmenorroe’ of pijnlijke maandstonden. Symptomen kunnen gaan van hevige krampen in de onderbuik tot diarree, ernstige bloedingen, hoofdpijn en koorts. “Wanneer het probleem niet medisch kan worden opgelost, vinden we dat de kwestie met een tijdelijke arbeidsongeschiktheid moet worden geassocieerd”, zegt de Spaanse staatssecretaris voor Gelijkheid Ángela Rodríguez (Podemos) in een interview met de krant ‘El Periodico’.

“Het is belangrijk om te verduidelijken wat een pijnlijke menstruatie is. We hebben het niet over een licht ongemak, maar over ernstige symptomen”, klinkt het. “Met zulke symptomen mag normaal gezien iedereen ziek thuisblijven. Bij menstruatie zou dat dus ook moeten gelden”, besluit de politica.

Volgens de Spaanse krant ‘El País’ moet de hervormingswet de strijd aangaan tegen “de stereotypen en mythes die nog steeds over maandstonden bestaan en die het leven van vrouwen belemmeren”.

https://www.hln.be/buiten(...)verlof-aan~a853ceae/


Goed dat lichamelijke ongemakken niet ondermijnt worden, alleen mis ik vaak het psychische stuk. Heel veel vrouwen ervaren ook psychische ongemakken in en rond de menstruatie, maar daar hoor je vrij weinig over. Desalniettemin, prima initiatief.
TheJanitordonderdag 12 mei 2022 @ 19:19
Ook 15% tot 25% minder loon dan lijkt me wel zo eerlijk.
nixxxdonderdag 12 mei 2022 @ 19:20
Alleen voor vrouwen? Zal die man die naar het college voor de rechten van de mens gestapt zijn wegens discriminatie toen hij klachten aan zijn baarmoeder had wel balen..
silverhilldonderdag 12 mei 2022 @ 19:24
Op zich prima, maar waarom kan het niet gewoon onder ziekteverzuim vallen? Je hoeft immers niet te melden waarom je ziek bent
Speekselklierdonderdag 12 mei 2022 @ 19:27
en dan klagen dat vrouwen niet hogerop komen.
ender_xenocidedonderdag 12 mei 2022 @ 19:29
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 19:24 schreef silverhill het volgende:
Op zich prima, maar waarom kan het niet gewoon onder ziekteverzuim vallen? Je hoeft immers niet te melden waarom je ziek bent
Dit inderdaad
Catkillerdonderdag 12 mei 2022 @ 19:31
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 19:24 schreef silverhill het volgende:
Op zich prima, maar waarom kan het niet gewoon onder ziekteverzuim vallen? Je hoeft immers niet te melden waarom je ziek bent
Ga jij je elke maand 3 tot 5 dagen ziek melden en kijk wat je werkgever met je doet na een bepaalde tijd..

Verder is het een vies staaltje positieve discriminatie en zijn er talloze mensen die geholpen zouden zijn met 3 tot 5 vrije dagen per maand zonder dat een werkgever daardoor gaat steigeren maar ja, moeten ze maar een kut baarmoeder hebben.
herverwijderddonderdag 12 mei 2022 @ 19:32
Euh... Okee.
timmmmmdonderdag 12 mei 2022 @ 19:32
Maar het lijkt me dat als je ernstige bloedingen of koorts hebt en je daarom ziek meldt, geen enkele baas daar moeilijk om doet omdat je ongesteld bent? :?

