FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Leiders Finland steunen aanvraag Navo-lidmaatschap
Jan_Onderwaterdonderdag 12 mei 2022 @ 09:13
NTV, de Duitse versie van CNN geeft bekend dat Finland formeel NATO/NAVO lidmaatschap gaat aanvragen.
#ANONIEMdonderdag 12 mei 2022 @ 09:27
Dan zal Zweden wel snel volgen.
Mooi.
Nattekatdonderdag 12 mei 2022 @ 09:27
Nieuws #563 over dat het ooit gaat gebeuren :O
Jan_Onderwaterdonderdag 12 mei 2022 @ 09:28
The Guardian meld het nu ook
thedeedsterdonderdag 12 mei 2022 @ 09:30
Ik geef ze geen ongelijk.

De “schaker” Poetin is meer van het strategisch niveau van Pim Pam Pet. :Y
Mike-The-Situationdonderdag 12 mei 2022 @ 09:30
Geeft bekend formeel?
Confettidonderdag 12 mei 2022 @ 09:32
Ik weet niet of een omsingeling van een agressieve nucleaire staat zo verstandig is.
#ANONIEMdonderdag 12 mei 2022 @ 09:34
Die kleine tuinkabouter staat te stampvoeten in zijn gekleurde paleis :')

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2022 09:35:07 ]
qajariaqdonderdag 12 mei 2022 @ 09:35
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 09:32 schreef Confetti het volgende:
Ik weet niet of een omsingeling van een agressieve nucleaire staat zo verstandig is.
Dat dachten de Zweden en Finnen ook de laatste tachtig jaar. \nu lijkt het hun wel een heel goed idee. Ik ben het wel met ze eens. Het is niet bepaald zo dat het landen zijn die op een of andere wijze tegen Rusland aankruipen. Ze zijn beide ook al gerespecteerd EU lid.

Het zou anders zijn als Belarus met een dergelijke aanvraag zou komen.
Korenfokdonderdag 12 mei 2022 @ 09:36
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 09:32 schreef Confetti het volgende:
Ik weet niet of een omsingeling van een agressieve nucleaire staat zo verstandig is.
Juist wel, want alleen met een blok kun je weerstand bieden tegen deze agressor. als rusland zich zou demilitairiseren en pacifistische beleid zou invoeren, zul je zien dat Finland nooit deze stap zet.
Toine51donderdag 12 mei 2022 @ 09:37
Laat Rusland Finland maar eens binnenvallen...
:')

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Winteroorlog
laforestdonderdag 12 mei 2022 @ 09:40
Beter dan niets. Mooi zo en alvast welkom. ^O^
Starhopperdonderdag 12 mei 2022 @ 09:51
Welkom Finland _O_
sjorsie1982donderdag 12 mei 2022 @ 09:52
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 09:36 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Juist wel, want alleen met een blok kun je weerstand bieden tegen deze agressor. als rusland zich zou demilitairiseren en pacifistische beleid zou invoeren, zul je zien dat Finland nooit deze stap zet.
Rusland kan ook een verzoek tot navo lidmaatschap dan indienen
Starhopperdonderdag 12 mei 2022 @ 09:54
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 09:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Rusland kan ook een verzoek tot navo lidmaatschap dan indienen
Dat heeft Yeltsin toch gedaan? :D
#ANONIEMdonderdag 12 mei 2022 @ 10:21
Erg mooi.
Canopusdonderdag 12 mei 2022 @ 10:53
Goed nieuws.
HSGdonderdag 12 mei 2022 @ 12:12
Welkom *O*
butz0rsdonderdag 12 mei 2022 @ 12:14
Geeft bekend?
ESF1Gamerdonderdag 12 mei 2022 @ 12:18
quote:
84s.gif Op donderdag 12 mei 2022 09:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dat heeft Yeltsin toch gedaan? :D
In een dronken bui?
SpecialKdonderdag 12 mei 2022 @ 12:26
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 12:18 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
In een dronken bui?
Molotov vroeg het aan bij (ten tijde van JFK) in 1954
Jeltsin vroeg het aan in 1991 oid?

Beiden keren was het een half-serieuze schaak move.

