NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Vijftien jaar geleden werd Kai Pattipilohy nog veel gebeld door leraren bij wie er onrust ontstond in het klaslokaal als de Holocaust ter sprake kwam. Inmiddels is die onrust weg, maar wordt de informatie zelf niet eens meer voor waar aangenomen. "Ik kom op scholen waar leerlingen zeggen: 'Ik heb het wel opgeschreven in mijn proefwerk, maar ik geloof het niet, van die zes miljoen Joden.'" Vanuit het Onderwijsmuseum in Dordrecht vertelt ze erover in De Publieke Tribune.
Kai Pattipilohy is oprichter van Diversion, een organisatie die leraren helpt om moeilijke of gevoelige onderwerpen toch te behandelen in de klas. Al jaren is ze bezig om onder meer antisemitisme in de klas te bespreken.
"Ik zie dat de rode vlaggen pas gaan wapperen als er echt onrust is, als er ruzie is in de klas, als leerlingen hele nare dingen roepen. Maar als een leerling in volle rust zegt 'ik geloof het niet', of 'alle verschrikkelijke beelden van de Holocaust zijn door Israël gephotoshopt', dan gaan niet alle alarmbellen af. Daar schrik ik van."
Ouders die beter kunnen weten
Hoewel dat soort heftige denkbeelden van leerlingen niet nieuw zijn, maakt ze zich wel degelijk zorgen om een andere verandering.
"Ik hoorde die verhalen twintig jaar geleden al, maar nu ook van kinderen die hier zijn opgegroeid en van ouders die beter kunnen weten. Ouders die zelf hier geschiedenisonderwijs hebben genoten, maar die hun kinderen dus iets anders vertellen."
Toch zijn het lang niet alleen de ouders die hun kinderen die verhalen meegeven. "We doen ook heel veel rondom het thema desinformatie en nepnieuws. Hoe maak je jongeren daar weerbaar tegen? Leerlingen halen de gekste dingen van internet en wat er in de boeken en in de krant staat, dat doet er niet toe. We kwamen op heel veel scholen waar jongeren zeiden: 'Als ik iets zie op het NOS Journaal dan check ik nog wel even op YouTube of het klopt'. Nou, daar moet je dan als docent maar mee om kunnen gaan."
Aan de leraar ligt het niet
En laat Pattipilohy duidelijk zijn: aan die docenten ligt het niet. Over het algemeen willen leraren moeilijke thema's juist bespreekbaar maken, maar ervaren ze te weinig veiligheid vanuit hun schoolbesturen om daarmee aan de slag te gaan.
"Een tijdje geleden zei een docent tegen mij dat hij na de aanslagen op Charlie Hebdo een verbod kreeg om te praten over de aanslagen, want dat zou te gevoelig liggen. Terwijl hij zag dat zijn leerlingen het er juist over wilden hebben. Dat levert spanning op die niet prettig is."
Extra verontrustend dat ouders die hier ook scholing hebben gehad, en in principe dus beter moeten weten, hun kinderen gewoon iets anders wijs maken.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Dat zijn geen D66'ers, die ouders.
Wel ernstig. Ik ga daar mijn zoon hierover wel informeren, en de geschiedenis doornemen, zodra hij oud genoeg is (nu 3
).
Wel ernstig. Ik ga daar mijn zoon hierover wel informeren, en de geschiedenis doornemen, zodra hij oud genoeg is (nu 3
).
drs. laforest
Je zou je maar druk maken over wat iemand wel of niet gelooft
Begin de dag met een dansje, begin de dag met een lach.
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lacht de hele dag! JAAA die lacht de hele dag!!!!
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lacht de hele dag! JAAA die lacht de hele dag!!!!
Feiten zijn feiten, die zijn niet onderhevig aan geloof of niet.quote:Op woensdag 4 mei 2022 14:07 schreef KroketBroodje het volgende:
Je zou je maar druk maken over wat iemand wel of niet gelooft
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Als iemand zegt dat gras blauw is dan gelooft hij niet dat het gras groen is, dat heeft niets te maken met religie.quote:
[..]
Feiten zijn feiten, die zijn niet onderhevig aan geloof of niet.
Begin de dag met een dansje, begin de dag met een lach.
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lacht de hele dag! JAAA die lacht de hele dag!!!!
Want wie vrolijk kijkt in de morgen, die lacht de hele dag! JAAA die lacht de hele dag!!!!
Precies, daarom maakt het ook niks uit. Tenzij je er anders door gaat handelen, maar deze kinderen zullen naar alle waarschijnlijkheid geen nieuwe holocaust gaan plannen en uitvoeren.quote:
[..]
