NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kerel?quote:Op donderdag 14 april 2022 13:34 schreef Nielsch het volgende:
[..]
onzin kerel, je reinste onzin. mensenkennis doen we wel op op de toko en in de kroeg, dat komt altijd helemaal goed en hoeven we ons echt geen zorgen om te maken.
Niks mis met sociologie studeren.quote:Op donderdag 14 april 2022 12:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Da's ook niet erg logisch, het feit dat iemand een, zeg, sociologie studie heeft afgerond betekent niet dat ze in het bedrijfsleven kunnen of gaan werken. Dus banen vinden is een beetje een raar criterium.
Lijkt een beetje verschil te ontstaan van visie op: lot (niet iedereen hoort een Wo te kunnen doen) vs maakbaarheid (iedereen die het kan, moet het kunnen doen, mits aan de voorwaarde voldoet).
na het afronden van een rechtenstudie ben je dan ook nog lang geen advocaat. met een afgeronde studie rechten kun je bijvoorbeeld ook bedrijfsjurist worden, wat een hoop mensen doen. en er is nog veel meer mogelijk. je kan ook advocaat worden, maar dat kost je nog steeds jaren (en heel veel uren) en lang niet iedereen heeft daar zin in.quote:
[..]
We hebben een overschot aan rechtenstudenten en betalen nog steeds een godsvermogen voor een advocaat.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ligt het niet ook aan de houding van de onderwijsinstellingen?
Het lijkt wel of ze zelf het middelpunt zijn i.p.v. de student. Ze zijn met elkaar in competitie om "klanten" te werven met pretstudies. Zou beter zijn als ze zouden concurreren wat kwaliteit betreft.
Het lijkt wel of ze zelf het middelpunt zijn i.p.v. de student. Ze zijn met elkaar in competitie om "klanten" te werven met pretstudies. Zou beter zijn als ze zouden concurreren wat kwaliteit betreft.
Dat laatste lijkt wel veranderd inderdaad. Toen ik in 2005 tot 2011 studeerde maakte het allemaal weinig uit of je er 10 jaar over deed of het vak niet haalde of niet op kwam dagen. Je moest het zelf maar regelen en daar de consequenties van dragen.quote:
[..]
Zeker. Maar waar het mij om gaat is dat de manier van onderwijs geven op het WO dramatisch veranderd is. Op die leeftijd en met de skills en kennis die je dan hebt, kun je best wel zelf iets bestuderen. Ik geef zelf geen les in Nederland, maar van collega's hoor ik dat het er erg schools aan toegaat, met studenten die het liefst zien dat alles voorgekauwd wordt, in plaats van dat ze zelf eens hun best doen.
Voor mijn tweede master (2018) was er een verplichte aanwezigheid en was het idd schoolser.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
onze conservatief filosoof gaat het hebben over anti-intellectueel?quote:
[..]
Die werkgevers betalen niet voor de opleiding maar grotendeels voor de selectie, is bij de Ivy league ook zo. Maak een universiteit waar je heel moeilijk inkomt en die mensen gaan een hoog salaris krijgen, ongeacht of ze op hun sloffen zijn afgestudeerd vanwege een laag niveau. Werkgevers willen gewoon de slimsten, en wat ze met hun hersens gedaan hebben doet er veel minder toe.
Heel veel WO-banen worden nog betaald alsof een universitair diploma betekent dat je slim bent, maar dat is al jaren niet meer zo. Middelmatige mensen op de universiteit toelaten trekt niet alleen het niveau omlaag, het zorgt ook voor gevaarlijke ontwikkelingen zoals wokisme. Een anti-intellectueel klimaat in het hart van de wetenschap.
O ja, en schop ook even 90% van de buitenlandse studenten met hun beurzen eruit en maak het Nederlands weer de norm.
Het ligt voor een groot deel aan de bestuurders van hoger onderwijsinstellingen. Die willen groeien. Alles staat in het teken van groei, en van het indammen van de kosten. Dat maakt het werk minder leuk.quote:
Ligt het niet ook aan de houding van de onderwijsinstellingen?
Het lijkt wel of ze zelf het middelpunt zijn i.p.v. de student. Ze zijn met elkaar in competitie om "klanten" te werven met pretstudies. Zou beter zijn als ze zouden concurreren wat kwaliteit betreft.
Maar het kan nog veel erger. In de VS/Australie betaal je voor je opleiding, en wie betaalt, bepaalt. Als docent heb je weinig te zeggen. Vaak heb je dan zo'n Dean of Education die alles loopt te micromanagen, om er maar voor te zorgen dat die schatjes van kinderen (want dat zijn het nu) met zo min mogelijk werk toch aan een diploma komen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat zeg ik dan ook niet, ik zeg dat je studie niet per se veel invloed heeft op waar je carriere heengaat.quote:
[..]
