Wat ziet de gemiddelde Rus aan informatie?

quote:

Op zaterdag 2 april 2022 16:49 schreef RyanRVS het volgende:

[..]
Tja, en jij gelooft het allemaal? Héééél erg!

Er zijn meerdere bronnen beschikbaar die dit en andere misdaden ondersteunen? Dat Rusland zich schuldig maakt aan oorlogsmisdaden tegen onschuldige burgers. Dat jij daar blind voor bent? Is erg.

https://www.bellingcat.co(...)versus-the-evidence/

[ Bericht 11% gewijzigd door Megumi op 08-04-2022 08:50:57 ]

quote:

Op donderdag 7 april 2022 23:52 schreef Jojoke het volgende:
Rusland is net geschorst als lid van de VN Mensenrechtenraad. Als slechts 24 landen je land steunen dan moet bij de gemiddelde Rus toch ook een alarmbelletje gaan rinkelen.

Het is ook wel een mooie ere-lijst van 24 landen. Bolivia is nog zo'n beetje de vreemde eend in de bijt, de rest zijn de usual suspects als China, Iran, Syrië, Cuba, Noord-Korea, etc..

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 08:56 schreef zalkc het volgende:

[..]
Het is ook wel een mooie ere-lijst van 24 landen. Bolivia is nog zo'n beetje de vreemde eend in de bijt, de rest zijn de usual suspects als China, Iran, Syrië, Cuba, Noord-Korea, etc..

De VN heeft eigenlijk geen echte rol van betekenis meer in de huidige geopolitieke verhoudingen. Zeker zolang landen als Rusland veto recht hebben.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 15:39 schreef RyanRVS het volgende:

[..]
Haha, net alsof er hier in Nederland geen foute dingen gebeuren.....

Fout is niet een universele eenheid. De afgelopen jaren hebben o.a. de volgende thema's in beeld gestaan
- Toeslagen affaire
- Groningen
- Afghanistan

Hier zijn fouten gemaakt en is in het geval van de toeslagen ook fout beleid geweest.

Maar dit is niet op gelijke hoogte aan het binnenvallen van een soeverein land, dreigen met kernwapens, moordpartijen onder burgers, bewust bombarderen van civiele doelen, verbieden van vrije meningsuiting, systematisch opsluiten van oppositie, etc..

Dat we in Afghanistan, en andere operaties, ook burgerslachtoffers hebben veroorzaakt is niet goed, maar dat is een totaal ander niveau dan straatexecuties en lukrake moordpartijen. het grootste trauma op dit vlak hebben we opgelopen juist toen we niks konden doen, niet toe we wel wat konden doen.

quote:

De media zijn hier ook niet vrij. Die zijn in handen van maar een paar bedrijven, die zich tegen de gevestigde orde aan schurken.

Volslagen Bullshit, het mediabestel in NL is openbaar en toegankelijk voor vrijwel elke omroepvereniging die zich aan de wet houd (je kunt geen omroep oprichten die 24x7 dierenporno uitzend), ongehoord NL is daar een voorbeeld van. Ook zijn de geschreven pers vrij om zelf een krant uit te brengen, denk maar aan die krant "Gezond verstand" die 2 jaar terug in de schappen lag, of "de andere krant" dia al wat ouder is. Dat er geen publiek is om dat altijd overeind te houden is ook een teken van vrijheid, mensen kiezen zelf welke media ze volgen, en als die niet populair genoeg is dan sterft die vorm uit.

quote:

Verkiezingen zijn hier ook een farce, Rutte is niet veel anders dan Poetin.

Er zijn beduidend minder meldingen over stembusfraude, en de meeste zijn veroorzaakt door de stemmers zelf .
De verkiezingen zijn hier zeker het probleem niet, dat we een kansloze oppositie hebben die niet in staat is om gaten in het beleid te schieten en daarnaast hopeloos verdeeld is, is niet het probleem van Rutte of te weinig democratie, het is een wat mindere uitwerking van volksvertegenwoordiging waarbij elk groepje een eigen partij heeft.

quote:

Ik weet heel goed hoe het in Rusland niet werkt, dat zag je bij Jeltzin, die bezig was Rusland in de uitverkoop te doen. Diezelfde uitverkoop werd ook in Nederland gehouden onder het mom van privatisering, en dat heeft ook voor een hoop ellende gezorgd.

