K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Haal je dat rendement ook nog als je altijd je water moet doorstoken naar 60 graden?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 16:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het stroomverbruik van een warmtepomp t.o.v. aardgas is niet zo moeilijk te voorspellen.
Doorgaans kan je het verbruik in m3 van aardgas x 2,2 doen en dan zit je aardig in de richting van wat je ipv aardgas aan stroom kwijt bent per jaar.
Nee, dat is een goed punt, die 2,2 haal je als je een "normale mix" van verwarmen en warm water hebt.quote:
[..]
Haal je dat rendement ook nog als je altijd je water moet doorstoken naar 60 graden?
Doorstoken naar 60 graden doe je in de praktijk overigens niet, 50 tot 55 graden is een normale temperatuur voor je warm water boiler.
En eens in de 1 of 2 weken een keer naar >60 graden met de legionella run.
Ik heb er een plaatje van een wintermaand in 2020 bij gepakt (het was niet heel koud) omdat ik die toen bewaard heb op m'n telefoon.
Verwarmen haalde ik een COP van 4,48
Voor warm water haalde ik een COP van 2,72
Gemiddeld voor die maand een COP van 4,12
Voor die factor van 2,2 ga ik uit van een sCOP van 3,5
Dus zou je alleen warm water maken, dan zou je eerder op een 2,8x jaarverbruik factor komen.
Verwarmen van warm water gaat bij mij tot 55 graden:
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 23-08-2022 17:18:43 ]
bij mij is mijn grootste besparing het ontbreken van het gasabonnement. Als ik die ca 25 euro per maand niet zou meenemen dan is mijn financieel plaatje ook zo belabberd.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 15:58 schreef Kickinalfa het volgende:
We wonen met 4, ouders gaan s ochtends douchen en de kinderen (nu nog) 1* in de 2 dagen in bad/douche.
In de winter staat de thermostaat op 14/16 graden dus zal vast iets gebruiken.
De afrekening van vorig jaar gaf 500 euro aan gas (alleen verbruik, dus geen vaste kosten etc).
Kortom als ik met een warmtepomp alsnog 300 euro aan stroom zou betalen (plus wat er nog bij komt aan "CV bijspringen voor het douchen) schiet ik er niet zoveel mee op.
Eigenlijk als ik het zie zou een warmtepomp ongeveer 1500 kwh aan stroom gebruiken voor warm water.
Met een prijs van 23 kWh komt dat neer op ongeveer 350 euro.
Dan bespaar je in het gunstigste geval 150 per jaar, klinkt niet super rendabel als je er 4000 EUR tegenaan moet gooien?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
dat is wel heel netjes, ik blijf steken op 3,8/3,9 voor verwarmen alleen.quote:
Verwarmen haalde ik een COP van 4,48
Voor warm water haalde ik een COP van 2,72
Gemiddeld voor die maand een COP van 4,12
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik draai hier wel met Jaga's + DBE dus aanvoer komt zelden boven de 35 graden Celsius, dat zal ook wel helpen denk ik.quote:
[..]
dat is wel heel netjes, ik blijf steken op 3,8/3,9 voor verwarmen alleen.
Gebruik je ze ook voor koelen? Ik zit er aan te denken onze radiatoren boven te vervangen voor Strada Hybrid DBE zodat ik ze kan gebruiken om te koelen middels de wp. Vandaar dat ik op zoek ben naar praktijkvoorbeeldenquote:
[..]
Ik draai hier wel met Jaga's + DBE dus aanvoer komt zelden boven de 35 graden Celsius, dat zal ook wel helpen denk ik.
Nee, ik gebruik ze niet voor koelen, al zou het wel moeten kunnen.quote:
[..]