Feiten zijn feiten, die zijn niet onderhevig aan geloof of niet.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je weet het niet… en het zal ook niet het enige waanbeeld zijn dat ze hebben.quote:
[..]
Precies, daarom maakt het ook niks uit. Tenzij je er anders door gaat handelen, maar deze kinderen zullen naar alle waarschijnlijkheid geen nieuwe holocaust gaan plannen en uitvoeren.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Die kans is zo klein dat je bij benadering dat wel kan beweren.quote:
[..]
Je weet het niet… en het zal ook niet het enige waanbeeld zijn dat ze hebben.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is niet zo netjes van Peter, Klaas, en Benjamin.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Er is best nauwkeurig gedocumenteerd welke treinen wanneer vertrokken, hoeveel doden er op de slagvelden vielen, hoeveel burgerdoden er waren tijdens de bombardementen.
Voor mensen is 6 miljoen een abstract aantal, het valt ook niet uit te leggen of te bevatten binnen die korte tijd tijdens de geschiedenislessen.
Ik geloof zeker dat het moeilijke materie is om te onderwijzen.
Voor mensen is 6 miljoen een abstract aantal, het valt ook niet uit te leggen of te bevatten binnen die korte tijd tijdens de geschiedenislessen.
Ik geloof zeker dat het moeilijke materie is om te onderwijzen.
Verplicht op excursie naar Auswitch. Dan draaien ze wel bij qua mening. Althans, mag het hopen.
Zonder wrijving geen glans
Ik zal wel een lading shit over over mij heen krijgen na deze vraag..
Way is voornamelijk de afkomst van die kinderen.
Er zijn namelijk een aantal medelanders die bij voorbaat al kotsen, spugen, en weet ik veel wat op mensen van joodse kom af.
Ot en Sien nemen tegenwoordig ook de taal over van hen.
Maar owee als we er iets van zeggen.
Verder, dikke kus.
Way is voornamelijk de afkomst van die kinderen.
Er zijn namelijk een aantal medelanders die bij voorbaat al kotsen, spugen, en weet ik veel wat op mensen van joodse kom af.
Ot en Sien nemen tegenwoordig ook de taal over van hen.
Maar owee als we er iets van zeggen.
Verder, dikke kus.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Als je de geschiedenis vergeet, ben je gedoemd het te herhalen. En ik kan wel raden om wat voor leerlingen het hier gaat.quote:
Je zou je maar druk maken over wat iemand wel of niet gelooft
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Dat er 6 miljoen en meer in zo'n korte tijd, is ook bijna niet te geloven! Het valt niet te geloven, het is niet te geloven. Je kan het alleen leren.
In die zin zijn die ontkenners normaal, ze zijn alleen slecht geinformeerd.
En dat is ook niet zo raar als de TV aleen maar dingen uitzend over Israel en de Amerikanen.
In die zin zijn die ontkenners normaal, ze zijn alleen slecht geinformeerd.
En dat is ook niet zo raar als de TV aleen maar dingen uitzend over Israel en de Amerikanen.
Kai gaat straks een nieuwe holocaust starten inderdaad.quote:
[..]
Als je de geschiedenis vergeet, ben je gedoemd het te herhalen. En ik kan wel raden om wat voor leerlingen het hier gaat.
Wie ben jij?
quote:
Verplicht op excursie naar Auswitch. Dan draaien ze wel bij qua mening. Althans, mag het hopen.
blablablabla
quote:
Verplicht op excursie naar Auswitch. Dan draaien ze wel bij qua mening. Althans, mag het hopen.
Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
quote:
Verplicht op excursie naar Auswitch. Dan draaien ze wel bij qua mening. Althans, mag het hopen.
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Nog Even afgezien dat ik dit echt een aartsdomme reactie vind toch even serieus.quote:
Vervolgens wel geloven in een onzichtbare man en een boek dat verzonnen is.
Hoe haal je die conclusie uit deze tekst?
De TT is niet correct. Het moet zijn 'leerlingen met een specifiek geloof'.
Kutreligie.
Kutreligie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
Er is volgens mij wel wat anekdotisch bewijs dat holocaustontkenning of het bagatelliseren/irrelevant vinden ervan wat vaker voorkomt bij kinderen van ouders met een islamitische achtergrond.quote:Op woensdag 4 mei 2022 14:56 schreef Gunner het volgende:
[..]
Nog Even afgezien dat ik dit echt een aartsdomme reactie vind toch even serieus.
Hoe haal je die conclusie uit deze tekst?
Maar ja, anekdotisch.
Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
Precies, het is geen religie!quote:
[..]