Niks mis met sociologie studeren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De enige valide reden om te bepalen of iemand op de universiteit thuis hoort is of die het niveau aan kan. De VVD heeft verder helemaal niets te maken met de beweegredenen van iemand om aan de universiteit te willen studeren.
Gaan bepalen of iemand wel of niet naar de universiteit mag op basis van iets anders dat is niets anders dan het introduceren van een centraal gestuurde planeconomie waarin de staat gaat bepalen wie allemaal welk beroep of studie mogen gaan doen en die het niveau gaan afstemmen op de gewenste volume uitkomst. Hatte van der Woude kan dus beter lid worden van de NCPN met zijn marxistische denkbeelden. Met vrijheid heeft het allemaal niks meer te maken.
Uiteraard zitten er op FOK natuurlijk een stel kokette figuren die dit geweldig vinden zolang het maar voor een ander gaat gelden want zelf zijn ze geweldig.
Gaan bepalen of iemand wel of niet naar de universiteit mag op basis van iets anders dat is niets anders dan het introduceren van een centraal gestuurde planeconomie waarin de staat gaat bepalen wie allemaal welk beroep of studie mogen gaan doen en die het niveau gaan afstemmen op de gewenste volume uitkomst. Hatte van der Woude kan dus beter lid worden van de NCPN met zijn marxistische denkbeelden. Met vrijheid heeft het allemaal niks meer te maken.
Uiteraard zitten er op FOK natuurlijk een stel kokette figuren die dit geweldig vinden zolang het maar voor een ander gaat gelden want zelf zijn ze geweldig.
Ben het eens een keer met je eens Hex.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nou ja, je moet wat doen om tegen de elite te strijdenquote:
De enige valide reden om te bepalen of iemand op de universiteit thuis hoort is of die het niveau aan kan. De VVD heeft verder helemaal niets te maken met de beweegredenen van iemand om aan de universiteit te willen studeren.
Gaan bepalen of iemand wel of niet naar de universiteit mag op basis van iets anders dat is niets anders dan het introduceren van een centraal gestuurde planeconomie waarin de staat gaat bepalen wie allemaal welk beroep of studie mogen gaan doen en die het niveau gaan afstemmen op de gewenste volume uitkomst. Hatte van der Woude kan dus beter lid worden van de NCPN met zijn marxistische denkbeelden. Met vrijheid heeft het allemaal niks meer te maken.
Uiteraard zitten er op FOK natuurlijk een stel kokette figuren die dit geweldig vinden zolang het maar voor een ander gaat gelden want zelf zijn ze geweldig.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet, ik zeg dat je studie niet per se veel invloed heeft op waar je carriere heengaat.
Dan wil je dus het niveau gaan bepalen aan de hand van vooraf gestelde volume-targets. Wat kan er misgaan?quote:
Er lijkt me eigenlijk niet zo veel mis met het beperken van het aantal universitaire studenten. Of je het niveau omhoog krijgt door het aantal studenten te verlagen of andersom dat zal ik in het midden laten, maar in principe is veel werk dat nu door universitair geschoolden wordt gedaan ook prima door HBO'ers te doen. Het diplomafetisjisme van werkgevers (en de hele samenleving) mag sowieso wel een tandje minder
Niet mee eens. Afkomst, stand, en financiën doen er ook toe. Je ziet het ook in Amerika. Als je familie aan Harvard of Yale heeft gestuurd, dan heb je vele malen meer kans dat je daar als kind van alumni ook gaat studeren. Of kijk naar de Chinezen die miljoenen doneren en dan gaat hun kroost ook naar een Ivy League of Russell Group uni. En daar is ook nietd mis mee.quote:
De enige valide reden om te bepalen of iemand op de universiteit thuis hoort is of die het niveau aan kan. De VVD heeft verder helemaal niets te maken met de beweegredenen van iemand om aan de universiteit te willen studeren.
Gaan bepalen of iemand wel of niet naar de universiteit mag op basis van iets anders dat is niets anders dan het introduceren van een centraal gestuurde planeconomie waarin de staat gaat bepalen wie allemaal welk beroep of studie mogen gaan doen en die het niveau gaan afstemmen op de gewenste volume uitkomst. Hatte van der Woude kan dus beter lid worden van de NCPN met zijn marxistische denkbeelden. Met vrijheid heeft het allemaal niks meer te maken.