Gebruik je ze ook voor koelen? Ik zit er aan te denken onze radiatoren boven te vervangen voor Strada Hybrid DBE zodat ik ze kan gebruiken om te koelen middels de wp. Vandaar dat ik op zoek ben naar praktijkvoorbeelden
Als het goed is komt mijn warmtepomp over een maandje (mits er geen leveringsproblemen tussenkomen)quote:
Aangezien mijn contract met mijn energieleverancier eind januari 2023 verloopt, ga ik dan de nieuwe gasprijzen betalen. Ik ga straks met een warmtepomp ruim drie keer zoveel betalen als dat ik nu doe, dus voor mijn eigen gemoedsrust ook maar even uitgerekend wat ik zou gaan betalen zonder warmtepomp.
Lang verhaal kort, met de huidige, hoge, gasprijzen, is de terugverdientijd van een warmtepomp <4 jaar geworden...
• ja maar, ondrr 7 graden zijn ze heel onzuinigquote:Op vrijdag 26 augustus 2022 13:52 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Als het goed is komt mijn warmtepomp over een maandje (mits er geen leveringsproblemen tussenkomen)
Aangezien mijn contract met mijn energieleverancier eind januari 2023 verloopt, ga ik dan de nieuwe gasprijzen betalen. Ik ga straks met een warmtepomp ruim drie keer zoveel betalen als dat ik nu doe, dus voor mijn eigen gemoedsrust ook maar even uitgerekend wat ik zou gaan betalen zonder warmtepomp.
Lang verhaal kort, met de huidige, hoge, gasprijzen, is de terugverdientijd van een warmtepomp <4 jaar geworden...
• ja maar, onder 0 graden doen ze het niet
• ja maar, ik ga toch geen expetimentele technieken gebruiken
• ja maar, ik moet 50.000 euro uitgeven om mijn huis te isoleren. Dat vergeet je even
• ja maar, die dingen maken een kolere herrie
• ja maar, die gassen zijn slecht voor het milieu
• ja maar, ik ga niet van het gas omdat Jette dat wil
Tot nooit .......
In mijn geval dus 800*2.2*0.41=725,21 (ja omhoog afgerond)quote:
[..]
Het stroomverbruik van een warmtepomp t.o.v. aardgas is niet zo moeilijk te voorspellen.
Doorgaans kan je het verbruik in m3 van aardgas x 2,2 doen en dan zit je aardig in de richting van wat je ipv aardgas aan stroom kwijt bent per jaar.
Waar mn gas 1647.59 kost.
Gewoon, ter illustratie voor andere posters als ik je post goed gelezen had.
Die zijn inmiddels jaloers op mensen met een wp hoor. Vooral als je vertelt dat je met een hybride al zo'n 25% op je energierekening bespaart. Inmiddels is dat een serieus bedrag iedere maand.quote:
[..]
• ja maar, ondrr 7 graden zijn ze heel onzuinig
• ja maar, onder 0 graden doen ze het niet
• ja maar, ik ga toch geen expetimentele technieken gebruiken
• ja maar, ik moet 50.000 euro uitgeven om mijn huis te isoleren. Dat vergeet je even
• ja maar, die dingen maken een kolere herrie
• ja maar, die gassen zijn slecht voor het milieu
• ja maar, ik ga niet van het gas omdat Jette dat wil
Je vergeet nog:quote:
[..]
• ja maar, ondrr 7 graden zijn ze heel onzuinig
• ja maar, onder 0 graden doen ze het niet
• ja maar, ik ga toch geen expetimentele technieken gebruiken
• ja maar, ik moet 50.000 euro uitgeven om mijn huis te isoleren. Dat vergeet je even
• ja maar, die dingen maken een kolere herrie
• ja maar, die gassen zijn slecht voor het milieu
• ja maar, ik ga niet van het gas omdat Jette dat wil
• ja maar, een warmtepomp werkt niet in een oud huis
• ja maar, ik heb geen vloerverwarming dus dan werkt het niet
• ja maar, ik heb nergens plaats voor zo'n ding
ik zal ze bewaren voor de volgende keer.quote:
[..]