Je mist wel even de stap van tevoren, ze waren communistisch, dus elk bedrijf was in overheidshanden. Als je van communisme af wil kun je niet daarnaast 100% van de bedrijven in staats handen laten.

Wat betreft privatisering zijn er geslaagde en minder geslaagde projecten. Voor de zorg en het spoor ben ik niet onder de indruk dat het veel gebracht heeft. Als het gaat over de energiebedrijven, postbedrijf, postbank en de telecomsector dan zie ik weldegelijk de voordelen.

De privatisering van de zorg is ook complexer, een groot deel van de zorgverlening is altijd privaat geweest. Ziekenhuizen en huisartsen waren (tenzij militair of academisch) gewoon privaat, de bekostiging is geprivatiseerd door de zorgverzekering in plaats van het ziekenfonds en er zijn een aantal taken als wijkverpleegkunde privaat geworden.

quote:

Je moet zaken in hun perspectief zien. Gebruik je gezonde verstand!

Doe ik (beter)!

quote:

Het grote probleem in Oost Europa zijn de nationalisten, ook in Rusland.

Nationalisme is een obstakel in de globalisering wereldwijd. Niet alleen in het Oosten van Europa. Ook in het westen zijn er nationalisten actief die elke vorm van multilaterale samenwerking het liefst morgen zien verdwijnen, het grote nadeel is dan wel dat je door anderen buiten te sluiten je ook jezelf opsluit.

quote:

Poetin weet die nog in bedwang te houden, al lijkt die oorlog ingegeven om de Russische nationalisten de mond te snoeren.

Door het effectief managen van de media heeft hij een platform voor ultranationalisten gecreëerd, als het aan hun lag werd er morgen op de knop gedrukt. Dat gesprek vind openlijk plaats op de Russische staatstelevisie(!). Daarmee heeft hij aan de ene kant zijn machtsbasis veilig gesteld, want zo goed gaat het niet de laatste jaren, maar aan de andere kant heeft hij nu ook een doos van Pandora opengetrokken die het volk opjut om het conflict nucleair te maken.

quote:

Mocht Poetin sneuvelen, dan zijn de rapen in Rusland helemaal gaar. Dan kan je in Rusland een veel gevaarlijker leider verwachten.

De macht die een persoon in de positie stelt zal de macht zijn die die persoon zal versterken. Als het een Poetin getrouwe is / of legerleiding die een paleisrevolutie uitvoert dan zal er niks aan de basis veranderen en blijft het systeem in stand. Want dat systeem gaf die persoon de macht.
Als het volk de macht terugneemt en een andere leider installeert zal die leider het volk weer meer de macht geven.

quote:

Maar dat weet je niet, als je niks van Rusland weet.. Zoals jij en veel mensen in het westen.
Zolang je alles van de westerse media klakkeloos aanneemt, zal je het ook nooit begrijpen.

Er is genoeg redelijke goede media die een goed beeld weten te schetsen, maar het is lastig om die te filteren en daarbij moet je ook in staat zijn om vanuit een ander perspectief ergens naar te willen kijken. Dat is voor iedereen lastig, maar het heeft geen zin om de ander als dom af te strepen.

quote:

Als je 20 jaar lang je buurman vernedert, kan je er op wachten, dat het een keer mis gaat.

Callimero gedrag, Rusland heeft echt wel het nodige gedaan om andere landen te chanteren. Het staat niet toe dat andere landen de vrijheid hebben om hun eigen toekomst te bepalen. Wat zie je als vernedering? De sancties? De uitbreiding van de NAVO? Je weet dat dat is gebeurd juist omdat Rusland zich agressief opstelt en menig (vazal)staatje in puin heeft geschoten omdat ze vonden dat ze niet Russisch genoeg waren?