Als Rusland lid wordt van de NATO dan is het nut van NATO ineens verdampt.
Als NATO Rusland afstoot dan is dat politiek gezien te gebruiken als "ik was welwillend maar.. ik mag niet meespelen van de pestkoppen".

Win-win dus.

Treurige feit is dat de enige situatie waarin NATO nutteloos zou worden is als Rusland (en kornuiten) zich structureel gezien anders opstellen richting de wereld. Maar in een kamploze wereld zal er altijd 1 kern ontstaan waar alle aandacht en gratie heen gaat en de rest zijn satelieten. Rusland weigert een sateliet te worden en ziet zichzelf als een kernland die de lakens uit wil delen.

Verschil is dat Amerika zijn vriendlanden ook vriendelijk behandelt. Rusland gebruikt zijn vriendlanden eigenlijk als uitgerekte condooms die bruut over de metaforische Russische lul heen getrokken kunnen worden om anderen bruut over de ookweer metaforische keukentafel te verkrachten.

Voor hetgeval de vraag ging worden "wat is beter.. een wereld met amerikaanse dominantie of russische dominantie".

[ Bericht 15% gewijzigd door SpecialK op 12-05-2022 12:31:38 ]
Knipoogjedonderdag 12 mei 2022 @ 12:28
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 09:32 schreef Confetti het volgende:
Ik weet niet of een omsingeling van een agressieve nucleaire staat zo verstandig is.
Finland heeft weinig keus. In de NATO kunnen ze zelf met nucleaire wapens terugdreigen. Sovjet-Unie heeft inmiddels een geschiedenis van buurlanden die níet in de NAVO zitten aan te vallen en compleet kapot te maken.

NATO is de enige organisatie die (nu) veiligheid biedt tegen de Russische expansiedrift.
sjorsie1982donderdag 12 mei 2022 @ 12:32
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 12:26 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Molotov vroeg het aan bij (ten tijde van JFK) in 1954
Jeltsin vroeg het aan in 1991 oid?

Beiden keren was het een half-serieuze schaak move.

Als Rusland lid wordt van de NATO dan is het nut van NATO ineens verdampt.
Als NATO Rusland afstoot dan is dat politiek gezien te gebruiken als "ik was welwillend maar.. ik mag niet meespelen van de pestkoppen".

Win-win dus.

Treurige feit is dat de enige situatie waarin NATO nutteloos zou worden is als Rusland (en kornuiten) zich structureel gezien anders opstellen richting de wereld. Maar in een kamploze wereld zal er altijd 1 kern ontstaan waar alle aandacht en gratie heen gaat en de rest zijn satelieten. Rusland weigert een sateliet te worden en ziet zichzelf als een kernland die de lakens uit wil delen.

Verschil is dat Amerika zijn vriendlanden ook vriendelijk behandelt. Rusland gebruikt zijn vriendlanden eigenlijk als uitgerekte condooms die bruut over de metaforische Russische lul heen getrokken kunnen worden om anderen bruut over de ookweer metaforische keukentafel te verkrachten.

Voor hetgeval de vraag ging worden "wat is beter.. een wereld met amerikaanse dominantie of russische dominantie".
Geen van beiden... Een evenwicht tussen machten is altijd beter.
Aetherdonderdag 12 mei 2022 @ 13:13
https://www.presidentti.f(...)nds-nato-membership/
Shottydonderdag 12 mei 2022 @ 13:23
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 09:32 schreef Confetti het volgende:
Ik weet niet of een omsingeling van een agressieve nucleaire staat zo verstandig is.
Omsingeling:
220414-map-russia.jpg

Zelfs met Rusland's totale gebrek aan strategisch inzicht blijft dat toch lastig te verkopen.
SpecialKdonderdag 12 mei 2022 @ 13:36
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 12:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Geen van beiden... Een evenwicht tussen machten is altijd beter.
Ik gun Rusland eigenlijk die status niet.
Korenfokdonderdag 12 mei 2022 @ 13:37
d
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 13:23 schreef Shotty het volgende:

[..]
Omsingeling:
[ afbeelding ]

Zelfs met Rusland's totale gebrek aan strategisch inzicht blijft dat toch lastig te verkopen.
denk dat je ene kaart moet maken van wat rusland ziet als Rusland om ze echt goed te begrijpen.😂

ps Turkije, Griekenland is natuurlijk ook navo en grenzen op rusland via de Baltische zee. + kallinggrad natuurlijk.
Korenfokdonderdag 12 mei 2022 @ 13:40
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 13:36 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Ik gun Rusland eigenlijk die status niet.
Klop, Sovjet unie had die status als 2e economie van de wereld.

