abonnement bol.com Coolblue
  woensdag 4 mei 2022 @ 13:58:22 #1
251549 SpaceOddity
Equality4All.
pi_204625002
quote:
Vijftien jaar geleden werd Kai Pattipilohy nog veel gebeld door leraren bij wie er onrust ontstond in het klaslokaal als de Holocaust ter sprake kwam. Inmiddels is die onrust weg, maar wordt de informatie zelf niet eens meer voor waar aangenomen. "Ik kom op scholen waar leerlingen zeggen: 'Ik heb het wel opgeschreven in mijn proefwerk, maar ik geloof het niet, van die zes miljoen Joden.'" Vanuit het Onderwijsmuseum in Dordrecht vertelt ze erover in De Publieke Tribune.

Kai Pattipilohy is oprichter van Diversion, een organisatie die leraren helpt om moeilijke of gevoelige onderwerpen toch te behandelen in de klas. Al jaren is ze bezig om onder meer antisemitisme in de klas te bespreken.

"Ik zie dat de rode vlaggen pas gaan wapperen als er echt onrust is, als er ruzie is in de klas, als leerlingen hele nare dingen roepen. Maar als een leerling in volle rust zegt 'ik geloof het niet', of 'alle verschrikkelijke beelden van de Holocaust zijn door Isral gephotoshopt', dan gaan niet alle alarmbellen af. Daar schrik ik van."

Ouders die beter kunnen weten
Hoewel dat soort heftige denkbeelden van leerlingen niet nieuw zijn, maakt ze zich wel degelijk zorgen om een andere verandering.

"Ik hoorde die verhalen twintig jaar geleden al, maar nu ook van kinderen die hier zijn opgegroeid en van ouders die beter kunnen weten. Ouders die zelf hier geschiedenisonderwijs hebben genoten, maar die hun kinderen dus iets anders vertellen."

Toch zijn het lang niet alleen de ouders die hun kinderen die verhalen meegeven. "We doen ook heel veel rondom het thema desinformatie en nepnieuws. Hoe maak je jongeren daar weerbaar tegen? Leerlingen halen de gekste dingen van internet en wat er in de boeken en in de krant staat, dat doet er niet toe. We kwamen op heel veel scholen waar jongeren zeiden: 'Als ik iets zie op het NOS Journaal dan check ik nog wel even op YouTube of het klopt'. Nou, daar moet je dan als docent maar mee om kunnen gaan."

Aan de leraar ligt het niet
En laat Pattipilohy duidelijk zijn: aan die docenten ligt het niet. Over het algemeen willen leraren moeilijke thema's juist bespreekbaar maken, maar ervaren ze te weinig veiligheid vanuit hun schoolbesturen om daarmee aan de slag te gaan.

"Een tijdje geleden zei een docent tegen mij dat hij na de aanslagen op Charlie Hebdo een verbod kreeg om te praten over de aanslagen, want dat zou te gevoelig liggen. Terwijl hij zag dat zijn leerlingen het er juist over wilden hebben. Dat levert spanning op die niet prettig is."
twitter


Extra verontrustend dat ouders die hier ook scholing hebben gehad, en in principe dus beter moeten weten, hun kinderen gewoon iets anders wijs maken.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_204625018
Gelukkig hebben we speciaal voor die leerlingen het woord Suikerfeest aangepast naar Eid al Fitr.
  Moderator woensdag 4 mei 2022 @ 14:01:14 #3
146299 crew  laforest
Philosopher King
pi_204625027
Dat zijn geen D66'ers, die ouders.

Wel ernstig. Ik ga daar mijn zoon hierover wel informeren, en de geschiedenis doornemen, zodra hij oud genoeg is (nu 3 :P ).
drs. laforest
  woensdag 4 mei 2022 @ 14:02:56 #4
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_204625043
"leerlingen" zijn de nieuwe "jongeren" :?
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
  woensdag 4 mei 2022 @ 14:04:46 #5
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_204625061
#JesuisSamuelPaty
pi_204625082
Je zou je maar druk maken over wat iemand wel of niet gelooft
Begin de dag met een dansje, begin de dag met een lach.
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lacht de hele dag! JAAA die lacht de hele dag!!!!
  woensdag 4 mei 2022 @ 14:15:57 #7
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_204625160
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:07 schreef KroketBroodje het volgende:
Je zou je maar druk maken over wat iemand wel of niet gelooft
Feiten zijn feiten, die zijn niet onderhevig aan geloof of niet.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_204625205
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:15 schreef nixxx het volgende:

[..]
Feiten zijn feiten, die zijn niet onderhevig aan geloof of niet.
Als iemand zegt dat gras blauw is dan gelooft hij niet dat het gras groen is, dat heeft niets te maken met religie.
Begin de dag met een dansje, begin de dag met een lach.
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lacht de hele dag! JAAA die lacht de hele dag!!!!
pi_204625208
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:15 schreef nixxx het volgende:

[..]
Feiten zijn feiten, die zijn niet onderhevig aan geloof of niet.
Precies, daarom maakt het ook niks uit. Tenzij je er anders door gaat handelen, maar deze kinderen zullen naar alle waarschijnlijkheid geen nieuwe holocaust gaan plannen en uitvoeren.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 4 mei 2022 @ 14:26:27 #10
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_204625271
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Precies, daarom maakt het ook niks uit. Tenzij je er anders door gaat handelen, maar deze kinderen zullen naar alle waarschijnlijkheid geen nieuwe holocaust gaan plannen en uitvoeren.
Je weet het niet… en het zal ook niet het enige waanbeeld zijn dat ze hebben.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_204625276
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:26 schreef nixxx het volgende:

[..]
Je weet het niet… en het zal ook niet het enige waanbeeld zijn dat ze hebben.
Die kans is zo klein dat je bij benadering dat wel kan beweren.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 4 mei 2022 @ 14:30:00 #12
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_204625292
Dat is niet zo netjes van Peter, Klaas, en Benjamin.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_204625314
Vrijheid van meningsuiting.
  woensdag 4 mei 2022 @ 14:32:44 #14
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_204625319
Er is best nauwkeurig gedocumenteerd welke treinen wanneer vertrokken, hoeveel doden er op de slagvelden vielen, hoeveel burgerdoden er waren tijdens de bombardementen.

Voor mensen is 6 miljoen een abstract aantal, het valt ook niet uit te leggen of te bevatten binnen die korte tijd tijdens de geschiedenislessen.

Ik geloof zeker dat het moeilijke materie is om te onderwijzen.
pi_204625337
Verplicht op excursie naar Auswitch. Dan draaien ze wel bij qua mening. Althans, mag het hopen.
Zonder wrijving geen glans
pi_204625357
Ik zal wel een lading shit over over mij heen krijgen na deze vraag..

Way is voornamelijk de afkomst van die kinderen.
Er zijn namelijk een aantal medelanders die bij voorbaat al kotsen, spugen, en weet ik veel wat op mensen van joodse kom af.

Ot en Sien nemen tegenwoordig ook de taal over van hen.


Maar owee als we er iets van zeggen.


Verder, dikke kus.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_204625359
Vervolgens wel geloven in een onzichtbare man en een boek dat verzonnen is. :')
  woensdag 4 mei 2022 @ 14:38:52 #18
117098 Hathor
Effe niet
pi_204625383
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:07 schreef KroketBroodje het volgende:
Je zou je maar druk maken over wat iemand wel of niet gelooft
Als je de geschiedenis vergeet, ben je gedoemd het te herhalen. En ik kan wel raden om wat voor leerlingen het hier gaat.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_204625421
Dat er 6 miljoen en meer in zo'n korte tijd, is ook bijna niet te geloven! Het valt niet te geloven, het is niet te geloven. Je kan het alleen leren.
In die zin zijn die ontkenners normaal, ze zijn alleen slecht geinformeerd.