En het gelul dat we het aan onszelf te danken zouden hebben is van hetzelfde niveau als dat Attila de Hun op Europa zou zijn afgestuurd als straf van God.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 10:29 schreef zalkc het volgende:

[..]

Volslagen Bullshit, het mediabestel in NL is openbaar en toegankelijk voor vrijwel elke omroepvereniging die zich aan de wet houd

[..]
Doe ik (beter)!
[..]
Nationalisme is een obstakel in de globalisering wereldwijd. Niet alleen in het Oosten van Europa. Ook in het westen zijn er nationalisten actief die elke vorm van multilaterale samenwerking het liefst morgen zien verdwijnen, het grote nadeel is dan wel dat je door anderen buiten te sluiten je ook jezelf opsluit.
[..]
De macht die een persoon in de positie stelt zal de macht zijn die die persoon zal versterken. Als het een Poetin getrouwe is / of legerleiding die een paleisrevolutie uitvoert dan zal er niks aan de basis veranderen en blijft het systeem in stand. Want dat systeem gaf die persoon de macht.
Als het volk de macht terugneemt en een andere leider installeert zal die leider het volk weer meer de macht geven.
[..]
Er is genoeg redelijke goede media die een goed beeld weten te schetsen, maar het is lastig om die te filteren en daarbij moet je ook in staat zijn om vanuit een ander perspectief ergens naar te willen kijken. Dat is voor iedereen lastig, maar het heeft geen zin om de ander als dom af te strepen.
[..]
Callimero gedrag, Rusland heeft echt wel het nodige gedaan om andere landen te chanteren. Het staat niet toe dat andere landen de vrijheid hebben om hun eigen toekomst te bepalen. Wat zie je als vernedering? De sancties? De uitbreiding van de NAVO? Je weet dat dat is gebeurd juist omdat Rusland zich agressief opstelt en menig (vazal)staatje in puin heeft geschoten omdat ze vonden dat ze niet Russisch genoeg waren?

En het gelul dat we het aan onszelf te danken zouden hebben is van hetzelfde niveau als dat Attila de Hun op Europa zou zijn afgestuurd als straf van God.

Aantal valide punten. Nederlandse media is inderdaad een heel stuk vrijer. Wel is duidelijk te merken dat bijvoorbeeld de NOS partij gekozen heeft. Dat is begrijpelijk, maar dan moeten we wel zo eerlijk zijn te erkennen dat dit voor een behoorlijke "bias" zorgt in de berichtgeving.

Nationalisme is niet per definitie slecht, hangt ervan hoe je ermee omgaat. Zoals bijvoorbeeld de Denen dat doen zie ik weinig slechts in.

Ik deel ook de gedachte dat als Putin weg is dan niet per definitie betekent dat er een pro westers leider aan de macht komt. Sterker nog, ik heb niet het idee dat het "winnen van de Russische harten" succesvol is. (zie ook topic in NWS over Chanel)

Over je eigen toekomst kunnen bepalen als land. Dat zou mooi zijn , alleen heb je de echte wereld en de gewenste wereld, er daar zitten nog wat verschilletjes tussen. VS zou het ook niet accepteren als er een Russische basis in Noord Mexico komt. en ja een land binnenvallen is illegaal. Maar als het er erop aankomt bestaan er geen internationale regels, behalve het recht van de sterkste. En aan principes heb je niks als je dood bent of geen land meer hebt.

Hier beelden van het russische kanaal 1, het doel is nu de vernietiging van de Oekrainsche taal en cultuur, en annexatie: https://mobile.twitter.co(...)331072007909379?s=21

Wat ziet de gemiddelde Amerikaan aan informatie?

quote:

De Amerikaanse president Biden krijgt sinds het begin van de oorlog steeds een meerderheid van het Congres achter hulp aan Oekraïne en sancties tegen Rusland. Maar een groepje rechtse Republikeinen vindt de Russische president Poetin zo gek nog niet. Zij verzetten zich in het Congres tegen militaire steun aan Oekraïne, sommigen noemen de Oekraïense president Zelensky een "misdadiger die staat voor woke ideologieën".