Rusland heeft niks wat ze een grootmacht maakt. de nukes zorgen ervoor dat ze niet binnen gevallen worden. Maar nukes maakt Pakistan ook geen grootmacht.
sjorsie1982donderdag 12 mei 2022 @ 14:10
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 13:36 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Ik gun Rusland eigenlijk die status niet.
Juist wel als de tegenmacht de vs is met de vele mensenrechtingschendingen en een politiek stelsel wat het land onbestuurbaar maakt.
SpecialKzaterdag 14 mei 2022 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 13:40 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Klop, Sovjet unie had die status als 2e economie van de wereld.

Rusland heeft niks wat ze een grootmacht maakt. de nukes zorgen ervoor dat ze niet binnen gevallen worden. Maar nukes maakt Pakistan ook geen grootmacht.
Rusland heeft dus gas en olie. Dat maakt hen een grootmacht. Als in... dat maakt andere landen buiten hun vriendenkring politiek afhankelijk.

Dat is wat mij betreft het teken van een grootmacht. Het maakt niet zo zeer uit hoe je andere landen buigt naar je wil. Of dat nou is omdat je een gaskraan kan dicht draaien of omdat je de wereldvoorraad wuppies beheert en dreigt de levering ervan tijdens het volgende WK volledig stop te zetten. Als andere landen X,Y,Z maar serieus genoeg nemen ben jij een grootmacht.

En Rusland is dus een grootmacht in die zin.
Korenfokzaterdag 14 mei 2022 @ 13:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:47 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Rusland heeft dus gas en olie. Dat maakt hen een grootmacht. Als in... dat maakt andere landen buiten hun vriendenkring politiek afhankelijk.

Dat is wat mij betreft het teken van een grootmacht. Het maakt niet zo zeer uit hoe je andere landen buigt naar je wil. Of dat nou is omdat je een gaskraan kan dicht draaien of omdat je de wereldvoorraad wuppies beheert en dreigt de levering ervan tijdens het volgende WK volledig stop te zetten. Als andere landen X,Y,Z maar serieus genoeg nemen ben jij een grootmacht.

En Rusland is dus een grootmacht in die zin.
Dan is Noorwegen, Qatar, Jemen ook een grootmacht? De enige wat rusland relevant heeft gehouden is dat zij een kleine doorstart van de Sovjet Unie zijn, en dat was een rijk in verval. rusland is een kernmacht, en thats it. voor de rest zijn ze een 3e wereld land.
Tijger_mzaterdag 14 mei 2022 @ 13:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:47 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Rusland heeft dus gas en olie. Dat maakt hen een grootmacht. Als in... dat maakt andere landen buiten hun vriendenkring politiek afhankelijk.

Dat is wat mij betreft het teken van een grootmacht. Het maakt niet zo zeer uit hoe je andere landen buigt naar je wil. Of dat nou is omdat je een gaskraan kan dicht draaien of omdat je de wereldvoorraad wuppies beheert en dreigt de levering ervan tijdens het volgende WK volledig stop te zetten. Als andere landen X,Y,Z maar serieus genoeg nemen ben jij een grootmacht.

En Rusland is dus een grootmacht in die zin.
Grondstoffen of bodemschatten maken je geen wereldmacht, daar is wat meer voor nodig.

