[Crowdfunding] #328 uitholling maatwerkleningen collin

quote:

Op donderdag 7 april 2022 17:35 schreef dyna18 het volgende:
Met andere woorden, het KiFiD kent waarde toe aan de uitslag van een stemronde. Heeft de meerderheid positief over een voorstel van het platform geoordeeld, dan zal het KifiD mogelijk dat als argument hanteren dat het platform juist heeft gehandeld.

Of je dat zo moet zien weet ik niet, het KiFiD heeft niet de macht om een stembeslissing terug te draaien, dat wil niet zeghen dat ze individueel juist hebben gehandeld. Als je door zo'n beslissing (aantoonbaar, bijvoorbeeld vrijgeven zekerheden zonder uitwinning waarbij er nog een deel opgehaald had kunnen worden en er een wetenschap is dat de schuld nooit meer wordt voldaan, blijft lastig) als investeerder schade hebt geleden zou er naar ik begrijp wel tot een individuele compensatie verplicht kunnen worden. Maar ik denk niet dat je erg veel moet verwachten, met een keiharde zaak en voldoende groot belang met je, zoals hier al eerder is aangeven, naar de rechter gaan en daar je gelijk proberen te halen.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 17:37 schreef dyna18 het volgende:

[..]
Daarmee doe je het waarschijnlijk nog bovengemiddeld tov de andere investeerders.
Zelf heb ik nog 5 projecten bij KoM lopen. Naast de 2 projecten die jij hierboven noemt ook nog 2 probleem projecten die al sinds 2017 niet meer betalen. De opvolging door KoM op deze wanbetalers is echter nagenoeg nihil. Gek genoeg sluiten ze de projecten ook niet, waardoor deze dus al 4,5 jaar voort sudderen zonder oplossing, waarbij er ook niet afgeboekt wordt.

Ik zit te wachten op de afronding door KoM, zodat ik dan eindelijk naar het Kifid kan met mijn klacht dat de zekerheden niet correct zijn vastgelegd.

Weet je zeker dat je moet wachten op afronding door KoM? Ik zou zo snel mogelijk naar KiFiD gaan als ik een klacht had. Let op de termijnen en stappen die je eerst moet zetten. Een formele klacht zit daar ook bij als ik het me goed herinner.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 18:36 schreef Gustaf86 het volgende:

[..]
Weet je zeker dat je moet wachten op afronding door KoM? Ik zou zo snel mogelijk naar KiFiD gaan als ik een klacht had. Let op de termijnen en stappen die je eerst moet zetten. Een formele klacht zit daar ook bij als ik het me goed herinner.

Er zijn al een paar zaken voorbij gekomen waarin het Kifid geen inhoudelijke uitspraak doet omdat de schade en omvang nog niet vast staan.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 18:36 schreef Gustaf86 het volgende:

[..]
Weet je zeker dat je moet wachten op afronding door KoM? Ik zou zo snel mogelijk naar KiFiD gaan als ik een klacht had. Let op de termijnen en stappen die je eerst moet zetten. Een formele klacht zit daar ook bij als ik het me goed herinner.

Ik zou bij een echt serieuze klacht, waarbij ik het e.e.a. kan onderbouwen, gewoon naar de rechter stappen. Waarom zou je aan gaan klooien bij iets als het KiFiD?

quote:

Op donderdag 7 april 2022 18:07 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Het enige vreemde van crown is dat volgens mij het pand nooit in gebruik is genomen waarvoor financiering is aangevraagd. De ltv is nu inmiddels zo laag, dat dit inderdaad niet meer fout kan gaan.

Niet dat het mij veel uitmaakt, gezien de inderdaad zeer lage ltv, maar waarvoor is dat pand dan gebruikt?

quote:

Op donderdag 7 april 2022 18:53 schreef TisIk het volgende:

[..]
Niet dat het mij veel uitmaakt, gezien de inderdaad zeer lage ltv, maar waarvoor is dat pand dan gebruikt?

Tijdens de corona was hij erg druk als arts in het ziekenhuis, is toen een paar maal op tv geweest. Zal het daardoor misschien te druk hebben gehad voor zijn nevenactiviteiten?

Nw GVE proj Daf D. Krijg wel een foutmelding bij het verkorte taxa rapport

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 19:04 schreef obligataire het volgende:

[..]
Tijdens de corona was hij erg druk als arts in het ziekenhuis, is toen een paar maal op tv geweest. Zal het daardoor misschien te druk hebben gehad voor zijn nevenactiviteiten?

Zou kunnen. Ik heb hem ook op tv gezien ivm Corona.
Maar het project is al jaren daarvoor gestart, dus het lijkt me toch niet zo waarschijnlijk.

Mijn enige project bij CRE. Nog steeds niet afgelost, ondanks dat max verlengde termijn inmiddels ook verlopen is.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Vandaag maar eens een mail aan gewend. Voelde me al niet meer comfortabel bij die partij daarom hierna geen investeringen meer gedaan. Hoe zijn andere ervaringen hier? Weet dat er al eerder projecten verlengd zijn, hoe is dat toen afgelopen.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 19:06 schreef peterc het volgende:
Nw GVE proj Daf D. Krijg wel een foutmelding bij het verkorte taxa rapport

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

5,75% bruto, zonder (1^e) hypotheek.
Dan hoef ik niet verder te kijken.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 20:55 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Er zijn volgens mij geen defaults, maar je moet wel geduld hebben met de aflossingen. Ik vind de werkwijze van de verlengingen niet fijn en ben ook gestopt met het platform. Moeten nog wel iets van 8 projecten afgelost worden.