Kan iemand uitleggen wat dan precies het verschil bij ons zou zijn in vergelijking met de huidige situatie
Metalfrostdonderdag 12 mei 2022 @ 19:33
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 19:19 schreef TheJanitor het volgende:
Ook 15% tot 25% minder loon dan lijkt me wel zo eerlijk.
Wat een onzin :')
Ziek zijn is ziek zijn. In Spanje nu dus ook als je pijnlijke menstruatie ondergaat.
BasEnAaddonderdag 12 mei 2022 @ 19:45
Ik neem alleen nog maar vrouwen van 50+ aan hihaho!
myShizzledonderdag 12 mei 2022 @ 19:47
quote:
15s.gif Op donderdag 12 mei 2022 19:33 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Wat een onzin :')
Ziek zijn is ziek zijn. In Spanje nu dus ook als je pijnlijke menstruatie ondergaat.
"Onverklaarbare stijging in pijnlijke menstruatie"
nils7donderdag 12 mei 2022 @ 19:47
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 19:24 schreef silverhill het volgende:
Op zich prima, maar waarom kan het niet gewoon onder ziekteverzuim vallen? Je hoeft immers niet te melden waarom je ziek bent
Ik heb bij een bedrijf gewerkt waarbij je gewoon opgeschreven werd richting HR als je 3x per jaar ziek bent.
Ongeacht de reden (was zelf twee keer betrokken bij een aanrijding die iemand anders veroorzaakte en dan 1x griep)…

Dus dat gaat niet echt.
Joppiezdonderdag 12 mei 2022 @ 19:49
5 dagen per maand ziek melden, dus maar even 25% minder inzetbaar. Geen idee over Spanje maar hier wordt behalve tijdens wat geschater bij de vrijmibo geen seconde over nagedacht zoiets in te voeren.
SjoukjeHooynaayerdonderdag 12 mei 2022 @ 19:49
Haha, iedere maand een week vrij, met behoud van salaris!

Mocht Spanje geld tekort komen, dan zullen wij wel weer bijstorten in een of ander EU-fonds.
timmmmmdonderdag 12 mei 2022 @ 19:51
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 19:47 schreef nils7 het volgende:

[..]
Ik heb bij een bedrijf gewerkt waarbij je gewoon opgeschreven werd richting HR als je 3x per jaar ziek bent.
Ongeacht de reden (was zelf twee keer betrokken bij een aanrijding die iemand anders veroorzaakte en dan 1x griep)…

Dus dat gaat niet echt.
Dat gaat nu nog steeds. Overigens hoef je daar ook bij HR geen uitspraken over te doen.

Dit doen ze onder het mom van 'hoger verzuim dan gemiddeld dus samen kijken wat je daar aan kan doen' maar effectief is het inderdaad gewoon intimiderend bedoelt
Metalfrostdonderdag 12 mei 2022 @ 19:52
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 19:47 schreef myShizzle het volgende:

[..]
"Onverklaarbare stijging in pijnlijke menstruatie"
Er zullen mensen zijn die er misbruik van maken inderdaad. Dat is dan aan Spanje.
SjoukjeHooynaayerdonderdag 12 mei 2022 @ 19:54
Mag je dan tijdens die 5 dagen verlof wel ergens anders werken?
arvensisdonderdag 12 mei 2022 @ 19:55
Heel goed, eindelijk. Zo’n wet hier zou mij erg geholpen hebben.
silverhilldonderdag 12 mei 2022 @ 20:03
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 19:51 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dat gaat nu nog steeds. Overigens hoef je daar ook bij HR geen uitspraken over te doen.

Dit doen ze onder het mom van 'hoger verzuim dan gemiddeld dus samen kijken wat je daar aan kan doen' maar effectief is het inderdaad gewoon intimiderend bedoelt
Dit soort geneuzel is echt pure aids inderdaad. Gelukkig bij mijn huidige werkgever totaal geen last van.
timmmmmdonderdag 12 mei 2022 @ 20:05
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:03 schreef silverhill het volgende:

[..]
Dit soort geneuzel is echt pure aids inderdaad. Gelukkig bij mijn huidige werkgever totaal geen last van.
Klopt, het is je reinste onzin. Maar ook als deze wet er hier komt heb je daarmee te maken als je je 3x ziek meldt. Dus wat dat betreft lost het niks op
silverhilldonderdag 12 mei 2022 @ 20:06
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 19:31 schreef Catkiller het volgende:

[..]
Ga jij je elke maand 3 tot 5 dagen ziek melden en kijk wat je werkgever met je doet na een bepaalde tijd..
Dus als je je telkens ziekmeldt wegens menstruatieklachten vindt diezelfde werkgever dat ineens helemaal prima? Dat maakt het eerder alleen maar erger me dunkt.
timmmmmdonderdag 12 mei 2022 @ 20:06
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 19:55 schreef arvensis het volgende:
Heel goed, eindelijk. Zo’n wet hier zou mij erg geholpen hebben.
Wat dan precies? Zou je je dan eerder ziekmelden bij ernstige bloedingen en koorts?