Je vergeet nog:
• ja maar, een warmtepomp werkt niet in een oud huis
• ja maar, ik heb geen vloerverwarming dus dan werkt het niet
• ja maar, ik heb nergens plaats voor zo'n ding
Tot nooit .......
Ik had eerder 3 adviseurs thuis die zeiden dat mijn woning niet geschikt was, moest 9 panelen en n hybride.quote:
[..]
Je vergeet nog:
• ja maar, een warmtepomp werkt niet in een oud huis
• ja maar, ik heb geen vloerverwarming dus dan werkt het niet
• ja maar, ik heb nergens plaats voor zo'n ding
Vakman pur sang
Situatie hier:
* Huis uit 2018
* Vloerverwarming (lage temperatuur)
* Intergas ketel hre 36/30
* Jaarverbruik max 1250 (jaar 1, veel vocht), jaren daarna tussen 900 en 1100 M3 (grote tweekapper).
We hebben panelen liggen maar rijden ook elektrisch en hybride. De opbrengst van de panelen dekt hierdoor onze afname niet.
Stel we plaatsen een hybride wp bij de ketel (Intergas biedt daarvoor een oplossing die bij onze ketel past), wat zouden we dan ongeveer aan gas besparen? Ons gasgebruik is nu al vrij laag, maar als ik nog verder kan besparen is dat mooi. Vraag is wel of het de investering (hybride warmtepomp en extra panelen) waard is. Waar kan ik mee rekenen? Buurman had een offerte en daar ging men uit van 70 tot 80 % besparing, maar hun huis is fors kleiner en ik heb geen idee van hun jaargebruik.
* Huis uit 2018
* Vloerverwarming (lage temperatuur)
* Intergas ketel hre 36/30
* Jaarverbruik max 1250 (jaar 1, veel vocht), jaren daarna tussen 900 en 1100 M3 (grote tweekapper).
We hebben panelen liggen maar rijden ook elektrisch en hybride. De opbrengst van de panelen dekt hierdoor onze afname niet.
Stel we plaatsen een hybride wp bij de ketel (Intergas biedt daarvoor een oplossing die bij onze ketel past), wat zouden we dan ongeveer aan gas besparen? Ons gasgebruik is nu al vrij laag, maar als ik nog verder kan besparen is dat mooi. Vraag is wel of het de investering (hybride warmtepomp en extra panelen) waard is. Waar kan ik mee rekenen? Buurman had een offerte en daar ging men uit van 70 tot 80 % besparing, maar hun huis is fors kleiner en ik heb geen idee van hun jaargebruik.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Een woning uit 2018 én vloerverwarming? Daar kan met jullie verbruik een normale 6kW warmtepomp in zonder al teveel poespas.quote:
Situatie hier:
* Huis uit 2018
* Vloerverwarming (lage temperatuur)
* Intergas ketel hre 36/30
* Jaarverbruik max 1250 (jaar 1, veel vocht), jaren daarna tussen 900 en 1100 M3 (grote tweekapper).
We hebben panelen liggen maar rijden ook elektrisch en hybride. De opbrengst van de panelen dekt hierdoor onze afname niet.
Stel we plaatsen een hybride wp bij de ketel (Intergas biedt daarvoor een oplossing die bij onze ketel past), wat zouden we dan ongeveer aan gas besparen? Ons gasgebruik is nu al vrij laag, maar als ik nog verder kan besparen is dat mooi. Vraag is wel of het de investering (hybride warmtepomp en extra panelen) waard is. Waar kan ik mee rekenen? Buurman had een offerte en daar ging men uit van 70 tot 80 % besparing, maar hun huis is fors kleiner en ik heb geen idee van hun jaargebruik.
Vergeet dat hele "hybride" verhaal en ga gelijk gasloos.
Twee dingen die me daarin tegenhouden;quote:
[..]
Een woning uit 2018 én vloerverwarming? Daar kan met jullie verbruik een normale 6kW warmtepomp in zonder al teveel poespas.
