Viesdik | woensdag 11 mei 2022 @ 17:45 |
Goed interview met immunoloog Theo Schetters. Waarom wordt de discussie op de media ontweken als het gaat om de 60 doden die het directe gevolg zijn van de vaccinaties? | |
Hyaenidae | woensdag 11 mei 2022 @ 17:51 |
60 maar? Op 10 miljoen mensen? Dat is wel serieus verdomd weinig, ik had er serieus veel meer verwacht. | |
Rode_Wijn | woensdag 11 mei 2022 @ 18:01 |
Coronasceptici: Er gaan net zo veel mensen dood aan corona als de griep, 2% ofzo! Niets aan de hand. Corona is een griepje. Ook coronasceptici: 0,00000000015% van de mensen overlijdt aan het vaccin. Smelt de kazen!!!! | |
Viesdik | woensdag 11 mei 2022 @ 18:03 |
Het punt is, dat een vaccin van de mens is het virus niet (al twijfel ik daarover) Ga liever dood door de natuur, dan door de mens | |
qajariaq | woensdag 11 mei 2022 @ 18:10 |
Ik ga liever helemaal niet dood. Langdurig andere (long)klachten ben ik ook geen voorstander van. | |
galantis | woensdag 11 mei 2022 @ 18:10 |
Die kansen zijn niet bepaald gelijk verdeeld. Ik ga liever überhaupt niet dood. | |
sjorsie1982 | woensdag 11 mei 2022 @ 18:18 |
Dit wordt niet ontweken | |
sjorsie1982 | woensdag 11 mei 2022 @ 18:25 |
Is de mens geen natuur? | |
kanovinnie | woensdag 11 mei 2022 @ 18:27 |
Dus je rijd geen auto meer? Etc etc? | |
KroketBroodje | woensdag 11 mei 2022 @ 18:27 |
Ik heb nog liever corona dan een vaccin tegen corona. Corona stelt toch niks voor bij gezonde jonge mensen | |
Marsenal | woensdag 11 mei 2022 @ 18:27 |
Hoe kan een vaccin onnatuurlijk zijn als we het zelf maken? | |
zatoichi | woensdag 11 mei 2022 @ 18:28 |
Je gaat waarschijnlijk dood aan de gevolgen van fijnstof, microplastic, voorbewerkt eten, of een combinatie daarvan. Ohja en misinformatie. | |
Viesdik | woensdag 11 mei 2022 @ 19:41 |
nee duhh.. ik ook niet | |
Viesdik | woensdag 11 mei 2022 @ 19:42 |
daarom kijk ik al 2 jaar geen MSM meer | |
qajariaq | woensdag 11 mei 2022 @ 20:42 |
Want als je het niet ziet is het er ook niet. | |
Viesdik | woensdag 11 mei 2022 @ 20:43 |
je hebt er iig geen last van | |
Hyaenidae | woensdag 11 mei 2022 @ 20:46 |
Leg dit maar eens uit @Viesdik | |
qajariaq | woensdag 11 mei 2022 @ 20:50 |
Zou het je dan niet opeens veel harder raken? | |
Viesdik | woensdag 11 mei 2022 @ 22:13 |
wat? | |
Nattekat | woensdag 11 mei 2022 @ 23:06 |
Dus er gaan meer mensen dood aan corona zelf naar vehouding dan er mensen dood gaan aan het vaccin. Dat is toch wel een prachtige bevestiging dat het vaccin werkt | |
FlippingCoin | woensdag 11 mei 2022 @ 23:56 |
Nou dat valt alles mee. | |
Intint | donderdag 12 mei 2022 @ 22:09 |
Viesdik en Kroketbroodje die samen in een topic posten… De twee heren die bij een opgeteld IQ nog steeds slechts in de dubbele cijfers zitten delen een mening. Dat is het begin van iets moois. | |
bleiblei | donderdag 12 mei 2022 @ 22:12 |
Ik weet niet of je als gezond jong mens de delta variant overleeft had. En als je dat had overleeft was dat met dank aan de NL gezondheidszorg en niet met dank aan je achterlijke gedrag. | |
KroketBroodje | donderdag 12 mei 2022 @ 22:26 |
Ik weet wel zeker dat ik het overleeft heb. Zowel de eerste als de delta variant en het stelde vrij weinig voor | |
Document1 | donderdag 12 mei 2022 @ 22:54 |
Mooi stuk nog over doden door vaccinaties in de Volkskrant een week of 2 geleden. Maar ja daar moet je voor betalen hè.. | |
Wantie | zaterdag 14 mei 2022 @ 10:08 |
Heb je een samenvatting? | |
Wantie | zaterdag 14 mei 2022 @ 10:10 |
Bij covid is dat natuurlijk een gemakkelijke stelling, aangezien de kans dat jij overlijdt door Covid verwaarloosbaar klein is. Maar hoe zit dat bijvoorbeeld bij Rabiës, HIV, Ebola? Ziekteverwekkers die tot 100% mortaliteit kennen. Zou je dan liever een natuurlijke dood sterven als gevolg van die ziektes, of door een heel klein risico dat het vaccin je fataal wordt? | |
RM-rf | zaterdag 14 mei 2022 @ 11:20 |
Heel simpel, 60 doden in nederland, naar ik aanneem berekend over een jaar waarin 25 miljoen vaccinaties gezet zijn, is een verdomd laag getal. Het is bv al lager dan het aantal doden per dag op enkele momenten binnen epidemische golven. Zolang voor die 60 doden dus veel méér doden vermeden zijn, de aantallen overlijdens (en intensive care en ziekenhuisopnames) aantoonbaar snel afneemt nadat de vaccinatie en boostercampagnes op gang kwamen en het aantal ongevaccineerden eronder relatief veel hoger lag (wat dus gebleken is).... Heeft vaccinatie zin. Zelfs onder jongere personen blijkt vaccinatie aantoonbaar meer bescherming te geven, dan het risico dat ze lopen (de risico's van vaccinatie zijn evengoed relationeel tot risico's bij een infectie, een vaccinatie _is_ uiteindelijk gewoon gecontroleerd die infectie deels doormaken, zodat je immuunsysteem reageert) Voor de komende herfst kunnen we vermoedelijk wel volstaan met een boostercampagne gericht op ouderen en andere risicogroepen... Dat zal vermoedelijk het aantal ziekenhuisopnames en zware verlopen kunnen halveren en daarmee heb je meer voordeel dan nadeel. Dat is een eenvoudige rekensom | |
pokkerdepok | zaterdag 14 mei 2022 @ 13:20 |
ik neem aan dat dit over nederland gaat vaccin doden: 60 (als dat al waar is...) corona doden: 22.000.... | |
RM-rf | zaterdag 14 mei 2022 @ 13:45 |
dat is enkel volgens het RIVM (die zich baseert op een vrijwillige melding door artsen, en dat enkel erkent als er voorheen in de twee weken voor het overlijden een officiele positieve pcr-test door het GGD afgenomen is). als je echter je baseert op de doodsoorzakenstatistiek van het CBS wat een veel exacter getal is gebaseerd op officiele overlijdensaktes welke wettelijk verplicht ook bij het CBS geregistreerd moeten worden, ligt het aantal overlijdens tot eind 2021 al bijna 40.000 (39.552 om exact te zijn) https://www.nrc.nl/nieuws(...)modekwestie-a4122878 30.000 van deze 40.000 bleken een duidelijke langere levensverwachting te hebben, het idee dat enkel de allerzwaksten aan corona overlijden is dus zeker niet waar, | |
pokkerdepok | zaterdag 14 mei 2022 @ 14:12 |
ja klopt, dat cijfer is erg conservatief | |
Viesdik | zaterdag 14 mei 2022 @ 14:32 |
hoeveel mensen zijn dat jaar aan de griep overleden? Just asking Ben ook heel benieuwd naar het percentage 70+ die zijn overleden met corona laten we aub ook een onderscheid maken in overlijden door corona en overlijden met corona Denk dat je dan van de koude kermis thuiskomt als je die cijfers ziet maar goed, dit gaat over vaccinatieschade, niet over het virus [ Bericht 1% gewijzigd door Viesdik op 14-05-2022 14:38:08 ] | |
Viesdik | zaterdag 14 mei 2022 @ 14:36 |