Ben ik nou echt zo los van de maatschappij dat ik dat altijd redenen vind om je ziek te melden?
Haagsdonderdag 12 mei 2022 @ 20:06
Het lijkt mij beter als vrouwen gewoon gaan doen waar ze voor gemaakt zijn:

Aanrecht
Zwijgplicht
Horizontaal
arvensisdonderdag 12 mei 2022 @ 20:13
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:06 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Wat dan precies? Zou je je dan eerder ziekmelden bij ernstige bloedingen en koorts?

Ben ik nou echt zo los van de maatschappij dat ik dat altijd redenen vind om je ziek te melden?
Ja, dan zou ik mij ziek melden inderdaad. We weten allemaal dat het op dit moment niet kan om je iedere maand enkele dagen ziek te melden. Enerzijds wordt dat niet geaccepteerd, anderzijds rust er nog steeds een soort taboe op menstrueren an sich.

En je hebt gelijk, het is ook reden om je ziek te melden. Maar zonder een dergelijke bewustwording bij werkgevers weet ook jij dat dat niet mogelijk is.

En for the record: ik heb menstruaties gehad die pijnlijker waren dan mijn tweede bevalling. Dat zegt wel genoeg, me dunkt.
timmmmmdonderdag 12 mei 2022 @ 20:22
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:13 schreef arvensis het volgende:

[..]
Ja, dan zou ik mij ziek melden inderdaad. We weten allemaal dat het op dit moment niet kan om je iedere maand enkele dagen ziek te melden. Enerzijds wordt dat niet geaccepteerd, anderzijds rust er nog steeds een soort taboe op menstrueren an sich.

En je hebt gelijk, het is ook reden om je ziek te melden. Maar zonder een dergelijke bewustwording bij werkgevers weet ook jij dat dat niet mogelijk is.

En for the record: ik heb menstruaties gehad die pijnlijker waren dan mijn tweede bevalling. Dat zegt wel genoeg, me dunkt.
Als je zo ziek bent dat je niet kan werken, meld je je ziek. Is dat 1x in de maand, dan is dar 1x in de maand.

En als de werkgever daar vragen over heeft moet ie de arbo inschakelen.

Ik kan er niet bij dat je te ziek bent om te werken en dat niet doet omdat het door ongesteldheid komt en ik kan er ook niet bij dat iemand die er verstand van heeft dan zegt 'ja helaas, u heeft inderdaad koorts en extreme bloedingen, maar u moet gewoon werken want de oorzaak is ongesteldheid'

Ik kan het me niet voorstellen. Dat de baas het er niet mee eens is dat je je 1x per maand ziek meldt wel, maar dat blijft ook met deze wet.

Dus ik snap oprecht niet wat het oplost, kan je me uitleggen hoe dit je geholpen had
Sunshine1982donderdag 12 mei 2022 @ 20:32
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:22 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Als je zo ziek bent dat je niet kan werken, meld je je ziek. Is dat 1x in de maand, dan is dar 1x in de maand.

En als de werkgever daar vragen over heeft moet ie de arbo inschakelen.

Ik kan er niet bij dat je te ziek bent om te werken en dat niet doet omdat het door ongesteldheid komt en ik kan er ook niet bij dat iemand die er verstand van heeft dan zegt 'ja helaas, u heeft inderdaad koorts en extreme bloedingen, maar u moet gewoon werken want de oorzaak is ongesteldheid'

Ik kan het me niet voorstellen. Dat de baas het er niet mee eens is dat je je 1x per maand ziek meldt wel, maar dat blijft ook met deze wet.

Dus ik snap oprecht niet wat het oplost, kan je me uitleggen hoe dit je geholpen had
Het gaat niet om extreme koorts... Het valt me op dat je dat voor de tweede keer aanhaalt. En extreme bloedingen hoeven in principe ook niet echt een probleem te zijn. Wat wel een probleem kan zijn, zijn ernstige ongemakken. Krampen, hoofdpijnen, buikpijn,... en dat in extreme vorm.