Uiteraard zitten er op FOK natuurlijk een stel kokette figuren die dit geweldig vinden zolang het maar voor een ander gaat gelden want zelf zijn ze geweldig.
Inderdaad, die lui die denken dat sociale ontwikkeling en mensenkennis omgekeerd evenredig zijn met je intelligentie en opleidingsniveau.quote:
[..]
onzin kerel, je reinste onzin. mensenkennis doen we wel op op de toko en in de kroeg, dat komt altijd helemaal goed en hoeven we ons echt geen zorgen om te maken.
Daarom is Nederland ook een veel beter land dan de VS en China. Hier hoeft je geen rijke familie te hebben maar is voor iedereen de norm hetzelfde. Dat is een bepaald niveau en een bepaalde mate van inzet.quote:Op donderdag 14 april 2022 14:02 schreef laforest het volgende:
[..]
Niet mee eens. Afkomst, stand, en financiën doen er ook toe. Je ziet het ook in Amerika. Als je familie aan Harvard of Yale heeft gestuurd, dan heb je vele malen meer kans dat je daar als kind van alumni ook gaat studeren. Of kijk naar de Chinezen die miljoenen doneren en dan gaat hun kroost ook naar een Ivy League of Russell Group uni. En daar is ook nietd mis mee.
En dat wil de VVD dus aankaarten. Er gaan te veel mensen naar universiteiten, zoveel academici hebben we niet nodig.quote:
[..]
Daarom is Nederland ook een veel beter land dan de VS en China. Hier hoeft je geen rijke familie te hebben maar is voor iedereen de norm hetzelfde. Dat is een bepaald niveau en een bepaalde mate van inzet.
Daar mag best wel wat aan gedaan worden.
Desondanks zit er bij zeer hoog opgeleiden een relatief veel grotere groep die sociaal niet goed meekomen dan op het mbo bijvoorbeeld. Dit hoeft niet erg te zijn, maar wel de realiteit.quote:
[..]
Inderdaad, die lui die denken dat sociale ontwikkeling en mensenkennis omgekeerd evenredig zijn met je intelligentie en opleidingsniveau.
Je wil dat er best wat aan gedaan mag worden dat in Nederland niet alleen de rijken een kans hebben op een universitaire opleiding? Aparte mening, maar oke.quote:
[..]
En dat wil de VVD dus aankaarten. Er gaan te veel mensen naar universiteiten, zoveel academici hebben we niet nodig.
Daar mag best wel wat aan gedaan worden.
quote:
[..]
Je wil dat er best wat aan gedaan mag worden dat in Nederland niet alleen de rijken een kans hebben op een universitaire opleiding? Aparte mening, maar oke.
Geen idee waar je het over hebt. Dat schrijf ik nergens. Verder, als je mij zou kennen dan zou je weten dat ik dit helemaal niet wil. Wat ik graag zou zien is een Brits of Amerikaans model hier in Nederland. Verder zie ik graag minder mensen studeren, en meer mensen die met de handen werken.
Wat let je om dat zelf te gaan doen.quote:
[..]
Geen idee waar je het over hebt. Dat schrijf ik nergens. Verder, als je mij zou kennen dan zou je weten dat ik dit helemaal niet wil. Wat ik graag zou zien is een Brits of Amerikaans model hier in Nederland. Verder zie ik graag minder mensen studeren, en meer mensen die met de handen werken.
Overigens staat er nog een vraag open.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Begrijpend lezen is zelfs te moeilijk dus... zie hier waar het geld aan weggegooid wordt aan universitair opgeleiden in Nederland.quote:
[..]
Geen idee waar je het over hebt. Dat schrijf ik nergens. Verder, als je mij zou kennen dan zou je weten dat ik dit helemaal niet wil. Wat ik graag zou zien is een Brits of Amerikaans model hier in Nederland. Verder zie ik graag minder mensen studeren, en meer mensen die met de handen werken.
Ik heb in Ierland en het VK gestudeerd.quote:
[..]
Begrijpend lezen is zelfs te moeilijk dus... zie hier waar het geld aan weggegooid wordt aan universitair opgeleiden in Nederland.
Die 50% haal ik er niet uit, althans in het algemeen. Wel dat bij bepaalde studies - waar minder vraag naar werknemers is - sprake van underemployment is.quote:
In de VS is dit ondertussen al wel een groot probleem, waar 50% van de studenten onder hun niveau werkt, maar wel hun studieschuld af moeten betalen.
Dus een engineer kan prima op niveau aan de slag, maar bij een studie sociologie wordt het lastiger.
