abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204557497
Ik wil gaan beginnen met de aanleg van een vijver.
Deze moet 40 a 50 cm boven maaiveld komen.
Echter kan ik onder maaiveld hooguit een basisfundering opmetselen oid. Dit vanwege de ruimte.
Nu is dus de vraag hoe ik dit voor elkaar ga krijgen dat het gedeelte boven het maaiveld de waterdruk kan weerstaan?

Alvast bedankt voor de ideeen.
  woensdag 27 april 2022 @ 19:30:21 #2
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_204557616
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 19:19 schreef NaOnsDeZondvloed het volgende:
Ik wil gaan beginnen met de aanleg van een vijver.
Deze moet 40 a 50 cm boven maaiveld komen.
Echter kan ik onder maaiveld hooguit een basisfundering opmetselen oid. Dit vanwege de ruimte.
Nu is dus de vraag hoe ik dit voor elkaar ga krijgen dat het gedeelte boven het maaiveld de waterdruk kan weerstaan?

Alvast bedankt voor de ideeen.
kijk eens naar een zwembadje voor in de tuin... druk naar buiten is minimaal.

Je moet alleen water gebruiken dat goed reageert op zwaartekracht. De vissen kunnen daar prima tegen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 27-04-2022 19:35:35 ]
Tot nooit .......
  woensdag 27 april 2022 @ 23:05:26 #3
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_204560576
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 19:19 schreef NaOnsDeZondvloed het volgende:
Ik wil gaan beginnen met de aanleg van een vijver.
Deze moet 40 a 50 cm boven maaiveld komen.
Echter kan ik onder maaiveld hooguit een basisfundering opmetselen oid. Dit vanwege de ruimte.
Nu is dus de vraag hoe ik dit voor elkaar ga krijgen dat het gedeelte boven het maaiveld de waterdruk kan weerstaan?

Alvast bedankt voor de ideeen.
Snap er geen jota van eerlijk gezegd. Je kunt toch gewoon een bak metselen stuk onder en boven het maaiveld? Vijverfolie erin en klaar :P
pi_204560709
50 cm boven het maaiveld kan een stenen muurtje echt wel houden hoor, zo hoog wordt de druk niet. Bij een aquarium van 50 cm hoog wordt 8 mm glas als meer dan voldoende gezien, een halfsteens muurtje kan die druk ook wel aan dus.
pi_204561650
Druk zal bij een muurtje metselen geen probleem zijn. Maar ik denk dat je water wel bevriest in de winter. Kan volgens mij een probleem voor je vissen zijn
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
  donderdag 28 april 2022 @ 10:04:36 #6
245087 ueberduitser
grootgrondbezitter
pi_204562568
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 19:19 schreef NaOnsDeZondvloed het volgende:
Ik wil gaan beginnen met de aanleg van een vijver.
Deze moet 40 a 50 cm boven maaiveld komen.
Echter kan ik onder maaiveld hooguit een basisfundering opmetselen oid. Dit vanwege de ruimte.
Nu is dus de vraag hoe ik dit voor elkaar ga krijgen dat het gedeelte boven het maaiveld de waterdruk kan weerstaan?

Alvast bedankt voor de ideeen.
Hoe groot/diep wordt de vijver? Al eens nagedacht over het maken van een vijver met sandwichpanelen?
M'n zwager is op dit moment z'n 2e vijver aan het maken en doet dit wederom met sandwichpanelen.
pi_204562763
Waterdruk is idd niet zo problematisch, 10 meter waterkolom is 1 bar / 20 is maar beetje zijdelingse druk op het diepste punt. :) Kijk hier bv naar zwembadjes boven het maaiveld van plastic zeil omhooggehouden door pvc pijpjes met daarin spelende kinderen en het staat jaren....

De bodem heeft het meest te verduren en krijgt alle massa op zijn dak, die moet dus goed ondersteunt zijn. En eventueel erg goed dicht wanneer er opstijgend grondwater is, anders heb je kans dat je folie gaat zweven onder het maaiveld, tussen de 2 waterlagen. Dus dat is een puntje wat je echt even moet weten wanneer je onder het maaiveld gaat.