Het hoeft niet elke maand zo te zijn hè. Bij sommige menstruaties heb ik heel weinig klachten waar de andere weer meer klachten geven. Geen idee waar dat aan ligt.
Sunshine1982donderdag 12 mei 2022 @ 20:38
En je elke maand ziek melden, laten we eerlijk zijn dat gaat niemand je in dank af nemen. Je baas niet en je collega's niet. Niet in Nederland althans waar we deze wet nog niet hebben.

Jaren terug heb ik onder een management gewerkt waar je als je vaker dan 3 x per jaar ziek was kon uitleggen hoe dat kwam. En ik gok dat zoiets nog steeds wel vaker voorkomt.
timmmmmdonderdag 12 mei 2022 @ 20:46
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:32 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]
Het gaat niet om extreme koorts... Het valt me op dat je dat voor de tweede keer aanhaalt. En extreme bloedingen hoeven in principe ook niet echt een probleem te zijn. Wat wel een probleem kan zijn, zijn ernstige ongemakken. Krampen, hoofdpijnen, buikpijn,... en dat in extreme vorm.

Het hoeft niet elke maand zo te zijn hè. Bij sommige menstruaties heb ik heel weinig klachten waar de andere weer meer klachten geven. Geen idee waar dat aan ligt.
Dat staat in de OP hè, daar wordt bijvoorbeeld koorts en ernstige bloedingen genoemd.

Maar bij elke klacht waardoor je zo ziek bent dat je niet kan werken. Zelfs als dat elke maand is, ziek is ziek. Zo werkt dat in Nederland ook, waar deze wet nog niet geldt.
timmmmmdonderdag 12 mei 2022 @ 20:46
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:38 schreef Sunshine1982 het volgende:
En je elke maand ziek melden, laten we eerlijk zijn dat gaat niemand je in dank af nemen. Je baas niet en je collega's niet. Niet in Nederland althans waar we deze wet nog niet hebben.

Jaren terug heb ik onder een management gewerkt waar je als je vaker dan 3 x per jaar ziek was kon uitleggen hoe dat kwam. En ik gok dat zoiets nog steeds wel vaker voorkomt.
Klopt, maar daar verandert deze wet niks aan. Dan mag je nog steeds uitleggen waarom je 3x per jaar ziek bent.
SnodeSnuiterdonderdag 12 mei 2022 @ 20:50
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:46 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dat staat in de OP hè, daar wordt bijvoorbeeld koorts en ernstige bloedingen genoemd.

Maar bij elke klacht waardoor je zo ziek bent dat je niet kan werken. Zelfs als dat elke maand is, ziek is ziek. Zo werkt dat in Nederland ook, waar deze wet nog niet geldt.
Ziek zijn is relatief. Ik heb een IT collega gehad die 3 maanden niet heeft gewerkt na een ski ongeluk en pinnen in zijn been, terwijl je juist in IT zelfs met een gebroken poot prima zaken oppakken.

Er zullen ook vrouwen zijn die iedere maand standaard 4 dagen verlof opnemen bij de minste klachten, en er zullen vrouwen zijn die 4 dagen lang heftige klachten hebben en alles daar tussen in
myShizzledonderdag 12 mei 2022 @ 20:51
- kans op langdurig afwezig ivm zwangerschap
- kans op iedere maand 3 tot 5 dagen afwezig ivm menstruatie
- kans op regelmatig te laat of niet aanwezig ivm 'kind is ziek/kon geen oppas vinden' etc

Mjah, als men personeel zoekt gaan dames eerst op het stapeltje 'alleen in het uiterste geval', en dan op leeftijd gesorteerd van 45+ naar jonger.

Dát krijg je er van.
arvensisdonderdag 12 mei 2022 @ 20:56
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:51 schreef myShizzle het volgende:
- kans op langdurig afwezig ivm zwangerschap
- kans op iedere maand 3 tot 5 dagen afwezig ivm menstruatie
- kans op regelmatig te laat of niet aanwezig ivm 'kind is ziek/kon geen oppas vinden' etc

Mjah, als men personeel zoekt gaan dames eerst op het stapeltje 'alleen in het uiterste geval', en dan op leeftijd gesorteerd van 45+ naar jonger.