Aanhangers van oud-president Trump, nog altijd zeer machtig in de partij, neigen naar steun voor Ruslands oorlog in Oekraïne, om zeer uiteenlopende redenen. Sommigen twijfelen aan de feiten die naar buiten komen, anderen geloven dat president Biden belangen heeft en informatie achterhoudt. Russische propaganda dat de Oekrainers nazi's zijn en chemische wapens ontwikkelen, wordt veel gedeeld.

https://nos.nl/artikel/24(...)en-wat-je-op-tv-ziet

Ernstig dit het zal ook wel met het tweepartijenstelsel te maken hebben daar, als de democraten A zeggen, zeggen de republikeinen B, ongeacht het onderwerp.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 07:17 schreef Viv het volgende:
Wat ziet de gemiddelde Amerikaan aan informatie?
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)en-wat-je-op-tv-ziet

Ernstig dit het zal ook wel met het tweepartijenstelsel te maken hebben daar, als de democraten A zeggen, zeggen de republikeinen B, ongeacht het onderwerp.

Neuh dat er info wordt achterhouden lijkt me 100% kans.

quote:

Op maandag 11 april 2022 13:13 schreef oheng het volgende:
Hier beelden van het russische kanaal 1, het doel is nu de vernietiging van de Oekrainsche taal en cultuur, en annexatie: https://mobile.twitter.co(...)331072007909379?s=21

Lol knettergek die mensen.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 07:32 schreef ludovico het volgende:

[..]
Neuh dat er info wordt achterhouden lijkt me 100% kans.

Aan wat voor soort info denk je dan?

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 08:14 schreef Viv het volgende:

[..]
Aan wat voor soort info denk je dan?

Misstanden eigen leger en vooral duiding waarom Putin dit doet en wanneer het stopt, we horen daarvan letterlijk 0.

Dit is niet in het voordeel van welke partij dan ook, dat maakt het irrationeel wat Putin doet. Hij zal toch een reden hebben en land zoveel mogelijk uitbreiden lijkt me wat simpel.

Kiev om de leiding in te wisselen van het land Oost UKR omdat er veel Russen zijn en ze denken dat ze verwelkomt worden als redders.

Ze onderschatten Ukraine volledig en de mate waarin ze in het oosten verwelkomt worden valt ook tegen.

En je hoort dat de soldaten weinig zin hebben. Zullen ook wel weten dat het een foute oorlog is... Zeker int westen.

Die hitserij in de media.. Zou Putin zich er effectief mee bemoeien of doet de media daar dat zichzelf aan?

Tis wel extreem allemaal. Maar wij blokkeren ook hun media hier en geven excuses dat zij dat daar weer doen.

De Russische burger krijg je niet democratischer en vredelievender met veel van die sancties.

Ook wel eens afgevraagd wat wij zien aan informatie? Wij dan als het westen... wij maken voor duizenden miljarden per jaar aan wapens. Puur voor verdediging? Of draaid hier bijna de hele economie op en is dit een verdienmodel geworden? Wij als westen zijn verantwoordelijk voor vele miljoenen doden de afgelopen 20 jaren. Waarvan er weinig in het nieuws terug te zien is.
Wat er vanuit Rusland gebeurt is absoluut een oorlogsmisdaad en had nooit mogen gebeuren. Vind het echt verschrikkelijk wat er elke dag gebeurd.
Maar denk ook na dat wij net als Rusland eenzijdige informatie krijgen. Het westen is al jaren in oorlog met weet ik hoeveel landen, en er zijn hierbij al miljoenen slachtoffers gevallen.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 21:47 schreef bellamy13 het volgende:
Ook wel eens afgevraagd wat wij zien aan informatie? Wij dan als het westen... wij maken voor duizenden miljarden per jaar aan wapens. Puur voor verdediging? Of draaid hier bijna de hele economie op en is dit een verdienmodel geworden? Wij als westen zijn verantwoordelijk voor vele miljoenen doden de afgelopen 20 jaren. Waarvan er weinig in het nieuws terug te zien is.
Wat er vanuit Rusland gebeurt is absoluut een oorlogsmisdaad en had nooit mogen gebeuren. Vind het echt verschrikkelijk wat er elke dag gebeurd.
Maar denk ook na dat wij net als Rusland eenzijdige informatie krijgen. Het westen is al jaren in oorlog met weet ik hoeveel landen, en er zijn hierbij al miljoenen slachtoffers gevallen.

