Zou niet de eerste keer zijn.quote:Op dinsdag 19 april 2022 20:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat zou nog niet eens minder beschamend zijn: je vlaggenschip zinkt omdat Sergei in een dronken bui vergat de kipknots uit de frituur te halen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En mijn favo kanaal update
Er staat nog een vraag voor u open!!
quote:Op dinsdag 19 april 2022 21:21 schreef theguyver het volgende:
Pantservoertuig uitgeschakeld met raketwerper.
https://youtube.com/shorts/eVuCPu4igsU?feature=share
Filmpje 2 ook Marioepol, een busje met Russen die een lading handgranaten te verwerken krijgen.
Spoiler vanwege de uitkomst.Op dat filmpje in de spoiler: op 1.20 gooit zo'n guy die onder het busje ligt die handgranaat naar z'n maten die daar tegen de muur liggen .SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En mijn favo kanaal updateHuilen dan.
Beetje in dezelfde categorie als de duitse U-boot die gezonken is omdat de kapitein niet wist hoe de wc te bedienen?quote:Op dinsdag 19 april 2022 20:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat zou nog niet eens minder beschamend zijn: je vlaggenschip zinkt omdat Sergei in een dronken bui vergat de kipknots uit de frituur te halen.
https://en.wikipedia.org/wiki/German_submarine_U-1206?wprov=sfla1quote:Op woensdag 20 april 2022 00:11 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Beetje in dezelfde categorie als de duitse U-boot die gezonken is omdat de kapitein niet wist hoe de wc te bedienen?
Ogh shit ja...quote:Op dinsdag 19 april 2022 21:27 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Op dat filmpje in de spoiler: op 1.20 gooit zo'n guy die onder het busje ligt die handgranaat naar z'n maten die daar tegen de muur liggen .
Officier is gevangen genomen door de Russen en doet vervolgens terneergeslagen z'n verhaal. Kom op, laten we wel een beetje kritisch blijven. Dit is overduidelijk propaganda, gericht op de Russische bevolking, die de indruk moet wekken dat er een rechtvaardige strijd wordt gevoerd in Oekraïne.quote:
Ik geloof dit direct.quote:
Fraaie stropop, maar werkelijk niemand beweert dat. Oekraïense bronnen moet je net zo goed kritisch benaderen.quote:Op woensdag 20 april 2022 10:15 schreef HowardRoark het volgende:
Dit kan natuurlijk nooit echt zijn. Een bron van Russische makelij is per definitie propaganda, waar een bron van Oekraïense makelij, zelfs al komt van het Azovbataljon, per definitie feitelijk is.
Heerlijk BNW-narratief dit .quote:Op woensdag 20 april 2022 10:15 schreef HowardRoark het volgende:
Dit kan natuurlijk nooit echt zijn. Een bron van Russische makelij is per definitie propaganda, waar een bron van Oekraïense makelij, zelfs al komt van het Azovbataljon, per definitie feitelijk is.
Militaire die voor een camera gedrukt worden om zo je eigen oorlog wat geen oorlog mag heten te rechtvaardigen is natuurlijk dikke propaganda.quote:Op woensdag 20 april 2022 10:15 schreef HowardRoark het volgende:
Dit kan natuurlijk nooit echt zijn. Een bron van Russische makelij is per definitie propaganda, waar een bron van Oekraïense makelij, zelfs al komt van het Azovbataljon, per definitie feitelijk is.
Maar een bron uit een krantje dat in 1 adem vertelt over een aliën aanval op een schip is wel heel betrouwbaar.quote:Op woensdag 20 april 2022 10:15 schreef HowardRoark het volgende:
Dit kan natuurlijk nooit echt zijn. Een bron van Russische makelij is per definitie propaganda, waar een bron van Oekraïense makelij, zelfs al komt van het Azovbataljon, per definitie feitelijk is.
Ik ben het helemaal met je eens Koos. Ik denk dat je gevangen genomen militairen die een zegje op video doen altijd sceptisch moet bekijken, omdat het natuurlijk logisch is dat ze dingen zullen zeggen of doen onder druk.quote:Op woensdag 20 april 2022 10:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Fraaie stropop, maar werkelijk niemand beweert dat. Oekraïense bronnen moet je net zo goed kritisch benaderen.
Rusland heeft nou eenmaal een belabberd track record op dit vlak. De leugens die de Russische propagandamachine voortbrengt zijn uitgebreid gedocumenteerd - zie bijvoorbeeld de onzin die werd verspreid over MH17.
Dus wanneer een gevangen genomen Oekraïense officier z'n zegje doet in een Russisch tv-programma en precies zegt wat de Russen willen horen, dan is het raadzaam om kritisch te zijn.
Wat heb ik precies te maken met wat anderen als feitelijk beschouwen? Ik snap niet helemaal waar je heen wilt. Je reageerde spottend op mijn scepsis en lijkt nu te suggereren dat ik mij moet verantwoorden voor wat de Volkskrant schrijft.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens Koos. Ik denk dat je gevangen genomen militairen die een zegje op video doen altijd sceptisch moet bekijken, omdat het natuurlijk logisch is dat ze dingen zullen zeggen of doen onder druk.
En op die manier bekeken is het ook zo vreemd dat berichtgeving hebben moet zien in de media op basis van video's over gevangengenomen Russische soldaten (voorbeeld). En dat wordt dan wél als feitelijk beschouwd. Alleen nu het om Oekraïense soldaten gaat is het direct niet meer waar. Dus zou er weer eens sprake zijn van een dubbele standaard? Het lijkt er wel op, en dan kom je dus uit ergens in de richting van de hyperbool die ik net bewust had gecreëerd.