Dát krijg je er van.
Het leven draait niet om werken. Vrouwen hebben nou eenmaal een baarmoeder en kunnen baren. De maatschappij dient daar op ingericht te zijn in plaats van dat vrouwen worden geacht zich (op de werkvloer) als mannen te gedragen.

En dat laatste punt is iets wat de man des huizes kan voorkomen.
kwiwidonderdag 12 mei 2022 @ 20:56
Tuurlijk joh... ze werken al weinig en dan dit er ook nog bij. Nog even en ze hebben 20-urige werkweken.
timmmmmdonderdag 12 mei 2022 @ 20:57
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:50 schreef SnodeSnuiter het volgende:

[..]
Ziek zijn is relatief. Ik heb een IT collega gehad die 3 maanden niet heeft gewerkt na een ski ongeluk en pinnen in zijn been, terwijl je juist in IT zelfs met een gebroken poot prima zaken oppakken.

Er zullen ook vrouwen zijn die iedere maand standaard 4 dagen verlof opnemen bij de minste klachten, en er zullen vrouwen zijn die 4 dagen lang heftige klachten hebben en alles daar tussen in
Dat klopt. Die rotte appels zal je er denk ik altijd tussen hebben, die lopen er toch wel de kantjes vanaf, welk excuus ze daarvoor ook pakken
KroketBroodjedonderdag 12 mei 2022 @ 20:58
Niks mis mee, kunnen ze meer tijd met de kinderen doorbrengen
timmmmmdonderdag 12 mei 2022 @ 21:04
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:51 schreef myShizzle het volgende:
- kans op langdurig afwezig ivm zwangerschap
- kans op iedere maand 3 tot 5 dagen afwezig ivm menstruatie
- kans op regelmatig te laat of niet aanwezig ivm 'kind is ziek/kon geen oppas vinden' etc

Mjah, als men personeel zoekt gaan dames eerst op het stapeltje 'alleen in het uiterste geval', en dan op leeftijd gesorteerd van 45+ naar jonger.

Dát krijg je er van.
De vrouw kan er ook niks aan doen dat ze zwanger wordt hè, dat is min of meer inherent aan het geslacht.

Vroeger kon men nog van het salaris van de man leven zodat de vrouw lekker kon werpen en alle dagen in de week vrij was om voor het gezin te zorgen. Nu is alles zo duur dat de vrouw nog net niet gedwongen wordt om ook te werken om rond te komen.

En als ze dan werken, waar de maatschappij ze haast toe verplicht, ga je wel klagen over zorgen inherent aan het vrouw zijn.

Wat willen we dan precies als maatschappij?
Pregodonderdag 12 mei 2022 @ 21:07
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 21:04 schreef timmmmm het volgende:

Wat willen we dan precies als maatschappij?
« Gelijkwaardigheid »
JeMoederdonderdag 12 mei 2022 @ 21:07
In principe geen gek initiatief, ware het niet dat Spaanse werkgevers nu wel twee keer nadenken voordat ze een vrouw aannemen. Het onvermijdelijke resultaat van deze positieve discriminatie is een toename van negatieve discriminatie.
arvensisdonderdag 12 mei 2022 @ 21:11
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 21:07 schreef Prego het volgende:

[..]
« Gelijkwaardigheid »
Precies.

iAy2KA3.png
Catkillerdonderdag 12 mei 2022 @ 21:20
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 21:04 schreef timmmmm het volgende:

[..]
De vrouw kan er ook niks aan doen dat ze zwanger wordt hè, dat is min of meer inherent aan het geslacht.
Lees deze zin nog eens en denk er nog eens over na.
DDDDDaafdonderdag 12 mei 2022 @ 21:23
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 21:11 schreef arvensis het volgende:

[..]
Precies.