Dus wil je gaan metselen moet je de fundering berekenen op het muurtje wat daarop komt. Wil je ook visjes dan is het wel te adviseren i.v.m. zware vorst dat ergens toch wat dieper gaat dan 50cm. Doe je dit langs de kant dan zul je de fundering ook zo diep moeten maken anders kakt je de boel natuurlijk in. Vanaf maaiveld stelt men gemiddeld 80 cm om volledig invriezen te voorkomen... Dit zal afhankelijk hoe goed het muurtje isoleert op 130cm vanaf bovenzijde moeten zijn. Nou ja moeten zijn, Better safe than sorry, dan...

Dus metselen met fundering is geen pré, je kan ook paaltjes in de grond meppen en dat met hout bekleden. Van de buitenkant met tuinplanken aan de binnenkant met watervast plaatwerk (osb of zo). Binnen het frame de boel uitgraven en een leuk modelleren met niveau verschillen. En dan neem je Gips en Jutte op rol. Die jutte pap je in met het gips en dit leg je dan op de grond en tegen de uitgegraven opstaande delen. Dit laat je goed drogen. Zo krijg je versterkte harde mat van gips en jutte. Nu heb je tegenwoordig vloeibaar rubber wat je kunt uitstrijken, op het hout en gips, maar daar durf ik geen oordeel over te geven geen ervaring mee, schijnt wel goed te zijn. Het sterkste is wanneer je het met polyester en glasmat inwerkt, dat gaat een leven lang mee.

EPDM of PVC folie is ook een optie, maar dat is wanneer niet recht toe recht aan altijd beetje slordig ogend met overal plooien e vouwen.

Wanneer je dan toch boven het maaiveld zit en eventueel met polyester wil gaan werken, kun je ook nog kozijn en glaswandje inbouwen waar je inkijk in de vijver hebt... Is echt geweldig met vissen etc.

[ Bericht 0% gewijzigd door Watuntrik op 28-04-2022 10:45:38 ]
pi_204568038
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 10:33 schreef Watuntrik het volgende:
Waterdruk is idd niet zo problematisch, 10 meter waterkolom is 1 bar / 20 is maar beetje zijdelingse druk op het diepste punt. :) Kijk hier bv naar zwembadjes boven het maaiveld van plastic zeil omhooggehouden door pvc pijpjes met daarin spelende kinderen en het staat jaren....

De bodem heeft het meest te verduren en krijgt alle massa op zijn dak, die moet dus goed ondersteunt zijn. En eventueel erg goed dicht wanneer er opstijgend grondwater is, anders heb je kans dat je folie gaat zweven onder het maaiveld, tussen de 2 waterlagen. Dus dat is een puntje wat je echt even moet weten wanneer je onder het maaiveld gaat.

Dus wil je gaan metselen moet je de fundering berekenen op het muurtje wat daarop komt. Wil je ook visjes dan is het wel te adviseren i.v.m. zware vorst dat ergens toch wat dieper gaat dan 50cm. Doe je dit langs de kant dan zul je de fundering ook zo diep moeten maken anders kakt je de boel natuurlijk in. Vanaf maaiveld stelt men gemiddeld 80 cm om volledig invriezen te voorkomen... Dit zal afhankelijk hoe goed het muurtje isoleert op 130cm vanaf bovenzijde moeten zijn. Nou ja moeten zijn, Better safe than sorry, dan...

Dus metselen met fundering is geen pré, je kan ook paaltjes in de grond meppen en dat met hout bekleden. Van de buitenkant met tuinplanken aan de binnenkant met watervast plaatwerk (osb of zo). Binnen het frame de boel uitgraven en een leuk modelleren met niveau verschillen. En dan neem je Gips en Jutte op rol. Die jutte pap je in met het gips en dit leg je dan op de grond en tegen de uitgegraven opstaande delen. Dit laat je goed drogen. Zo krijg je versterkte harde mat van gips en jutte. Nu heb je tegenwoordig vloeibaar rubber wat je kunt uitstrijken, op het hout en gips, maar daar durf ik geen oordeel over te geven geen ervaring mee, schijnt wel goed te zijn. Het sterkste is wanneer je het met polyester en glasmat inwerkt, dat gaat een leven lang mee.