ben trouwens ook ernstig benieuwd hoeveel mensen in het najaar bezwijken door het nieuwe killervirus dan gaan we een hele interessante tijd tegemoet ben ik van overtuigd! Want dan moet je wel van hele goede huizen komen, om jezelf nog geloofwaardig te maken. | |
ChevyCaprice | zaterdag 14 mei 2022 @ 14:38 |
RIP | |
Rolfieo | zaterdag 14 mei 2022 @ 14:40 |
minder dan normaal. Mooi dat maatregelen werken, helemaal tegen een minder besmettelijke ziekte. doetvdat er toe? waarom? Gelukkig is her warm, dus valt nog wel mee. | |
RM-rf | zaterdag 14 mei 2022 @ 15:04 |
Zoek gewoon naar CBS doodsoorzakenstatistieken. https://opendata.cbs.nl/s(...)95/table?fromstatweb Ik kan je vooraf vertellen dat over de betreffende 20 maanden vermoedelijk extreem weinig aan influenza overleden zijn, aangezien er dankzij alle hygienemaatregelen vrijwel geen griepepidemie was (wat ook een prima bewijs ervoor is dat het nieuwe coronavirus een stuk gevaarlijker dan de gewone griep was) De 39.552 mensen die door het CBS geregistreerd zijn tot eind 2021 hebben corona als exacte en officiele oorzaak van overlijden op hun overlijdensakte staan... Het heeft dus helemaal niks te maken met beweringen dat er mensen aan autoongelukken gestorven zouden zijn die 'toevallig' ook covid19 hadden en dan plots in de cijfers meegenomen werden Doodsoorzaakstatistieken betreft enkel de letterlijke doodsoorzaak | |
vipergts | zaterdag 14 mei 2022 @ 16:21 |
En die 60 doden zijn officieel of een of andere idioot die gewoon wat nummers noemt. | |
Id_do_her | zaterdag 14 mei 2022 @ 17:14 |
En hoeveel mensen zijn er gestorven die niet gevaccineerd waren? | |
vrouwtje-theelepel | zaterdag 14 mei 2022 @ 17:18 |
Het gaat toch niet alleen om de mensen die dood zijn gegaan aan het vaccin, er zijn ook nog wel andere complicaties die je kan oplopen. https://www.linda.nl/meid(...)ding-janssen-vaccin/ | |
Wantie | zaterdag 14 mei 2022 @ 23:04 |
Meer dan 20.000 | |
AlfredJKwak5 | zaterdag 14 mei 2022 @ 23:17 |
60 direct, en hoeveel indirect waar kanker of zoiets is "aangewakkerd"? Toch wel handig om te weten in deze tijd van spontane overstefte waarbij het aantal coronagevallen op een dieptepunt zit... just saying. Ik dank God nog elke dag dat hij me de wijsheid heeft gegeven om hier niet aan mee te doen. | |
Wantie | zaterdag 14 mei 2022 @ 23:37 |
Ik geloof gelukkig niet in God. Scheelt me een hoop angstporno die ik mezelf moet aanpraten... | |
ludovico | zondag 15 mei 2022 @ 00:10 |
Lul maar goed. Daar zaten kinderen tussen. Waar er 0 van overleden zijn in goede gezondheid. | |
Wantie | zondag 15 mei 2022 @ 00:21 |
Toch weerhoudt dat je niet om je te laten vaccineren. . | |
ludovico | zondag 15 mei 2022 @ 00:49 |
Een Russische roulette 1/50.000 neem ik ook voor mijn buitenlands reisje. Maakt het niet minder moord bij foute uitkomst. | |
-Sigaartje | zondag 15 mei 2022 @ 00:52 |
Maar het is er toch? Dit komt toch uit de media? | |
Wantie | zondag 15 mei 2022 @ 00:57 |
Het is sowieso geen moord | |
Wantie | zondag 15 mei 2022 @ 00:58 |
Dit is meer BNW voer. | |
-Sigaartje | zondag 15 mei 2022 @ 01:01 |
Aan wat niet? | |
Rolfieo | zondag 15 mei 2022 @ 10:26 |
Je bedoelt door uitgestelde zorg? Je bedoelt icm CBS die anders de corona doden teld dan het Rivm? Maar de oversterfte is voornamelijk corona doden. en wat probeer je te zeggen? Misschien is deze beter van toepassing.... spreken is zilver, zwijgen is goud. Aan God heb je niet zoveel als je op de cohort ligt in het ziekenhuis aan de beademing. | |
Rolfieo | zondag 15 mei 2022 @ 10:30 |
blijft bijzonder....waarom zou het moord zijn? Jij vind blijkbaar dat het niet nodig is tijdens een pandemie, maar wel voor een "plezier" reisje? Blijft bijzonder, die logica. | |
AlfredJKwak5 | zondag 15 mei 2022 @ 10:37 |
Vaccineren | |
-Sigaartje | zondag 15 mei 2022 @ 10:39 |
Daarom heet jij Alfred Jodokus Kwak. | |
Rolfieo | zondag 15 mei 2022 @ 10:45 |
Vaccins geven geen kanker, of kom met een goede bron, of doe dit soort onzin claims in BNW. | |
AlfredJKwak5 | zondag 15 mei 2022 @ 11:16 |
Oh, jij weet het. Leg mij het eens uit dan. De oversterfte is een meervoud van de coronadoden. Hoe verklaar jij het verschil? Logischerwijs heb je een extra doodsoorzaak nodig. | |
Jaeger85 | zondag 15 mei 2022 @ 11:27 |
Peer reviewed onderzoek waaruit blijkt dat het vaccin kanker kan aanwakkeren of tot spontane sterfte leidt? | |
Tyr80 | zondag 15 mei 2022 @ 11:29 |
God danken voor wijsheid is mogelijk het meest tegenstrijdige dat ik deze week gelezen heb. | |
Rolfieo | zondag 15 mei 2022 @ 11:37 |
Omdat het rivm anders de corona doden telt dan het CBS. Overstefte valt ook mooi in de corona golven. Niet veel aannl de hand dus. Zit op telefoon, dus kan wat lastig zoeken. | |
AlfredJKwak5 | zondag 15 mei 2022 @ 11:39 |
Het is gewoon een deel van een gezegde hoor. Meer niet. | |
Wantie | zondag 15 mei 2022 @ 12:33 |
Ik hoor eigenlijk niemand over andere compleet nieuwe technieken bij vaccins, zoals nanotechnologie, subunit eiwitvaccins, etc. Kun jij mij bijvoorbeeld vertellen welke techniek in Nederland wordt gebruikt voor het hepatitis B vaccin? Nee, daar ben ik het niet mee eens. Nee Ook oneens. Tja, ik niet. Ook onzin. Bijwerkingen die normaliter als verwaarloosbaar worden beschouwd zijn nu reden geweest om de vaccinatie strategie aan te passen. Wat versta je onder terugval van kanker? Dat is juist het verraderlijke aan kanker. Iedereen gaat dood. Maar stel dat ik overreden wordt door een vrachtwagen, is dat de schuld van de wetenschap? | |
RM-rf | zondag 15 mei 2022 @ 12:38 |
Grappig toch hoe bepaalde doorgedraaide gasten heel hard gaan lopen roepen: "ben je het ermee eens..." En dat dan gewoon gaat erom of ze 'het ermee eens zijn' of iets de realiteit is.... Hoe rot het ook is, maar _niemand_ vind het erg belangrijk of je het met de realiteit wel 'eens' bent. Dus ook al roep je op het luidst van je stembereik dat 'je het niet eens bent met corona'... Of aangezien dat als nieuwsthema ook steeds verder in de achtergrond raakt, nu andere realiteiten opkonen, of je 'het eens bent met prijsstijgingen' of 'dat je het eens bent met de Oekraineoorlog'... Dat verandert verder de realiteit niet en het heeft ook geen zin je als een boze kleuter te gaan gedragen en te roepen 'dat je niet meedoet, met al die dingen waar je het niet mee eens bent' | |
Viesdik | zondag 15 mei 2022 @ 12:57 |
Ik begrijp de reactie wel. Je bent immers gevaccineerd, dus zal je je daad wel moeten verdedigen. De natuurlijke dood zal voor de een wat eerder intreden dan bij de ander vrees ik. Maar deze statistieken zullen enkel in de toekomst raadpleegbaar zijn. | |
RM-rf | zondag 15 mei 2022 @ 13:08 |
Het gaat helemaal niet om je 'mening'... Dat lijk jij maar niet door te hebben.... , dat hoe vaak jij wel niet roept dat je het ergens 'niet mee eens bent, dat dat helemaal niks verandert aan wat de realiteit is | |
Viesdik | zondag 15 mei 2022 @ 13:12 |
De realiteit is in de ogen van de toeschouwer. | |
RM-rf | zondag 15 mei 2022 @ 13:21 |
Nope, Dat is nu net de onwaarheid waar jij in lijkt te geloven als een soort van idiotenreligie Dat je realiteit zou kunnen veranderen door luid te roeptoeteren dat je het 'niet ermee eens bent' | |
Basp1 | zondag 15 mei 2022 @ 13:22 |
Kleine correctie. | |
Viesdik | zondag 15 mei 2022 @ 13:45 |
Ik ben niet in staat ieder van jullie en je metgezellen te overtuigen. Je zal uiteindelijk toch de moed en durf moeten verzamelen om jezelf ervan te overtuigen. Ik begrijp dat dat voor menig onderontwikkeld brein moeilijk is, en dat de complexiteit van het geheel amper te bevatten valt. Daarom kan ik deze discussie voor mijzelf enkel afsluiten door de bemoedigende woorden uit te spreken: "Ik hoop oprecht op het allerbeste voor jullie, en dat de toekomst ons de wijsheid mag geven waar wij allen baat bij hebben". | |
Mutsaers__78 | zondag 15 mei 2022 @ 13:48 |
Goed stukje zelfkennis. Hulde daarvoor! | |
Wantie | zondag 15 mei 2022 @ 14:09 |
Deze thread hoort dan ook eigenlijk in BNW thuis. | |
RM-rf | zondag 15 mei 2022 @ 14:25 |
Joh, als je daarvan zo gelukkig wordt, wil ik best wel je bevestigen dat jouw 'geloof' echt klopt.... Enkel, of ik, en desnoods als duizend anderen dat op internet 'roepen'.... Maakt geen flikker uit voor wat realiteit is. De realiteit is niet dat wat je kunt scheppen door heel hard mensen te willen 'overtuigen' van wat wel of niet je 'mening' is. | |
Rolfieo | zondag 15 mei 2022 @ 14:40 |
Je bedoelt dat wij begrijpen waarover we praten, dit tov jouw onzin? Je bedoelt jouw fantasie wereld? waarmee? Je roept het 1 en ander, waar overduidelijk zelf geen kennis van hebt. Je produceert letterlijk nul onderbouwing of bronnen. Hoe wil je dan ons overtuigen? waarom? Wij leven niet in een fantasie wereld. prachtig stukje zelfkennis, wat perfect op jou slaat. Je roept wat, waar jij overduidelijk geen kennis of kunde van hebt. Want je kunt geen onderbouwing leveren. Je gooit wat termen bij elkaar, zodat het intelligent lijkt, maar je complete onzin post. blijf lekker in BNW met dit soort fantasie onzin. Daar hoort dit topic en jij blijkbaar ook thuis. Maar ook het gebruikelijke bij ontkenners. Een hoop geschreeuw zonder onderbouwing. Post and run.... [ Bericht 1% gewijzigd door Rolfieo op 15-05-2022 14:59:25 ] | |
Rolfieo | zondag 15 mei 2022 @ 14:43 |
Eens. Maar volgens mij liggen de mods op het strand. Had al een tr gemaakt | |
AlfredJKwak5 | zondag 15 mei 2022 @ 14:54 |
Klopt, heel het onderwerp corona hoort daar eigenlijk te staan. Of door er gewoon niet mee te doen. Want de maatschappij, dat zijn wij. Daarnaast bezit een brutaal mens de halve wereld. | |
AlfredJKwak5 | zondag 15 mei 2022 @ 14:56 |
En prikspijt mag wel blijven staan dan? Daar worden dit soort dingen ook gemeld door vaxxers zelf. | |
Wantie | zondag 15 mei 2022 @ 18:59 |
Nou, die is ook best wel BNW geworden. Maar had niet gehoeven, op zich is prikspijt een legitieme vraag. | |
ludovico | zondag 15 mei 2022 @ 20:00 |
Je verzint allerhande dingen, dat speelt zich allemaal in jouw hoofd hé. | |
Wantie | zondag 15 mei 2022 @ 20:19 |
Jij had het over moord als ik het me niet vergis.... | |
Rolfieo | zondag 15 mei 2022 @ 21:20 |
Wie begon er over moord? Dat was jij......
| |
ludovico | zondag 15 mei 2022 @ 21:44 |
Als je gedwongen wordt Russisch roulette te spelen en 1/50.000 legt het loodje? Dan is die 1.50k toch gewoon een moord slachtoffer. Of moe ik dat anders zien? | |
Intint | zondag 15 mei 2022 @ 21:47 |
Er is een verschil tussen recalcitrant en brutaal zijn. | |
Wantie | zondag 15 mei 2022 @ 21:49 |
Los van dat je niet gedwongen wordt: alles in het leven heeft risico's. 60 doden op 11 miljoen of zo gevaccineerden is erg laag. 0,00055%. | |
Rolfieo | zondag 15 mei 2022 @ 21:52 |
Hoe kom je op die 1/50k uit? En nee dat is geen moord. Hele rare gedachtes heb jij. Echt hele rate. Ik kon de 60 ook trouwens niet vinden bij lateb. | |
capricia | zondag 15 mei 2022 @ 21:53 |
graag claims over kanker etc met normale bronnen onderbouwen. En gewoon met respect met elkaar omgaan aub. Anders verdwijnen er posts. | |
ludovico | zondag 15 mei 2022 @ 21:58 |
Dat is een bij wijze van spreken odds ratio. En ja, dat is wel moord. Als ik jou dwing van een brug te springen met 1% kans dat je overlijdt noemen we dat gewoon moord, als het de bedoeling was dat je mogelijk zou komen te overlijden that is. Of dat risico bewust wordt genomen. | |
capricia | zondag 15 mei 2022 @ 22:00 |
Dus toen jij onlangs het vaccin nam voor je plezierreisje naar de VS, had je het gevoel van een brug af te moeten springen? | |
Rolfieo | zondag 15 mei 2022 @ 22:13 |
je zit er maar een factor 100 naast of zo. Ik zou als ik jouw was, niet een casino instappen. Daarnaast praat je dus gewoon maar wat, met totale random getallen om je mening te onderbouwen? Nee. Ik zou je adviseren ook eerst eens te verdiepen in strafrecht. Je logica is weer heel bijzonder, met totale random getallen en een hele vage situatie weer wat heel vaags claimen. Je strafrechtelijke onderbouwing is nog vager. | |
Wantie | zondag 15 mei 2022 @ 22:31 |
Maar er is geen dwang en er is geen kans van 1 op 100 dat het vaccin je fataal wordt. | |
ludovico | zondag 15 mei 2022 @ 22:54 |
Ik begon met 1/50k kans he. Dat ik iets zou nemen wat mijn gezondheid eerder schaadt dan goed doet. | |
ludovico | zondag 15 mei 2022 @ 22:58 |
1/100 zeer zeker niet nee. Als het 1/50k zou zijn zou dat prima mogelijk zijn. Met 60 doden op minder dan 30 miljoen prikken zit je op 1/500.000 prikken. Maar de meetmethodes zijn niet perfect he, wie weet wat de getallen zijn. | |
Rolfieo | zondag 15 mei 2022 @ 23:43 |
wat onzin was covid is ook niet heel goed voor je gezondheid afgezien dit een random getal is. ik kana Alleen die 60 nergens tetig vinden. De meeste overlijdens na het vaccin, of 88% is trouwens boven de 60 volgens larab. jij heb in ieder geval geen idee. Een beetje complete random getallen bedenken. Check deze eens, ik zie er 3 uit AZ. En 22 mogelijk icm onderliggende complicaties. https://www.lareb.nl/news(...)e-1?year=2022&query= | |
Wantie | maandag 16 mei 2022 @ 00:04 |
Dus 1/500.000, en er is geen sprake van dwang, je hebt vrije keuze of je gevaccineerd wilt worden of niet. Hoe is dat dan moord. | |
qajariaq | maandag 16 mei 2022 @ 09:02 |
In het verkeer gaan er dus jaarlijks tien keer meer mensen dood dan door die vaccins. Sterker nog, de lockdowns hebben heen meer verkeersslachtoffers voorkomen dan vaccins veroorzaakt zouden hebben. | |
Wantie | maandag 16 mei 2022 @ 12:11 |
Klopt, en jaarlijks sterven er meer dan 500 mensen aan bijwerkingen van pijnstillers als ibuprofen en diclofenac. Dat wordt ook geen moord genoemd. |