[ afbeelding ]
Dat klinkt misschien heel leuk, maar wanneer sommigen (of dat nu mannen of vrouwen zijn) een gelijk salaris krijgen, terwijl ze minder arbeid hoeven te verrichten, ga je echt wel tweespalt op de werkvloer creëeren.
Restylerdonderdag 12 mei 2022 @ 21:34
Waarom zou een werkgever moeten dokken als een vrouw van te voren al weet maar 3 weken per maand arbeid te kunnen verrichten? Je zou als vrouw ook kunnen zeggen: oké dan neem ik een contract van 3 weken per maand.
nixxxdonderdag 12 mei 2022 @ 21:35
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 21:04 schreef timmmmm het volgende:

[..]
De vrouw kan er ook niks aan doen dat ze zwanger wordt hè, dat is min of meer inherent aan het geslacht.

Vroeger kon men nog van het salaris van de man leven zodat de vrouw lekker kon werpen en alle dagen in de week vrij was om voor het gezin te zorgen. Nu is alles zo duur dat de vrouw nog net niet gedwongen wordt om ook te werken om rond te komen.

En als ze dan werken, waar de maatschappij ze haast toe verplicht, ga je wel klagen over zorgen inherent aan het vrouw zijn.

Wat willen we dan precies als maatschappij?
Based!
icecreamfarmer_NLdonderdag 12 mei 2022 @ 21:44
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 19:24 schreef silverhill het volgende:
Op zich prima, maar waarom kan het niet gewoon onder ziekteverzuim vallen? Je hoeft immers niet te melden waarom je ziek bent
Dit dus.
Overigens vraag ik mij af of dit actief propageren de gelijkheid van vrouwen weer niet terug werpt.
Azula2.0donderdag 12 mei 2022 @ 22:06
Goed initiatief en positief verrast door de reacties hier.

Als ik niet werk is dat doorgaans door de migraine aanvallen die ik cadeau heb gekregen bij het hebben van een baarmoeder en moeten slikken van de anticonceptiepil omdat ik anders continu met zwangerschapsverlof zou zijn :D met daar de bijkomende afmeldingen omdat 1 van je oneindig vele kinderen altijd wel ziek zal zijn.

Nou is migraine wel een maatschappelijk geaccepteerde reden voor afmelden, maar het gebeurt best regelmatig. Je gaat je dan toch een soort schuldig voelen. Het verandert in die zin dat een vrouw zich minder bezwaard zal voelen om zich af te melden wegens ongesteldheid en niet alsnog ziek gaat werken.
EdvandeBergdonderdag 12 mei 2022 @ 22:57
Als je achter de kassa zit of in de fabriek werkt, betekent dat dan inderdaad dat de vrouw op die dagen niet hoeft te werken. Bij een kantoorbaan zal de werkgever misschien redeneren dat wanneer de werknemer met menstuatieverlof is, dat niet ten koste van de productiviteit hoeft te gaan en de medewerkster de overige dagen dus gewoon harder zal moeten werken om hetzelfde werk af te krijgen.
myShizzledonderdag 12 mei 2022 @ 23:16
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 21:04 schreef timmmmm het volgende:

[..]
De vrouw kan er ook niks aan doen dat ze zwanger wordt hè
Zeker niet, het is ook geen persoonlijke mening maar een te verwachten effect.

Een werkgever wil continuïteit waarborgen, maar dat is geen vanzelfsprekendheid als je dames aanneemt.
LXIVdonderdag 12 mei 2022 @ 23:56
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 19:31 schreef Catkiller het volgende:

[..]
Ga jij je elke maand 3 tot 5 dagen ziek melden en kijk wat je werkgever met je doet na een bepaalde tijd..

V
Is gewoon een kwart van de werktijd of meer voor een parttime vrouw. Je bent gek als je nog een vrouw aanneemt dan.
Spanje kan de kosten op Duitsland en ons afwentelen, voor ons is dit niet haalbaar
LXIVdonderdag 12 mei 2022 @ 23:58
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 21:11 schreef arvensis het volgende:

[..]
Precies.

[ afbeelding ]
Nog erger dan communisme
LanaMystvrijdag 13 mei 2022 @ 08:47
quote:
10s.gif Op donderdag 12 mei 2022 22:57 schreef EdvandeBerg het volgende:
Als je achter de kassa zit of in de fabriek werkt, betekent dat dan inderdaad dat de vrouw op die dagen niet hoeft te werken. Bij een kantoorbaan zal de werkgever misschien redeneren dat wanneer de werknemer met menstuatieverlof is, dat niet ten koste van de productiviteit hoeft te gaan en de medewerkster de overige dagen dus gewoon harder zal moeten werken om hetzelfde werk af te krijgen.
Ja maar dat geldt niet alleen voor menstruatiepijn, als je een rustige kantoorbaan hebt en je eigen tijd kan indelen kan je met bepaalde klachten nog prima werken. als je urenlang verplicht moet staan of zitten ligt dat anders.
laforestvrijdag 13 mei 2022 @ 10:35
Als ze zo doorgaan zit de vrouw straks gewoon helemaal weer thuis daar in Spanje.
bloodymary1vrijdag 13 mei 2022 @ 17:22
En wat doen die vrouwen dan op die dagen? De hele dag met een kruikje tegen hun buik in bed liggen?
potjecremevrijdag 13 mei 2022 @ 17:56
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:51 schreef myShizzle het volgende:
- kans op langdurig afwezig ivm zwangerschap
- kans op iedere maand 3 tot 5 dagen afwezig ivm menstruatie
- kans op regelmatig te laat of niet aanwezig ivm 'kind is ziek/kon geen oppas vinden' etc

Mjah, als men personeel zoekt gaan dames eerst op het stapeltje 'alleen in het uiterste geval', en dan op leeftijd gesorteerd van 45+ naar jonger.

Dát krijg je er van.
Of we gaan denken over een minder rigide werktijden regime. Huidige werktijden zijn dan ook gemaakt op "de man".
Straatcommando.vrijdag 13 mei 2022 @ 18:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 17:56 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Of we gaan denken over een minder rigide werktijden regime. Huidige werktijden zijn dan ook gemaakt op "de man".
Niet zozeer op de man, gewoon achterlijk ouderwets. Meteen het fileprobleem opgelost.
Hathorvrijdag 13 mei 2022 @ 18:33
Katerverlof voor mannen graag, bij voorkeur op maandag.
rickez3woensdag 18 mei 2022 @ 02:58
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:38 schreef Sunshine1982 het volgende:
En je elke maand ziek melden, laten we eerlijk zijn dat gaat niemand je in dank af nemen. Je baas niet en je collega's niet. Niet in Nederland althans waar we deze wet nog niet hebben.

Jaren terug heb ik onder een management gewerkt waar je als je vaker dan 3 x per jaar ziek was kon uitleggen hoe dat kwam. En ik gok dat zoiets nog steeds wel vaker voorkomt.
Boeiend. Voicerecorder mee en weigeren uit te leggen. Simpele rechtszaak.
quirinawoensdag 18 mei 2022 @ 05:46
Wat een onzin. Ben blij dat er in ons land dit soort onzin niet bestaat.
Je hebt prima pijnstillers als je menstruatie pijn hebt.
En als je het niet trekt dan meld je je maar ziek.
PiyeReloadedwoensdag 18 mei 2022 @ 06:05
Als ik een Spaanse politicus was zou ik me misschien wat actiever bezig houden met de aanpak van (het schrikbarend veelvoorkomende) geweld jegens vrouwen daar, in plaats van scoren met randzaken als menstruatieverlof en campagnes tegen manspreading.
Haagswoensdag 18 mei 2022 @ 06:19
#MietjesGeneratie
raptorixwoensdag 18 mei 2022 @ 06:46
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:38 schreef Sunshine1982 het volgende:
En je elke maand ziek melden, laten we eerlijk zijn dat gaat niemand je in dank af nemen. Je baas niet en je collega's niet. Niet in Nederland althans waar we deze wet nog niet hebben.