EPDM of PVC folie is ook een optie, maar dat is wanneer niet recht toe recht aan altijd beetje slordig ogend met overal plooien e vouwen.

Wanneer je dan toch boven het maaiveld zit en eventueel met polyester wil gaan werken, kun je ook nog kozijn en glaswandje inbouwen waar je inkijk in de vijver hebt... Is echt geweldig met vissen etc.
De diepte op het diepste punt wordt 1.20 m onder maaiveld en dus 1.60 a 1.70 boven maaiveld.
Hier geen last van grondwater gelukkig.
Dus het is minder eng om een frame boven het maaiveld te maken dan ik dacht.
Zou het ook kunnen om stoepbanden te leggen en daar een muurtje op te metselen? Is dit dan stevig genoeg?
pi_204568091
quote:
1s.gif Op woensdag 27 april 2022 23:05 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Snap er geen jota van eerlijk gezegd. Je kunt toch gewoon een bak metselen stuk onder en boven het maaiveld? Vijverfolie erin en klaar :P
Dit zou wel de kortste klap zijn inderdaad. Is echt het minste arbeidsintensief.
Maar is het ook sterk genoeg?
quote:
1s.gif Op woensdag 27 april 2022 23:05 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Snap er geen jota van eerlijk gezegd. Je kunt toch gewoon een bak metselen stuk onder en boven het maaiveld? Vijverfolie erin en klaar :P
quote:
1s.gif Op woensdag 27 april 2022 23:05 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Snap er geen jota van eerlijk gezegd. Je kunt toch gewoon een bak metselen stuk onder en boven het maaiveld? Vijverfolie erin en klaar :P
Dit zou wel de kortste klap zijn inderdaad. Is echt het minste arbeidsintensief.
Maar is het ook sterk genoeg?
pi_204569692
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 19:54 schreef NaOnsDeZondvloed het volgende:
Zou het ook kunnen om stoepbanden te leggen en daar een muurtje op te metselen? Is dit dan stevig genoeg?
Dat hangt beetje af van de ondergrond, gewicht van de constructie etc. Meer gewicht meer kans op verzakking uiteraard. Geen idee wat minimale funderingseisen zijn voor een bv. 2 steens muurtje van 50cm hoog in jou tuin. Zul je op zijn minst even een ervaren metselaar naar moeten laten kijken. :)

Volgende vraag hoe lang staat het in de planning, wil je iets voor altijd of wil je over 15 jaar misschien wat anders?

Een goed geïmpregneerde houten constructie kan makkelijk + 20 jaar blijven staan. Indien het iets moet zijn voor tot na je pensioen, zul je degelijker moeten bouwen... :)

Houd daarbij ook rekening met bomen die in de nabije omgeving staan... Een boom wortel zou je vijvertje kunnen lek prikken op den duur wanneer je het over tientallen jaren hebt. Dan moet je bunkertje met bewapening (zwembad) bouwen...

[ Bericht 3% gewijzigd door Watuntrik op 28-04-2022 21:40:39 ]
pi_204573603
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 19:59 schreef NaOnsDeZondvloed het volgende:
Dit zou wel de kortste klap zijn inderdaad. Is echt het minste arbeidsintensief.
Maar is het ook sterk genoeg?
Je muurtje moet je toch onder de vorstgrens laten beginnen dus als je de spullen hebt kun je ook bij de bodem van de vijver als met metselen beginnen. Doordat je dan veel meer contact hebt met aarde zal het juist minder snel gaan verzakken verwacht ik. Het totaal van baksteen en water zal niet zwaarder zijn dan de grond die je er uit graaft en als je een groot contact oppervlak hebt zal het niet snel bewegen. Eventueel kan je nog ondergronds zo hier en daar een steen dwars uit laten steken bij wijze van grondanker.