Er wordt veel uitgegeven aan wapens maar biljoenen is wat overdreven. Er wordt wereldwijd krap 2 biljoen uitgegeven aan alle legers bij elkaar, en een groot deel gaat ook gewoon op aan andere zaken als wapens, zoals loon, eten, onderhoud, brandstof, huisvesting, kerstpakketten, etc..
Wapenexport is op jaarbasis 45 miljard wereldwijd, dat is niet genoeg om hele economieën mee draaiende te houden. Ter vergelijking, de Nederlandse landbouwexport is 105 miljard per jaar.

Niet om te downplayen maar welke vele miljoenen doden heb je het over?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_by_death_toll
Deze lijst van slachtoffers per conflict geeft mij niet het beeld dat het westen verantwoordelijk is voor miljoenen doden door hun handelingen. Er zal vast wel iets van invloed zijn, maar niet concreet genoeg om het naar miljoenen te trekken daardoor. Je kan ook stellen dat juist door niet te handelen zoals de laatste jaren steeds meer gebeurd, er misschien juist meer doden vallen.

quote:

Op zondag 27 februari 2022 17:35 schreef Noek het volgende:
Vd week sprak ik een Russin, zij was ook net weer 2 dagen terug uit Rusland en de gemiddelde Rus kijkt naar de staatstelevisie en ziet het Westen als slecht. Meesten komen Rusland ook niet uit dus weten niet beter. De jongere generatie, die wel op de hoogte zijn van the socials hebben al een ander beeld. Of de Russen die zijn gaan reizen. Geen idee of de Buffet Russen echt een andere kijk op de wereld krijgen overigens. Ze spreekt met heel veel liefde over haar Rusland maar is echt kapot van de laatste dagen.

Zelfde als hier ongeveer!

Een half jaar geleden leerde ik deze vlogster kennen met haar filmpjes
over het leven in het verre oosten van Rusland .

Nu heeft ze haar kijk op hoe het leven nu in Rusland evolueert.
er zijn heel veel Filmpjes,
Deze twee geposte links dateren van na de Invasie van Oekraïne.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Uit de Natasha’s Adventures

A year ago I went to the United States due to the exchange program. It was a cultural shock for me. After 8 wonderful months in America I returned to my homecountry and then I had the reverse cultural shock.
About myself* My name is Natasha, I live in the Far East of Russia in the city of Khabarovsk, but originally I'm from a small town Spassk-Dalny. Currently I'm studying Linguistics in a university in Khabarovsk. I like languages and learning about different cultures. On this channel I'm making videos about life in Russia, our traditions and my traveling in Russian cities. Subscribe to my channel, and let's explore Russia together!

How I feel and what will happen to Russia // Life update

The most depressing Q&A about leaving Russia, life in the Far East, propaganda and Zombie apocalypse

op minuut 15:10 gaat het over het Z symbool.

-------------------------------------------------------------------------
meer info over
Natasha’s Adventures


Natasha’s Adventures verzameling van haar vroegere filmpjes

https://www.youtube.com/channel/UCWf43GShTqMDdJN9pICYd2Q

[ Bericht 0% gewijzigd door KangaP op 28-04-2022 00:39:06 ]

Een inkijk in de propagandamachine van het Kremlin.

VRT reporters keken dagenlang Russische televisie.

Beangstigend

https://www.vrt.be/vrtnws(...)en-van-oorlog-in-oe/

Deze video heeft al meer dan 500.000 views

Een gevangengenomen gewonde jonge Russische soldaat telefoneert naar z’n vader
En krijgt er van langs , de moderator journalist neemt het gesprek terug over
Op minuut 17:30 , en dan krijgen we een inzicht in de mening van die Russische vader .
Op minuut 30:00 = Of de vader wel weet hoeveel Russische soldaten er gesneuveld zijn ?
Bekijk verder de lijst van de Time Stamps: in de comments.