Jaren terug heb ik onder een management gewerkt waar je als je vaker dan 3 x per jaar ziek was kon uitleggen hoe dat kwam. En ik gok dat zoiets nog steeds wel vaker voorkomt.
En dan gaat het management een medische analyse doen hoe dat komt? En dat vervolgens gebruiken in een rechtszaak? Ik denk dat een advocaat ongeveer met 1 zin klaar is:

-Mag ik weten wat uw medische achtergrond is?
raptorixwoensdag 18 mei 2022 @ 06:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 18:33 schreef Hathor het volgende:
Katerverlof voor mannen graag, bij voorkeur op maandag.
En neukverlof op vrijdag natuurlijk.
raptorixwoensdag 18 mei 2022 @ 06:47
In Afrika lossen ze dit gewoon op door die vrouwen in een menstruatiehut te stoppen :)
Giawoensdag 18 mei 2022 @ 10:24
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 19:17 schreef Sunshine1982 het volgende:
Met zulke symptomen mag normaal gezien iedereen ziek thuisblijven. Bij menstruatie zou dat dus ook moeten gelden”, besluit de politica.
Vind dit een rare zin. Heb je die symptomen door iets anders, dan mocht je al thuisblijven en nu dus ook als het door menstruatie komt? Want dat mocht nog niet?

Dus, een vrouw meldt zich ziek met ernstige buikkrampen en dan vraagt de werknemer of ze soms ongesteld is. Zo ja, geen pardon, komen werken.
Giawoensdag 18 mei 2022 @ 10:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 17:22 schreef bloodymary1 het volgende:
En wat doen die vrouwen dan op die dagen? De hele dag met een kruikje tegen hun buik in bed liggen?
Sommige wel.
Heb persoonlijk dat gedoe al 11 jaar niet meer, maar had in het begin ook hele zware menstruatiepijnen. Dat ik echt lag te kronkelen van de pijn. Toen ik eenmaal aan de pil was, werd dat minder.

Maar, ik kon het met de pil ook zodanig reguleren dat ik in elk geval niet in het weekend ongesteld was. Vond ik zo vervelend met het uitgaan. Dus....iemand met veel pijn de eerste paar dagen, die de pil gebruikt, kan het ook zo regelen dat ze juist wel op vrijdag ongesteld wordt en op maandag weer van de pijn af is.

Ik denk dat zo'n wet vraagt om misbruik. Zijn straks alle vrouwen standaard 3 dagen in de maand thuis vanwege menstruatieverlof.
Duiveltjawoensdag 18 mei 2022 @ 10:34
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 10:31 schreef Gia het volgende:

Ik denk dat zo'n wet vraagt om misbruik. Zijn straks alle vrouwen standaard 3 dagen in de maand thuis vanwege menstruatieverlof.
Juist dit gaat natuurlijk gebeuren. Zelfde zou bij mannen ook gebeuren als we penis verlof zouden hebben om uit te rusten, omdat je toch die zware penis de hele dag mee moet zeulen..
Giawoensdag 18 mei 2022 @ 10:43
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2022 10:34 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Juist dit gaat natuurlijk gebeuren. Zelfde zou bij mannen ook gebeuren als we penis verlof zouden hebben om uit te rusten, omdat je toch die zware penis de hele dag mee moet zeulen..
Nou ja, niet helemaal te vergelijken. Maar menstruatiepijn is makkelijk te faken en niet te controleren.
VEM2012woensdag 18 mei 2022 @ 13:40
Tsja, aangezien de gender pay gap inmiddels debunked is, gaan ze maar iets doen om ervoor te zorgen dat vrouwen minder betaald gaan worden, zodat er weer kan worden geklaagd over de gender pay gap.

Kost maar 10% dames. Veel plezier met de extra vrije tijd.
supernigerdonderdag 19 mei 2022 @ 11:30
Ik wil een masturbatieverlof.
Twiitchvrijdag 20 mei 2022 @ 07:32
Overgangverlof

https://nos.nl/artikel/24(...)vindt-hinder-op-werk
HSGvrijdag 20 mei 2022 @ 07:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 17:56 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Of we gaan denken over een minder rigide werktijden regime. Huidige werktijden zijn dan ook gemaakt op "de man".
Prima maar ga dan niet klagen dat je minder verdient dan de man.
VEM2012vrijdag 20 mei 2022 @ 07:41
quote:
Ergens is het gewoon een grof schandaal dat vrouwen hetzelfde salaris krijgen als mannen als je dit allemaal zo leest.