Vergeet dat hele "hybride" verhaal en ga gelijk gasloos.
1) beetje zonde van de ongeveer nieuwe ketel
2) waar laten we de buitenunit en hoeveel herrie gaat die maken? Achterburen hebben een warmtepomp die de warmte uit de grond haalt, die hoor je niet. Maar ergens in onze buurt hebben ze een ander systeem dat twee keer per dag aanslaat en dat hoor je meer dan goed. Zo'n grondgebonden pomp gaat nu niet meer lukken (alles rondom huis is aangelegd en voor die boorunit niet meer bereikbaar).
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Ik zie niet echt in waarom. Wat is een 2e hands ketel uit 2018 nog waard? Wat kostte die ketel nieuw? En belangrijker: wat kost een kuub aardgas?quote:
[..]
Twee dingen die me daarin tegenhouden;
1) beetje zonde van de ongeveer nieuwe ketel
Waarom zou je de komende 10 jaar voor misschien wel ¤30.000 aardgas wegstoken omdat je je druk maakte om een CV-ketel met een restwaarde van nog ¤500?
Dat ding verstookt een veelvoud van z'n restwaarde aan aardgas per jaar.
Zet die ketel mooi op Marktplaats en neem er emotieloos afscheid van.
Een hybride warmtepomp heeft ook zo'n buitenunit, in feite gelijk aan een normale warmtepomp alleen vaak net iets minder vermogen (of minder vermogen bij lage temperaturen).quote:2) waar laten we de buitenunit en hoeveel herrie gaat die maken?
En meer zonnepanelen is altijd goed
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-08-2022 01:27:48 ]
Maakt de buitenunit van een gewone warmtepomp evenveel geluid als die van een hybride? Mijn idee is dat die minder vermogen heeft en dus stiller is. Ik kan zien dat in koude tijden de ketel vooral in de nacht draait (om de boel warm te houden) dus het moet stil zijn.
En als we geen ketel meer hebben zal er een oplossing moeten komen voor het warme water, waar laat ik het buffervat? Ja, ik kan werken met een elektrisch doorstroom apparaat maar dan moet de stroomaansluiting verzwaard en dat kost ook zo 150 euro per maand meer.
Het klinkt allemaal heel leuk maar er zitten haken en ogen aan, nog even los van de investering. Panelen bijleggen wordt ook al zo'n ding want ze liggen nu indak en zie het maar eens esthetisch mooi te krijgen.
Echt, ik baal zo dat de aannemer toen niet wilde werken met een warmtepomp en opleveren zonder verwarming geen optie was.
En als we geen ketel meer hebben zal er een oplossing moeten komen voor het warme water, waar laat ik het buffervat? Ja, ik kan werken met een elektrisch doorstroom apparaat maar dan moet de stroomaansluiting verzwaard en dat kost ook zo 150 euro per maand meer.
Het klinkt allemaal heel leuk maar er zitten haken en ogen aan, nog even los van de investering. Panelen bijleggen wordt ook al zo'n ding want ze liggen nu indak en zie het maar eens esthetisch mooi te krijgen.
Echt, ik baal zo dat de aannemer toen niet wilde werken met een warmtepomp en opleveren zonder verwarming geen optie was.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Ja belachelijk, hybride is het net nietquote:
Maakt de buitenunit van een gewone warmtepomp evenveel geluid als die van een hybride? Mijn idee is dat die minder vermogen heeft en dus stiller is. Ik kan zien dat in koude tijden de ketel vooral in de nacht draait (om de boel warm te houden) dus het moet stil zijn.
En als we geen ketel meer hebben zal er een oplossing moeten komen voor het warme water, waar laat ik het buffervat? Ja, ik kan werken met een elektrisch doorstroom apparaat maar dan moet de stroomaansluiting verzwaard en dat kost ook zo 150 euro per maand meer.