Tja zo is het overal wel iets. Maar over het algemeen ben ik zeer tevreden met hoe het daar loopt. Op dit moment zit ik kwa spreiding daar op me max. Geen slechte gevoelens over het algemeen gebeuren daar.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 18:58 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Het is ook erg ingewikkeld om een traject bij Kifid te starten zolang een project niet is afgeboekt. Ik heb het een keer gedaan. Het duurde een jaar voordat mijn zaak in behandeling werd genomen. In de tussentijd waren er meerdere zaken veranderd en een enkele uitbetaling geweest zodat het voor een commissie te ingewikkeld werd om in te gaan op een klacht op een zaak die inhoudelijk veranderd was in de tijd tussen indiening en behandeling.

Dit inderdaad.

Er zijn 1 of 2 uitspraken eerder voorbij gekomen, waarbij het KiFiD geen schadevergoeding heeft toegekend omdat het project nog niet gesloten / afgeschreven was. Met als reden dat er nog betalingen 'zouden kunnen komen'. Dan heb je wel de zaak gewonnen, maar nog steeds geen cent terug. Op het moment dat het project wordt afgeboekt is het duidelijk hoe groot het verlies is.

Vandaar dat het mij beter leek om te wachten tot KoM het project afboekt. Maar zeker weten of dat de beste strategie is weet ik ook niet. Zal voor mij de eerste keer zijn dat ik met het KiFiD te maken krijg. Misschien loop je nu juist het risico dat ze een keer een stemming gaan houden en daardoor je positie zwakker wordt. Ik hou jullie wel op de hoogte.

Nou is het uitstaande bedrag zo'n 700 euro. Dat is voor mij niet de gang naar de rechter waard. KifiD is juist in het leven geroepen om een laagdrempelige arbitrage te bieden voor consumenten en voor kleinere bedragen.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 19:27 schreef Hanzul2 het volgende:
Mijn enige project bij CRE. Nog steeds niet afgelost, ondanks dat max verlengde termijn inmiddels ook verlopen is.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Vandaag maar eens een mail aan gewend. Voelde me al niet meer comfortabel bij die partij daarom hierna geen investeringen meer gedaan. Hoe zijn andere ervaringen hier? Weet dat er al eerder projecten verlengd zijn, hoe is dat toen afgelopen.

Op 4 april vraag hierover gesteld aan CRE. Reactie gisteren: Een nieuwsbrief volgt hierover uiterlijk vrijdag.

Eerder te maken gehad met paar projecten die meermalen uitgesteld werd (Beilen, Steyl). Dat vond ik enigszins vervelend vanweg de slechte voorspelbaarheid van aflossing van de leningen, maar de rentebetalingen zijn altijd gewoon doorgegaan. Allebei zijn na verlenging(en) correct afgerond. Laatste tijd vind ik de meeste nieuwe projecten niet interessant vanwege de veel te lage rentes. Recentelijk wel Gümbel II meegepakt.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 09:13 schreef Inductor het volgende:

[..]
Begin oktober 2018 is de propositie 'Appartementen Wilhelmshaven II' in exploitatie gegaan. Gezien de beoogde looptijd van 36 maanden zou het project deze maand worden afgelost. (noot: bericht gestuurd in oktober)

Op 4 april vraag hierover gesteld aan CRE. Reactie gisteren: Een nieuwsbrief volgt hierover uiterlijk vrijdag.

CRE. Inderdaad nog zo'n leuke partij die niet weet wat communiceren is.

Ik zit ook in het genoemde project. De einddatum lag al meer dan een half jaar in het verleden. Maar het project wordt maar niet terugbetaald. Daarnaast hoor je van CRE helemaal niets. Pas na 3 e-mails heb ik 1 reactie terug gehad, en dat was al weer 4 maanden geleden.
Ondertussen komt het geld maar niet terug en worden er ook geen updates uit eigen beweging gegeven (alleen wanneer de investeerders hier hard genoeg om vragen komt er informatie).

Weet trouwens ook dat CRE het enige platform is dat zich niet heeft verbonden met het Kifid voor de bescherming van de rechten van de investeerders.

Voor mij reden genoeg om totaal met dit platform gestopt te zijn.

[ Bericht 10% gewijzigd door dyna18 op 08-04-2022 09:37:25 ]

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 09:22 schreef dyna18 het volgende:

[..]
CRE. Inderdaad nog zo'n leuke partij die niet weet wat communiceren is.

Ik zit ook in het genoemde project. De einddatum lag al meer dan een half jaar in het verleden. Maar het project wordt maar niet terugbetaald. Daarnaast hoor je van CRE helemaal niets. Pas na 3 e-mails heb ik 1 reactie terug gehad, en dat was al weer 4 maanden geleden.
Ondertussen komt het geld maar niet terug en worden er ook geen updates uit eigen beweging gegeven (alleen wanneer de investeerders hier hard genoeg om vragen komt er informatie).

Weet trouwens ook dat CRE het enige platform is dat zich niet heeft verbonden met het Kifid voor de bescherming van de rechten van de investeerders.

Voor mij reden genoeg om totaal met dit platform gestopt te zijn.

Ik heb net even gebeld en werd meteen keurig te woord gestaan o.a. over dit specifieke project, waar ik zelf ook in zit.
Misschien een kwestie van 'de toon die de muziek maakt'. Niet alleen hier maar ook bij andere platformen. Ik krijg bijna altijd wel een antwoord als ik iets vraag, zeker telefonisch.

Inzake Wilhelmshaven II heeft de initiatiefnemer meerdere biedingen gehad. Het o/g is aanzienlijk in waarde gestegen , wat fijn is voor de leningnemer maar ook onze zekerheidspositie vergroot. Dit heeft wel voor enige vertraging gezorgd. Binnen nu en 2-3 maanden moet het project helemaal zijn afgewikkeld.
Heel binnenkort wordt aan dit project via de nieuwsbrief aandacht besteed.

Het schijnt dat er achterstanden zijn bij de notarissen in Duitsland, wat dus ook bij andere Duitse projecten speelt. Deze worden door initiatiefnemers ingeschakeld dus daar heeft CRE geen invloed op.

Ik heb nog als 'advies' meegegeven om bij de info iets meer nadruk te leggen op het gegeven dat de afwikkeling van een project langer kan duren. Dat staat er nu ook wel via het woordje 'beoogd' maar blijkbaar behoeft dat toch wat meer uitleg zodat er geen negatieve beeldvorming ontstaat. Mij lijkt het helder dat dergelijke projecten iets heel anders zijn dan een deposito, maar ja. Investeren doe je met geld dat je kunt missen, en/of wat langere tijd onderweg blijft. Zo lang het geld veilig is en iedere dag met rente vergoed wordt, wordt deze jongen in ieder geval niet zenuwachtig.

[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 08-04-2022 14:54:33 ]

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 14:56 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Op basis van de laatste info over dit project lijkt er geen ruimte te zijn voor een extra verlenging. Het woord 'beoogd' is daarin nergens terug te vinden
[..]

Daar heb ik zelf niet naar gekeken (heb ook nog een drukke baan) maar ik denk dat je als investeerder toch ook enige flexibiliteit zult moeten opbrengen. Soms lopen dingen nu eenmaal uit door omstandigheden. Enige communcatie daarover zou natuurlijk wel goed zijn.

Precies. En het kan ook zo:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

i

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 15:14 schreef KrekelJapie het volgende:
Mijn enige project bij Collin zonder hypothecaire dekking is in de problemen geraakt.

Voorstel is het oorspronkelijke leenbedrag van 300.000 en openstaand bedrag van 222.700 af te laten kopen door de borg voor 200.000, zodat er een afboeking zal plaatsvinden van 22.700.

Het had erger gekund.

Ik denk zelfs dat je per saldo nog iets over houdt? rekening houdend met ontvangen rente...

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 14:47 schreef obligataire het volgende:
Misschien een kwestie van 'de toon die de muziek maakt'. Niet alleen hier maar ook bij andere platformen. Ik krijg bijna altijd wel een antwoord als ik iets vraag, zeker telefonisch.

Mijn ervaring is dat mail soms toch wel sneller aan de kant gelegd wordt en dan "vergeten" wordt. Ik kan me niet herinneren dat ik telefonisch niet te woord werd gestaan, behalve bij fnc waar een poosje gewoon de telefoon niet werd opgenomen. Telefonie is ook een veel directer / minder afstandelijk medium dan mail.

quote:

Zo lang het geld veilig is en iedere dag met rente vergoed wordt, wordt deze jongen in ieder geval niet zenuwachtig.

In de basis is dat prima, als dan die "veiligheid" dan ook maar correct wordt benoemd, nu is het vaak dat er geen (of minimale) info komt. En ik begrijp tot op zekere hoogte ook nog wel waarom er op die manier wordt gecommuniceerd denk ik. Zelf zitten ze waarschijnlijk diep in de materie en het specifieke project en zijn al vele stappen verder. In het kader van heldere communicatie is het dan belangrijk om eerst een paar stappen terug in de tijd te doen en van daaruit het proces te gaan vertellen/op te bouwen en niet alleen een samenvatting van de conclusie te delen, zelf maak ik ook regelmatig die misser dat ik al een paar stappen te ver ben met de conclusie (of nog even op het laatste detail wacht wat toch veel langer duurde dan verwacht)

Wat vinden jullie van ZonnePanelenDelen? Een platform dat hier eigenlijk nooit besproken wordt. Best interassent lijkt me v.w.b. de duurzame footprint (immers, een leefbare wereld voor onze kinderen is ook een stuk rendement!).

Zie
https://crowdaboutnow.nl/campagnes/zonnepanelendelen

https://www.zonnepanelendelen.nl/