En dat is ook niet zo raar als de TV aleen maar dingen uitzend over Israel en de Amerikanen.
pi_204625422
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:38 schreef Hathor het volgende:

[..]
Als je de geschiedenis vergeet, ben je gedoemd het te herhalen. En ik kan wel raden om wat voor leerlingen het hier gaat.
Kai gaat straks een nieuwe holocaust starten inderdaad.
Wie ben jij?
pi_204625494
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:34 schreef Haags het volgende:
Verplicht op excursie naar Auswitch. Dan draaien ze wel bij qua mening. Althans, mag het hopen.
blablablabla
  Redactie Sport woensdag 4 mei 2022 @ 14:54:57 #22
274204 crew  Mexicanobakker
Winnaar WIDM prono 2017
pi_204625516
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:34 schreef Haags het volgende:
Verplicht op excursie naar Auswitch. Dan draaien ze wel bij qua mening. Althans, mag het hopen.
Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
  woensdag 4 mei 2022 @ 14:56:24 #23
44346 junkiesietze
Trotse Scooter-rijder.
pi_204625539
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:34 schreef Haags het volgende:
Verplicht op excursie naar Auswitch. Dan draaien ze wel bij qua mening. Althans, mag het hopen.

Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
  woensdag 4 mei 2022 @ 14:56:52 #24
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_204625545
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:36 schreef Duiveltja het volgende:
Vervolgens wel geloven in een onzichtbare man en een boek dat verzonnen is. :')
Nog Even afgezien dat ik dit echt een aartsdomme reactie vind toch even serieus.

Hoe haal je die conclusie uit deze tekst?
  woensdag 4 mei 2022 @ 14:57:28 #25
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_204625553
De TT is niet correct. Het moet zijn 'leerlingen met een specifiek geloof'.

Kutreligie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
  Redactie Sport woensdag 4 mei 2022 @ 14:58:37 #26
274204 crew  Mexicanobakker
Winnaar WIDM prono 2017
pi_204625567
quote:
2s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:56 schreef Gunner het volgende:

[..]
Nog Even afgezien dat ik dit echt een aartsdomme reactie vind toch even serieus.

Hoe haal je die conclusie uit deze tekst?
Er is volgens mij wel wat anekdotisch bewijs dat holocaustontkenning of het bagatelliseren/irrelevant vinden ervan wat vaker voorkomt bij kinderen van ouders met een islamitische achtergrond.

Maar ja, anekdotisch.
Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
  woensdag 4 mei 2022 @ 14:59:05 #27
3542 Gia
User under construction
pi_204625571
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:15 schreef nixxx het volgende:

[..]
Feiten zijn feiten, die zijn niet onderhevig aan geloof of niet.
Precies, het is geen religie!
pi_204625576
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
De TT is niet correct. Het moet zijn 'leerlingen met een specifiek geloof'.

Kutreligie.
FvD is geen religie hoor.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  woensdag 4 mei 2022 @ 14:59:45 #29
3542 Gia
User under construction
pi_204625577
1000 strafregels: Ik mag de Holocaust niet ontkennen.
  woensdag 4 mei 2022 @ 15:00:38 #30
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_204625581
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:58 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Er is volgens mij wel wat anekdotisch bewijs dat holocaustontkenning of het bagatelliseren/irrelevant vinden ervan wat vaker voorkomt bij kinderen van ouders met een islamitische achtergrond.

Maar ja, anekdotisch.
Dus het is inderdaad nogal een aanname. Maar ja confirmation bias leeft hier wel sterk ja ik weet het.
Soms kan je beter op stormfront lezen dan hier weer zo een controversieel topic openen. The usual suspects zijn inmiddels weer present.
pi_204625582
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:38 schreef Hathor het volgende:

[..]
Als je de geschiedenis vergeet, ben je gedoemd het te herhalen. En ik kan wel raden om wat voor leerlingen het hier gaat.
Die herhaalt zich toch elke keer.

Liegen
Moorden
Indoctrineren
Geld verdienen
Macht vergroten
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204625599
Naast religie denk ik ook wel dat het eindeloze gezeur over de duivelse MSM, me eige mening, het zelf beter denken te weten dan specialisten, wappies en Baudets dit ook allemaal niet veel beter maken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 4 mei 2022 @ 15:03:19 #33
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_204625616
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:59 schreef devlinmr het volgende:

[..]
FvD is geen religie hoor.
FvD is geleuter in de marge.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
  Redactie Sport woensdag 4 mei 2022 @ 15:03:54 #34
274204 crew  Mexicanobakker
Winnaar WIDM prono 2017
pi_204625624
quote:
2s.gif Op woensdag 4 mei 2022 15:01 schreef xpompompomx het volgende:
Naast religie denk ik ook wel dat het eindeloze gezeur over de duivelse MSM, me eige mening, het zelf beter denken te weten dan specialisten, wappies en Baudets dit ook allemaal niet veel beter maken.
Dat lijken mij inderdaad wel de twee grootste groepen

gr gr mijn onderbuik
Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
  Moderator woensdag 4 mei 2022 @ 15:06:12 #35
343952 crew  Ali_boo
pi_204625641
quote:
15s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:56 schreef junkiesietze het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als blikken konden doden :D
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  Moderator woensdag 4 mei 2022 @ 15:12:03 #36
146299 crew  laforest
Philosopher King
pi_204625693
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:52 schreef Elan het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Met linkerarm. :')
drs. laforest
  woensdag 4 mei 2022 @ 15:14:53 #37
429573 KingRadler
A real Zionist
pi_204625713
vroeger dacht ik dat Holocaust een horror film was.
  woensdag 4 mei 2022 @ 15:21:24 #38
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_204625749
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:32 schreef Aadil het volgende:
Vrijheid van meningsuiting.
Het ontkennen van feiten (aantoonbaar met beeldmateriaal, documentatie en getuigenissen uit de overlevering) is iets anders dan een mening.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_204625993
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 15:21 schreef sanger het volgende:

[..]
Het ontkennen van feiten (aantoonbaar met beeldmateriaal, documentatie en getuigenissen uit de overlevering) is iets anders dan een mening.
Wat is het verschil dan?
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 4 mei 2022 @ 15:57:35 #40
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204626008
Bij partijen zoals FvD zie je ook dat het downplayen van de Holocaust ook populair is. Het zal wel bij de tijdsgeest horen.
pi_204626014
dat komt er nou van van dat stompzinnige verbod op holocaust-ontkenning.
nu is er dus geen dialoog meer.
we kunnen zo'n ontkenner nu geen vragen meer stellen, bv:
-waarom zaten die mensen dan in de concentratie kampen te verhongeren?
-of bestonden die kampen niet?
-waarom gingen sommige mensen in het verzet en wat deden ze daar dan?
-die ouwe mensen die vertellen over de oorlog die ze hebben overleefd, staan die dan te liegen?
uiteindelijk lukt altijd alles
  woensdag 4 mei 2022 @ 15:59:31 #42
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_204626023
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 15:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Wat is het verschil dan?
Een mening is afhankelijk van degene diehem uit. Een feit staat vast en is voor iedereen gelijk.

Bv. een stoplicht die op rood staat. Daar kun je geen mening over hebben, rood is rood, dus dat is een feit.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_204626025
'Joodse kwestie.'
Gr. Kuzu
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  woensdag 4 mei 2022 @ 16:00:28 #44
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_204626029
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:32 schreef Aadil het volgende:
Vrijheid van meningsuiting.
Nederlands is niet je moerstaal zeker? Want je weet bljkbaar niet wat 'meningsuiting' betekent.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
  woensdag 4 mei 2022 @ 16:00:56 #45
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_204626034
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 15:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Wat is het verschil dan?
Seriously? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
pi_204626044
quote:
10s.gif Op woensdag 4 mei 2022 14:30 schreef Harvest89 het volgende:
Dat is niet zo netjes van Peter, Klaas, en Benjamin.
Ik wist niet dat FvD-kindjes zo heten?
pi_204626055
.

[ Bericht 99% gewijzigd door superniger op 04-05-2022 16:04:42 ]
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_204626071
4 en 5 mei is pas onzin, niet de Holocaust.
4 en 5 mei hebben niets te maken met het wel bestaan of niet geloven van mensen in de Holocaust.
Het is gewoon een geld verkwisting van de top in Nederland.
pi_204626081
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 15:57 schreef EinarBoe het volgende:
Bij partijen zoals FvD zie je ook dat het downplayen van de Holocaust ook populair is. Het zal wel bij de tijdsgeest horen.
Nee, dat zien we helemaal niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 4 mei 2022 @ 16:07:00 #50
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_204626088
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 16:05 schreef bianconeri het volgende:
4 en 5 mei is pas onzin, niet de Holocaust.

blahblahyaddayadda
Jij VINDT 4 mei en 5 mei onzin. Het IS geen onzin. Slechts jouw mening, geen feit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')