Buiten kernwapens is er niets wat Rusland nog een wereldmacht maakt.
silverhillzaterdag 14 mei 2022 @ 14:04
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 13:37 schreef Korenfok het volgende:
d
[..]
denk dat je ene kaart moet maken van wat rusland ziet als Rusland om ze echt goed te begrijpen.😂

ps Turkije, Griekenland is natuurlijk ook navo en grenzen op rusland via de Baltische zee. + kallinggrad natuurlijk.
Kaliningrad staat al op dat kaartje. Verder trek eens een atlas/Google Earth open, tering. :')
SpecialKzaterdag 14 mei 2022 @ 14:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 13:49 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Dan is Noorwegen, Qatar, Jemen ook een grootmacht? De enige wat rusland relevant heeft gehouden is dat zij een kleine doorstart van de Sovjet Unie zijn, en dat was een rijk in verval. rusland is een kernmacht, en thats it. voor de rest zijn ze een 3e wereld land.
Noorwegen zet naar mijn weten hun energievoorraad niet in als politiek drukmiddel op haar buren om gehoorzaamheid af te dwingen tijdens internatioanle situaties. Ze hebben die ambitie niet. Het is een land wat handelt op principes van internationale handel en samenwerking.

Dus ik ben bang dat je vergelijking plat valt.
SpecialKzaterdag 14 mei 2022 @ 14:17
quote:
1s.gif Op donderdag 12 mei 2022 13:37 schreef Korenfok het volgende:
d
[..]
denk dat je ene kaart moet maken van wat rusland ziet als Rusland om ze echt goed te begrijpen.😂

ps Turkije, Griekenland is natuurlijk ook navo en grenzen op rusland via de Baltische zee. + kallinggrad natuurlijk.
Turkije grenst nergens aan Rusland of zelfs een vazalstaat van Rusland. De zwarte zee is geen handige tactische plek om troepen te laten landen in Rusland om omgekeerd. Het enige tactische voordeel van Turkije is dat ze de bosporus beheren maar Turkije heeft al sinds het begin van hun NAVO lidmaatschap het principe opgesteld dat zij beiden NATO en Russische oorlogsschepen zouden tegen houden qua aantallen.

Een principe waar ze zich aan hebben gehouden tot aan de irritatie van de VS EN Rusland beiden.

Griekenland grenst niet eens aan iets wat grenst aan iets wat grenst aan Rusland. Er zitten (aan de niet-Turkse kant) letterlijk 3 landen tussen. Dus ik raad aan om weer wat geografie-kennis op te doen want ik denk dat je basisschoolniveau een beetje is weggezakt.

Kaliningrad staat op die kaart en is dus meegerekend in de grens-afstand.

Kappen met dat melodramatische ge-overdrijf om de pestkopperigheid van Rusland goed te praten. Die kaart klopt 100%. Blij toe dat Finland straks meegerekend kan worden want Rusland verdient geen cm taktisch voordeel tijdens een eventuele invasie van Europa.

[ Bericht 2% gewijzigd door SpecialK op 14-05-2022 14:23:33 ]
Korenfokzaterdag 14 mei 2022 @ 14:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 14:17 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Turkije grenst nergens aan Rusland of zelfs een vazalstaat van Rusland. De zwarte zee is geen handige tactische plek om troepen te laten landen in Rusland om omgekeerd. Het enige tactische voordeel van Turkije is dat ze de bosporus beheren maar Turkije heeft al sinds het begin van hun NAVO lidmaatschap het principe opgesteld dat zij beiden NATO en Russische oorlogsschepen zouden tegen houden qua aantallen.

Een principe waar ze zich aan hebben gehouden tot aan de irritatie van de VS EN Rusland beiden.

Griekenland grenst niet eens aan iets wat grenst aan iets wat grenst aan Rusland. Er zitten (aan de niet-Turkse kant) letterlijk 3 landen tussen. Dus ik raad aan om weer wat geografie-kennis op te doen want ik denk dat je basisschoolniveau een beetje is weggezakt.

Kaliningrad staat op die kaart en is dus meegerekend in de grens-afstand.

Kappen met dat melodramatische ge-overdrijf om de pestkopperigheid van Rusland goed te praten. Die kaart klopt 100%. Blij toe dat Finland straks meegerekend kan worden want Rusland verdient geen cm taktisch voordeel tijdens een eventuele invasie van Europa.
Ehhh, probeer je nu echt mijn post als pro Russische te maken. _O-