Lege pap of porridge rekken in een Moscou supermarkt

Even een aantal linkjes. Het nieuws overzicht van yandex.ru is wel een goed begin.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Verder zijn de officiele pers bureaus wel interessant. Met name ria.ru , omdat die een comment sectie heeft waar soms het sarcasme niet van de lucht is.
Verder tass.ru en interfax.ru .

Russische TV: Rusland 1, en 1e Kanaal.

Voorbeeldje. nu ze in Bucha etc martelkamers hebben gevonden, kunnen de russen het natuurlijk niet laten, en hebben ze hun eigen martelkamers "gevonden".

Hier een titel: "We hebben er genoeg van!" De Britten noemden de toespraak van Johnson in de Rada een schande
Wie zegt dit? De 18 commenters in het originele artikel

Nog een voorbeeld, rusland heeft een diplomatieke rel veroorzaakt door te zeggen dat hitler ook joods was, en dat daarom Israel Oekraine helpt. Ofzo. Dus overal worden de uitspraken van de Oekrainsche ambassadeur tegen Scholtz in de schijwerpers gezet.

En na de berichten (voorbeeld 1, voorbeeld 2 , voorbeeld 3 ) over russen die in Oekraine op safari gaan, komt de russische media nu met de russische safari.


Echt super kinderachtig en doorzichtig allemaal. Of ze keren het nieuws om, doen aan gaslighting, of ze gebruiken titels die nergens op slaan, etc, etc. Super doorzichtig allemaal.

Ik heb onlangs een Russische vrouw gesproken en zij heeft contact met Russen die momenteel in Rusland verblijven en daar wonen en heel veel mensen zijn wel degelijk op de hoogte van de oorlog in Oekraïne.

Die vrouw zei me ook 'maar zij hebben schrik omdat je opgepakt kunt worden als je tegen de regering bent'.
Zij was zelf tegen Poetin.

Het besef is er maar niemand spreekt er openlijk over.
Ik denk niet dat Poetin zo'n grote achterban heeft hoor. Zijn bevolking zwijgt maar gewoon uit schrik om opgepakt te worden.

quote:

Wikipedia fights Russian order to remove Ukraine war information

LONDON, June 13 (Reuters) - The Wikimedia Foundation, which owns Wikipedia, has filed an appeal against a Moscow court decision demanding that it remove information related to the Russian invasion of Ukraine, arguing that people have a right to know the facts of the war.

A Moscow court fined the Wikimedia Foundation 5 million roubles ($88,000) for refusing to remove what it termed disinformation from Russian-language Wikipedia articles on the war including "The Russian Invasion of Ukraine", "War Crimes during the Russian Invasion of Ukraine" and "Massacre in Bucha".

"This decision implies that well-sourced, verified knowledge on Wikipedia that is inconsistent with Russian government accounts constitutes disinformation," Stephen LaPorte, Associate General Counsel at the Wikimedia Foundation, said in a statement.

Wikipedia, which says it offers "the second draft of history", is one of the few remaining major fact-checked Russian-language sources of information for Russians after a crackdown on media in Moscow.

"The government is targeting information that is vital to people's lives in a time of crisis," LaPorte said. "We urge the court to reconsider in favor of everyone's rights to knowledge access and free expression."

The Moscow court argued that what it cast as the disinformation on Wikipedia posed a risk to public order in Russia and that the Foundation, which is headquartered in San Francisco, California, was operating inside Russia.

https://www.reuters.com/w(...)ormation-2022-06-13/

In beroep gaan is natuurlijk kansloos, alsof een Russische rechter ook maar iets geeft om toegang tot kennis en vrijheid van meningsuiting. (En zo wel, dan gaat diegene daar niet publiekelijk voor uitkomen zolang Poetin aan de macht is.)

Maar als ze die boetes betalen, mogen de artikelen dan blijven staan?