Feiten zijn feiten, die zijn niet onderhevig aan geloof of niet.
FvD is geen religie hoor.quote:
De TT is niet correct. Het moet zijn 'leerlingen met een specifiek geloof'.
Kutreligie.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dus het is inderdaad nogal een aanname. Maar ja confirmation bias leeft hier wel sterk ja ik weet het.quote:
[..]
Er is volgens mij wel wat anekdotisch bewijs dat holocaustontkenning of het bagatelliseren/irrelevant vinden ervan wat vaker voorkomt bij kinderen van ouders met een islamitische achtergrond.
Maar ja, anekdotisch.
Soms kan je beter op stormfront lezen dan hier weer zo een controversieel topic openen. The usual suspects zijn inmiddels weer present.
Die herhaalt zich toch elke keer.quote:
[..]
Als je de geschiedenis vergeet, ben je gedoemd het te herhalen. En ik kan wel raden om wat voor leerlingen het hier gaat.
Liegen
Moorden
Indoctrineren
Geld verdienen
Macht vergroten
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Naast religie denk ik ook wel dat het eindeloze gezeur over de duivelse MSM, me eige mening, het zelf beter denken te weten dan specialisten, wappies en Baudets dit ook allemaal niet veel beter maken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
FvD is geleuter in de marge.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
Dat lijken mij inderdaad wel de twee grootste groepenquote:
Naast religie denk ik ook wel dat het eindeloze gezeur over de duivelse MSM, me eige mening, het zelf beter denken te weten dan specialisten, wappies en Baudets dit ook allemaal niet veel beter maken.
gr gr mijn onderbuik
Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
Als blikken konden dodenquote:
Op 
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Het ontkennen van feiten (aantoonbaar met beeldmateriaal, documentatie en getuigenissen uit de overlevering) is iets anders dan een mening.quote:
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Wat is het verschil dan?quote:
[..]
Het ontkennen van feiten (aantoonbaar met beeldmateriaal, documentatie en getuigenissen uit de overlevering) is iets anders dan een mening.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Bij partijen zoals FvD zie je ook dat het downplayen van de Holocaust ook populair is. Het zal wel bij de tijdsgeest horen.
dat komt er nou van van dat stompzinnige verbod op holocaust-ontkenning.
nu is er dus geen dialoog meer.
we kunnen zo'n ontkenner nu geen vragen meer stellen, bv:
-waarom zaten die mensen dan in de concentratie kampen te verhongeren?
-of bestonden die kampen niet?
-waarom gingen sommige mensen in het verzet en wat deden ze daar dan?
-die ouwe mensen die vertellen over de oorlog die ze hebben overleefd, staan die dan te liegen?
nu is er dus geen dialoog meer.
we kunnen zo'n ontkenner nu geen vragen meer stellen, bv:
-waarom zaten die mensen dan in de concentratie kampen te verhongeren?
-of bestonden die kampen niet?
-waarom gingen sommige mensen in het verzet en wat deden ze daar dan?
-die ouwe mensen die vertellen over de oorlog die ze hebben overleefd, staan die dan te liegen?
uiteindelijk lukt altijd alles
Een mening is afhankelijk van degene diehem uit. Een feit staat vast en is voor iedereen gelijk.quote:
Bv. een stoplicht die op rood staat. Daar kun je geen mening over hebben, rood is rood, dus dat is een feit.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Nederlands is niet je moerstaal zeker? Want je weet bljkbaar niet wat 'meningsuiting' betekent.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
Seriously?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
Ik wist niet dat FvD-kindjes zo heten?quote:Op woensdag 4 mei 2022 14:30 schreef Harvest89 het volgende:
Dat is niet zo netjes van Peter, Klaas, en Benjamin.
4 en 5 mei is pas onzin, niet de Holocaust.
4 en 5 mei hebben niets te maken met het wel bestaan of niet geloven van mensen in de Holocaust.
Het is gewoon een geld verkwisting van de top in Nederland.
4 en 5 mei hebben niets te maken met het wel bestaan of niet geloven van mensen in de Holocaust.
Het is gewoon een geld verkwisting van de top in Nederland.
Nee, dat zien we helemaal niet.quote:
Bij partijen zoals FvD zie je ook dat het downplayen van de Holocaust ook populair is. Het zal wel bij de tijdsgeest horen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jij VINDT 4 mei en 5 mei onzin. Het IS geen onzin. Slechts jouw mening, geen feit.quote:
4 en 5 mei is pas onzin, niet de Holocaust.
blahblahyaddayadda
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
"Toto, it's called a motor race, ok? We went car racing." - Michael Masi, Abu Dhabi 2021.
|
|