Als ronde vormen zijn dan hoef je totaal niet druk te maken om krachten, bij grote rechte muurtjes zal het ook nog wel los lopen maar die zijn iets kwetsbaarder, dat kan je bij vorst wel grote krachten krijgen.
  vrijdag 29 april 2022 @ 22:03:30 #12
315461 NaOnsDeZondvloed
Hoe dan ook.....
pi_204582534
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 21:35 schreef Watuntrik het volgende:

[..]
Dat hangt beetje af van de ondergrond, gewicht van de constructie etc. Meer gewicht meer kans op verzakking uiteraard. Geen idee wat minimale funderingseisen zijn voor een bv. 2 steens muurtje van 50cm hoog in jou tuin. Zul je op zijn minst even een ervaren metselaar naar moeten laten kijken. :)

Volgende vraag hoe lang staat het in de planning, wil je iets voor altijd of wil je over 15 jaar misschien wat anders?

Een goed geïmpregneerde houten constructie kan makkelijk + 20 jaar blijven staan. Indien het iets moet zijn voor tot na je pensioen, zul je degelijker moeten bouwen... :)

Houd daarbij ook rekening met bomen die in de nabije omgeving staan... Een boom wortel zou je vijvertje kunnen lek prikken op den duur wanneer je het over tientallen jaren hebt. Dan moet je bunkertje met bewapening (zwembad) bouwen...
Het is de bedoeling dat het wel lang staat. Of het 15+ jaren zijn weet ik niet.
Ik zal eens bij bouwbedrijven informeren.

quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2022 08:38 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Je muurtje moet je toch onder de vorstgrens laten beginnen dus als je de spullen hebt kun je ook bij de bodem van de vijver als met metselen beginnen. Doordat je dan veel meer contact hebt met aarde zal het juist minder snel gaan verzakken verwacht ik. Het totaal van baksteen en water zal niet zwaarder zijn dan de grond die je er uit graaft en als je een groot contact oppervlak hebt zal het niet snel bewegen. Eventueel kan je nog ondergronds zo hier en daar een steen dwars uit laten steken bij wijze van grondanker.

Als ronde vormen zijn dan hoef je totaal niet druk te maken om krachten, bij grote rechte muurtjes zal het ook nog wel los lopen maar die zijn iets kwetsbaarder, dat kan je bij vorst wel grote krachten krijgen.
Bedankt voor je antwoord.
Ik heb inmiddels wel ontdekt dat boven de grond het niet overdreven sterk hoeft te zijn.
pi_204585351
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2022 22:03 schreef NaOnsDeZondvloed het volgende:
Ik heb inmiddels wel ontdekt dat boven de grond het niet overdreven sterk hoeft te zijn.
Wat waterdruk uit de vijver betreft valt dit inderdaad wel mee... Dan kom het wat dat betreft omdat het buiten is op andere krachten aan. Zoals boven aangegeven, optrekkend vocht in de fundering of in het muurtje kan bij vorst de boel doen scheuren en verzakken. Of tante Tinie van 140 kilo die op bezoek komt en denkt ik ga even heel mooi op het randje zitten. Of je ragt er met de grasmaaier tegenop.

Bv bij een aqaurium in huis van 50cm hoog is 6 tot 8mm blank floated glas afdoende veilig. In huis werkt alles wat gecontroleerder... Maar bouw je zo'n venster in de vijver in de tuin is er meer risiko op beschadigingen en dan wordt er wel een grotere veiligheidsmarge geadviseerd. Zoals gelaagd veiligheidsglas voor het geval de kleinzoon er een balletje tegen schopt. Of wanneer tijdens een flinke storm de zinken emmer van de buurman door je tuin vliegt. Etc.

[ Bericht 0% gewijzigd door Watuntrik op 30-04-2022 10:56:58 ]
pi_204585850
Ik heb hier de vijver 25/30cm boven maaiveld uitsteken, onder de grond met wat oude metselstenen een enkelsteens muurtje gemetseld en het zichtwerk met 12x12x60 betonblokken die vaak voor plantenbakken worden gebruikt. gewoon gelijmd met de standaard stenenlijm van de bouwmarkt. EPDM er in en klaar.
Staat inmiddels al weer een jaar of 5.
Geen problemen als ik (120kg) over de rand loop of als er een dikke laag ijs op de vijver ligt in de winter.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')