Het klinkt allemaal heel leuk maar er zitten haken en ogen aan, nog even los van de investering. Panelen bijleggen wordt ook al zo'n ding want ze liggen nu indak en zie het maar eens esthetisch mooi te krijgen.
Echt, ik baal zo dat de aannemer toen niet wilde werken met een warmtepomp en opleveren zonder verwarming geen optie was.
Vakman pur sang
Doorstroomapparaat is gekkenwerk inderdaad.quote:
Maakt de buitenunit van een gewone warmtepomp evenveel geluid als die van een hybride? Mijn idee is dat die minder vermogen heeft en dus stiller is. Ik kan zien dat in koude tijden de ketel vooral in de nacht draait (om de boel warm te houden) dus het moet stil zijn.
En als we geen ketel meer hebben zal er een oplossing moeten komen voor het warme water, waar laat ik het buffervat? Ja, ik kan werken met een elektrisch doorstroom apparaat maar dan moet de stroomaansluiting verzwaard en dat kost ook zo 150 euro per maand meer.
Waar zou je boilervat gekomen zijn als je in 2018 wél een warmtepomp bij oplevering had gehad?
Ja, zonnepanelen bijleggen is esthetisch bijna nooit mooi aangezien panelen continu opgevolgd worden door nieuwe modellen met net iets andere maten en kleuren. Indak maakt het niet eenvoudiger.quote:Het klinkt allemaal heel leuk maar er zitten haken en ogen aan, nog even los van de investering. Panelen bijleggen wordt ook al zo'n ding want ze liggen nu indak en zie het maar eens esthetisch mooi te krijgen.
Echt, ik baal zo dat de aannemer toen niet wilde werken met een warmtepomp en opleveren zonder verwarming geen optie was.
In sommige gevallen wel de oplossing voor het moment. Hier hebben we nu geen ruimte voor een boiler maar zo'n kleine binnenunit van een hybride past wel. Later moeten we nog een keer het dak vervangen en die hogen we dan op. Daarna past er wel een boilervat.quote:
[..]
Ja belachelijk, hybride is het net niet
Nu doen we hier dus hybride zodat we alle verwarming zo ongeveer op de wp doen en met de vloer kunnen koelen in de zomer
Nee hoor, hier hangt er 1, een Clage. Werkt prima op een 3x25a huisaansluiting, dus geen extra maandlasten voor een zwaardere aansluiting.quote:
[..]
Doorstroomapparaat is gekkenwerk inderdaad.
[..]
Uiteraard moet je wel bewust omgaan met je apparaatgebruik.
Tegelijk je inductieplaat aan, auto opladen op vol vermogen en douchen gaat niet samen.
En er komt geen enorme hoeveelheid water meer uit je douchekop, maar dat is alleen maar beter voor je waterverbruik
Maar mogelijk is het zeker.
Ik stel niet dat het niet kan, ik stel dat het gekkenwerk is.quote:
[..]
Nee hoor, hier hangt er 1, een Clage. Werkt prima op een 3x25a huisaansluiting, dus geen extra maandlasten voor een zwaardere aansluiting.
Uiteraard moet je wel bewust omgaan met je apparaatgebruik.
Tegelijk je inductieplaat aan, auto opladen op vol vermogen en douchen gaat niet samen.
En er komt geen enorme hoeveelheid water meer uit je douchekop, maar dat is alleen maar beter voor je waterverbruik
Maar mogelijk is het zeker.
Met zo'n doorstroomverwarmer trek je 3x 16A x 230v = 11kW.
Dus in een uurtje draai je er 11kWh doorheen, dat is wel behoorlijk veel.
een 11kW doorstromer levert ook maar 3,5 l/m warm water. Voor douchen is dat wel erg weinigquote:
[..]
Ik stel niet dat het niet kan, ik stel dat het gekkenwerk is.
Met zo'n doorstroomverwarmer trek je 3x 16A x 230v = 11kW.
Dus in een uurtje draai je er 11kWh doorheen, dat is wel behoorlijk veel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