Toch maar even dat stuk van de Volkskrant gelezen. In het artikel staat nota bene onomwonden dat het gaat om een bewuste actie van Oekraïne, met als doel de stemming in Rusland te beinvloeden:quote:Op woensdag 20 april 2022 11:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens Koos. Ik denk dat je gevangen genomen militairen die een zegje op video doen altijd sceptisch moet bekijken, omdat het natuurlijk logisch is dat ze dingen zullen zeggen of doen onder druk.
En op die manier bekeken is het ook zo vreemd dat berichtgeving hebben moet zien in de media op basis van video's over gevangengenomen Russische soldaten (voorbeeld). En dat wordt dan wél als feitelijk beschouwd. Alleen nu het om Oekraïense soldaten gaat is het direct niet meer waar. Dus zou er weer eens sprake zijn van een dubbele standaard? Het lijkt er wel op, en dan kom je dus uit ergens in de richting van de hyperbool die ik net bewust had gecreëerd.
Er wordt in datzelfde stuk zelfs kritiek op geuit en deze aanpak benoemd als propaganda:quote:De videobeelden maken deel uit van een bewuste campagne van de Oekraïners om de stemming onder de Russen te beïnvloeden. De Oekraïense autoriteiten hebben ook een site opgezet, Okkoepant (Bezetter), met een lijst met namen van krijgsgevangenen met ernaast een knopje waarmee familieleden via e-mail contact kunnen opnemen. Ook kunnen bezorgde ouders uit Rusland naar een speciaal nummer bellen voor informatie over hun zoons bij de troepen in Oekraïne van wie ze niets meer hebben vernomen.
Ook wordt er verteld dat het in veel gevallen om dwang gaat:quote:‘Het zijn krachtige, indrukwekkende beelden’, zegt oud-commandant van de landmacht Mart de Kruif. Maar het doet hem ook ‘pijn’ om ernaar te kijken. ‘We hebben wereldwijd met elkaar afgesproken dat je krijgsgevangenen met respect moet behandelen. Het enige wat ze hoeven te geven is hun naam, rang en identificatienummer. Ze inzetten voor propagandadoeleinden mag simpelweg niet.’
De Kruif: ‘Toen gevangen Britse piloten in Irak (tijdens de Golfoorlog, red.) op tv werden verhoord, vonden we dat allemaal schandalig. Nu het met de Russen gebeurt, blijven we stil.’
Dat artikel van de Volkskrant is totaal niet te vergelijken met dat stukje propaganda van de Russische televisie. Ben benieuwd of je dat stuk ook daadwerkelijk hebt gelezen, of niet verder bent gekomen dan de kop.quote:Sommigen bellen, al dan niet gedwongen, het thuisfront om te melden dat ze in handen van de Oekraïners zijn gevallen.
Mijn post betreft een waarneembare trend binnen de media en is niet specifiek richting jou gericht.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat heb ik precies te maken met wat anderen als feitelijk beschouwen? Ik snap niet helemaal waar je heen wilt. Je reageerde spottend op mijn scepsis en lijkt nu te suggereren dat ik mij moet verantwoorden voor wat de Volkskrant schrijft.
Vanwege dat stuk van de Volkskrant, ga je raar lopen doen als ik vraagtekens plaats bij zo'n item van de Russische tv? Beetje vreemd, nietwaar?
De insteek van het artikel is om inzichtelijk te maken hoe de Oekraïense regering Russische soldaten inzet voor haar eigen propagandadoeleinden. Het stuk is bepaald niet complimenteus richting Oekraïne, integendeel. Er worden juist vraagtekens geplaatst bij deze handelswijze.quote:Op woensdag 20 april 2022 12:03 schreef HowardRoark het volgende:
Je draait er nu wat omheen. Er wordt toch een artikel over geschreven? Zij het met de nodige nuances. Dat creëert een dubbele standaard. Gevangen genomen Russische militairen? Toch wel het vermelden waard. Gevangen genomen Oekraïense militairen? Russische misinformatie. En dit komt natuurlijk voort uit het feit hoe de oorlog door velen wordt bekeken, als een situatie waarin je wel enigszins partijdig moet zijn in de berichtgeving. Want dat voelt moreel zo goed.
Ik kan je heel veel verhalen laten zien van Oekrainiers die teleurgesteld de wapens hebben laten zakken.quote:Op woensdag 20 april 2022 10:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Fraaie stropop, maar werkelijk niemand beweert dat. Oekraïense bronnen moet je net zo goed kritisch benaderen.
Rusland heeft nou eenmaal een belabberd track record op dit vlak. De leugens die de Russische propagandamachine voortbrengt zijn uitgebreid gedocumenteerd - zie bijvoorbeeld de onzin die werd verspreid over MH17.
Dus wanneer een gevangen genomen Oekraïense officier z'n zegje doet in een Russisch tv-programma en precies zegt wat de Russen willen horen, dan is het raadzaam om kritisch te zijn.
ze hebben nogal een reputatie.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:18 schreef theguyver het volgende:
[..]
Militaire die voor een camera gedrukt worden om zo je eigen oorlog wat geen oorlog mag heten te rechtvaardigen is natuurlijk dikke propaganda.
En de meningen over azov zijn gewoon sterk verdeeld, niemand keurt de gedachtegang goed maar knokken kunnen ze wel degelijk, ze hebben nogal een reputatie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |