Wat ziet de gemiddelde Rus aan informatie?

In Rusland is volgens mij vooral Vkontakte, de Russische versie van Facebook, populair

Vd week sprak ik een Russin, zij was ook net weer 2 dagen terug uit Rusland en de gemiddelde Rus kijkt naar de staatstelevisie en ziet het Westen als slecht. Meesten komen Rusland ook niet uit dus weten niet beter. De jongere generatie, die wel op de hoogte zijn van the socials hebben al een ander beeld. Of de Russen die zijn gaan reizen. Geen idee of de Buffet Russen echt een andere kijk op de wereld krijgen overigens. Ze spreekt met heel veel liefde over haar Rusland maar is echt kapot van de laatste dagen.

Instagram is er nog in Rusland. Ik heb daar de afgelopen tijd meerdere artikelen langs zien komen over hoe het Oekraïnse leger al 8 jaar lang burgers bombardeert in Donbas en dat het daarom heel hypocriet gedrag is van Russen die nu de straat op gaan om tegen de oorlog te demonstreren.
Verder wordt er nu ook de leugen verspreidt dat Oekraïne bezig was met het ontwikkelen van kernwapens om die tegen Rusland in te zetten.

Ik heb zelf het gevoel dat het idee dat een groot deel van de Russen zich tegen Putin keert toch vooral wensdenken is. Het grootste deel is nog altijd het deel dat hun leven met propaganda zijn gevoed en waarbij het wij tegen de rest van de wereld-sentiment er flink ingestampt is. Ik ben bang dat alle sancties die komen dat gevoel alleen maar zullen versterken.

Nee, media mogen de oorlog geen oorlog noemen maar een conflict

Er zitten wel nog aardig wat Russen op 9gag en zo volgend mij.

quote:

Op zondag 27 februari 2022 19:08 schreef Jippie het volgende:
Nee, media mogen de oorlog geen oorlog noemen maar een conflict

Ja ze zijn nog steeds bezig met een 'militaire operatie' in Donbas. Binnen een paar dagen geeft het Oekraïnse leger op, komt er een nieuwe president en is er vrede.

Europees Persagentschap-organisatie sluit Russisch Tass voorlopig uit als lid

Er was vanavond een journalist uit Moskou bij Humberto die vertelde wat er op de staatstelevisie te zien is. Er zijn alleen beelden te zien van de Donbas waarbij verteld wordt dat de Oekraïners de Russen dankbaar onthalen met bloemen. Van bombardementen in Kiev laten ze niets zien, ook niet van tegenslagen. Het is te absurd voor woorden dat dit soort dingen in deze tijd nog kunnen en je kunt je bijna niet voorstellen dat mensen zo debiel zijn om dit te geloven. Maar helaas is dat toch het geval

Download een VPN en probeer eens wat sites te bezoeken
Twitter en nog flink wat grote sites liggen er nu uit als het goed is

Wat ze niet zien is dat Russische soldaten deserteren en winkels plunderen omdat ze omkomen van de honger.
Ook zien ze niet dat heel veel tanks en wagens langs de weg staan zonder diesel

Enzovoort

quote:

Op zondag 27 februari 2022 23:33 schreef capricia het volgende:
Kennissen uit Rostov on Don op mijn WA:
[..]
En Sint Petersburg:
[..]
Ze krijgen toch wel wat mee. Maar krijg geen antwoord welk nieuws ze volgen qua kanalen.

Weet niet of ik nu te paranoïde ben maar is toch logisch dat ze de naam niet noemen? Voor je het weet slaat een of ander filter aan en wordt er ineens in je flatje in Sint Petersburg op de deur geklopt.

Beertje Paddington

quote:

Op zondag 27 februari 2022 23:32 schreef MMXMMX het volgende:
Wat ze niet zien is dat Russische soldaten deserteren en winkels plunderen omdat ze omkomen van de honger.
Ook zien ze niet dat heel veel tanks en wagens langs de weg staan zonder diesel

Enzovoort

Bron?

https://www.reddit.com/r/russia

geeft wel een redelijk beeld.

Een oud-collega gister gesproken. Die woont in St. Petersburg. Daar waren ze ook wel aan het protesteren de afgelopen dagen.

Wat media betreft: Twitter is voor hem niet te bezoeken, Facebook enkel zonder afbeeldingen via de app. Via Wifi nog wel een beetje beter. De Russische media volgt hij al amper ivm alle propaganda. Maar de Westerse media is wat hem betreft ook wel meer aan het propanderen met een eenzijdig beeld. Pro-Russische Oekrainers zijn niet/nauwelijks in beeld.

quote:

Op maandag 28 februari 2022 13:43 schreef Benny het volgende:
Een oud-collega gister gesproken. Die woont in St. Petersburg. Daar waren ze ook wel aan het protesteren de afgelopen dagen.

Wat media betreft: Twitter is voor hem niet te bezoeken, Facebook enkel zonder afbeeldingen via de app. Via Wifi nog wel een beetje beter. De Russische media volgt hij al amper ivm alle propaganda. Maar de Westerse media is wat hem betreft ook wel meer aan het propanderen met een eenzijdig beeld. Pro-Russische Oekrainers zijn niet/nauwelijks in beeld.

Kan natuurlijk ook zo maar zijn dat die nogal massaal van mening zijn veranderd naar aanleiding van de gebeurtenissen de afgelopen dagen.

Eén van mijn favoriete biatleten heeft wel 30.000 Russen wat meer laten zien: https://www.merkur.de/spo(...)m-news-91391464.html

Mooie actie.

quote:

Op maandag 28 februari 2022 13:43 schreef Benny het volgende:
Pro-Russische Oekrainers zijn niet/nauwelijks in beeld.

Zie je het voor je in 1944.
"Ja we zien wel die vernietigingskampen, maar de pro-Duitse kant zien we niet/nauwelijks in beeld".

quote:

Op maandag 28 februari 2022 13:43 schreef Benny het volgende:
Pro-Russische Oekrainers zijn niet/nauwelijks in beeld.

Dat zullen volgens de russen dan de wappies zijn, maar goed die weten ook écht hoe het zit.

quote:

Op zondag 27 februari 2022 23:21 schreef MaJo het volgende:
Er was vanavond een journalist uit Moskou bij Humberto die vertelde wat er op de staatstelevisie te zien is. Er zijn alleen beelden te zien van de Donbas waarbij verteld wordt dat de Oekraïners de Russen dankbaar onthalen met bloemen. Van bombardementen in Kiev laten ze niets zien, ook niet van tegenslagen. Het is te absurd voor woorden dat dit soort dingen in deze tijd nog kunnen en je kunt je bijna niet voorstellen dat mensen zo debiel zijn om dit te geloven. Maar helaas is dat toch het geval

uhhhhhh dat van de Donbass klopt inderdaad. Die waren dols gelukkig dat de Russen hun verlosten na 7 jaar oorlog en moordpartijen... maar deze beelden zal je hier in het Westen inderdaad niet zien nee...

quote:

Op dinsdag 8 maart 2022 13:55 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
uhhhhhh dat van de Donbass klopt inderdaad. Die waren dols gelukkig dat de Russen hun verlosten na 7 jaar oorlog en moordpartijen... maar deze beelden zal je hier in het Westen inderdaad niet zien nee...

Als je een linkje naar deze beelden hebt wil ik ze dolgraag zien

Door de overheid goedgekeurde informatie, vrij van fake news en gevaarlijke desinformatie.

Ik check russiche media, maar daar staat echt letterlijk helemaal niks op. Je ziet alleen maar positieve berichten, langsrijdende tanks, wat soldaten die aan het rondwandelen zijn.... Persoonlijke verhalen over Pjotr en Svetlana die een gevoel moeten opwekken.

Bijvoorbeeld deze: https://english.pravda.ru/world/

Zeg maar de NOS maar dan 100x erger.

De Russen kijken op hun telefoontje ook gewoon naar de BBC en Reuters. Hooguit dat de oudere generaties het nieuws hoofdzakelijk van tv halen. Het beeld dat ze enkel wat binnenkrijgen via de staatszenders is behoorlijk tenenkrommend en ver verwijderd van de werkelijkheid.

quote:

Op woensdag 9 maart 2022 14:41 schreef capricia het volgende:

[..]
De BBC is geblocked in Rusland. Net als veel andere buitenlandse media daar.

Een hoop is alsnog prima bereikbaar. En veel hebben standaard een VPN. De buitenlandse media komt echt prima door.

quote:

Op woensdag 9 maart 2022 14:37 schreef flyguy het volgende:
De Russen kijken op hun telefoontje ook gewoon naar de BBC en Reuters. Hooguit dat de oudere generaties het nieuws hoofdzakelijk van tv halen. Het beeld dat ze enkel wat binnenkrijgen via de staatszenders is behoorlijk tenenkrommend en ver verwijderd van de werkelijkheid.

De steun voor deze oorlog in rusland is nog steeds overweldigend. Uitzondering zijn de jongeren in de grotere steden. Daarom zijn er videos van slechts duizenden demonstranten in de steden, en niet miljoenen of tientallen miljoenen.

Geen idee hoe jij erbij komt dat ook maar een significant gedeelte buitenlandse media bekijkt.

quote:

Op woensdag 9 maart 2022 14:42 schreef flyguy het volgende:

[..]
Een hoop is alsnog prima bereikbaar. En veel hebben standaard een VPN. De buitenlandse media komt echt prima door.

In Rusland is het hebben van een VPN illegaal en daar staan nu hevige gevangenisstraffen op, je gaat mij niet vertellen dat mensen massaal dat risico nemen.

quote:

Op woensdag 9 maart 2022 14:44 schreef oheng het volgende:

[..]

Geen idee hoe jij erbij komt dat ook maar een significant gedeelte buitenlandse media bekijkt.

Woon een gedeelte van het jaar in Moskou

quote:

Op woensdag 9 maart 2022 14:47 schreef capricia het volgende:

Bijvoorbeeld deze: https://english.pravda.ru/world/
[..]
Wouw.

Lol, ben je verbaasd?

quote:

Op woensdag 9 maart 2022 15:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ben gewoon nieuwsgierig. Als je dit 24/7 over je heen krijgt, lijkt me dat wel wat doen.

Dan heb je nu een idee waarom sommige russen als volgt denken:
https://www.reddit.com/r/(...)f/guess_the_country/

Even een andere kant van de russische bevolking, als tegengewicht van mijn link hierboven:
https://www.reddit.com/r/(...)lex_medved_standing/

quote:

Op woensdag 9 maart 2022 14:45 schreef flyguy het volgende:

[..]
Woon een gedeelte van het jaar in Moskou

Dan weet je ook dat men daar zegt dat Moskou geen afspiegeling van Rusland is.

Toen ik 10 jaar geleden door Rusland reisde sprak maar een minimaal gedeelte van de jeugd een beetje engels, ook bij sommige hotels was de talen kennis totaal niet in lijn met de internationale keten waartoe die hotels behoorden.

Ik vermoed nu ook niet dat de populatie met talenkennis in de afgelopen 10 jaar echt veel groter is geworden.

https://english.pravda.ru/world/150513-usa_nato_russia/

Dit bericht is gewoon feitelijk juist.

De agressor is de VS.

quote:

Op woensdag 9 maart 2022 17:31 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
https://english.pravda.ru/world/150513-usa_nato_russia/

Dit bericht is gewoon feitelijk juist.

De agressor is de VS.

Het is allemaal de schuld van de Rabobank!!!11

-_-

quote:

Op woensdag 9 maart 2022 17:31 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
https://english.pravda.ru/world/150513-usa_nato_russia/

Dit bericht is gewoon feitelijk juist.

De agressor is de VS.

Zeker wat daar staat over het westen dat allerlei sancties aan Rusland oplegt ten koste van de eigen bevolking. De propaganda doet goed z'n werk waardoor het gewone volk denkt af te zien voor een hoger doel maar het is natuurlijk van de zotte. De EU en de Nederlandse overheid hebben als hoofddoel te zorgen voor de eigen bevolking maar dat schijnt men niet te willen onderkennen. Het volk is er blijkbaar alleen om kapitaal te genereren en krijgt er onveiligheid en financiele ellende voor terug.

Gisteravond zagen ze dit, tijdens het journaal op de eerste staatszender:

OOR / Protest tegen oorlog tijdens Russisch tv-journaal

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 08:46 schreef the-eye het volgende:

[..]
De EU en de Nederlandse overheid hebben als hoofddoel te zorgen voor de eigen bevolking maar dat schijnt men niet te willen onderkennen. Het volk is er blijkbaar alleen om kapitaal te genereren en krijgt er onveiligheid en financiele ellende voor terug.

Waar blijkt dat uit? Welk % van de inkomsten wordt niet uitgegeven ten goede van de bevolking?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 09:41 schreef zalkc het volgende:

[..]
Waar blijkt dat uit? Welk % van de inkomsten wordt niet uitgegeven ten goede van de bevolking?

Laten we niet gaan afdwalen maar ontopic blijven en met die insteek is bemoeienis met deze oorlog niet in het voordeel van de Nederlandse bevolking.

quote:

do 2 december, 20:53
EU geeft miljoenen aan Oekraïne, Georgië en Moldavië voor defensie

De Europese Raad trekt ruim 50 miljoen euro uit om de defensiebudgetten van Oekraïne, Moldavië en Georgië te ondersteunen. Het grootste bedrag, zo'n 31 miljoen euro, gaat naar Oekraïne. De steun komt op een gevoelig moment, te midden van oplopende spanningen tussen Kiev en Moskou.

Het geld is niet bestemd voor wapens of munitie. Volgens de Oekraïense minister Koeleba van Buitenlandse Zaken gaat het geld naar materiële en technische ondersteuning, evenals cybersecurity.

De miljoenen komen van de Europese Vredesfaciliteit (EPF), een fonds dat dit voorjaar werd opgericht om (militaire) vredesmissies in buurlanden en naburige regio's te financieren. Het fonds wordt door de EU-lidstaten zelf gevuld en werd tot dusver vooral gebruikt voor Afrikaanse missies en ter ondersteuning van de Afrikaanse Unie. Ook gaat er geld naar de EU-missie in Bosnië.
Russische invasie

Het Oekraïense leger is sinds de Russische annexatie van de Krim in 2014 verwikkeld in een militair conflict met pro-Russische separatisten in de Oost-Oekraïense regio's Donetsk en Loegansk. De afgelopen weken liep de spanning verder op, door de stationering van zo'n 100.000 Russische militairen langs de oostgrens. Ook zeggen Amerikaanse en Oekraïense inlichtingendiensten signalen te hebben dat Rusland een invasie voorbereidt.

quote:

11 maart 2022 18:14

De Europese Commissie wil het budget van het fonds waaruit ze wapens en militair materieel voor Oekraïne bekostigt verdubbelen. De zogeheten Europese Vredesfaciliteit wordt van 500 miljoen euro opgetrokken tot een miljard euro, als het aan buitenlandchef Josep Borrell ligt. De Duitse bondskanselier Olaf Scholz verwacht dat de lidstaten het voorstel zullen goedkeuren, zei hij na afloop van een tweedaagse EU-top in Versailles.

en voor dit soort spelletjes staat de EU burger zichzelf de pleuris te werken met als resultaat een nucleaire dreiging

[ Bericht 31% gewijzigd door the-eye op 15-03-2022 11:37:59 ]

quote:

Op zondag 27 februari 2022 17:32 schreef capricia het volgende:
Zien zij dezelfde beelden als wij?
Wat is er op hun achtuurjournaal?

Facebook en andere social media zou afgesloten worden, of is dat al. Geen idee of ze ook Twitter gebruiken.

Ik zou eens op VK.com rondkijken. Best informatief als je autotranslate in je browser hebt. Ook loopt veel van de informatievoorziening via telegram. Denk niet dat de meeste Russsen hun informatie bij het '8 uur journaal' halen gezien Rusland bestaat uit tig tijdszones met vaak elk hun eigen nieuwstijden. De censuur is echter vergelijkbaar als hier momenteel. Maar goed, dat is net als hier gemakkelijk te omzijlen met een VPN. Zij zien dezelfde livestreams van de andere kant van het front.

Als ik 'onafhankelijk' nieuws wil krijgen dan zet ik wel het Arabische of het Indiaase nieuws aan gezien beide kanten van het front en hun directe bondgenoten momenteel in de respectievelijke echoput lijken te verblijven.

[ Bericht 3% gewijzigd door YoungDriller op 15-03-2022 11:53:20 ]

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 11:18 schreef the-eye het volgende:

[..]
Laten we niet gaan afdwalen maar ontopic blijven en met die insteek is bemoeienis met deze oorlog niet in het voordeel van de Nederlandse bevolking.
[..]
[..]
en voor dit soort spelletjes staat de EU burger zichzelf de pleuris te werken met als resultaat een nucleaire dreiging

De pleuris werken, 2,20 per EU inwoner...

De gemiddelde rus ziet dit soort verbale diarree:
https://www.reddit.com/r/(...)ains_how_us_labs_in/

Toevoeging op de eenden gebruiken als biologische aanvalswapens,

Hier vinden de russen uit dat Covid-19 gemaakt is in Oekraine:
https://www.reddit.com/r/(...)arty_ldpr_announced/

En deze 4 zijn ook wel leuk, russen die fantaseren/dromen over het gebruiken van kernwapens:
https://twitter.com/thewiretwo/status/1503428740671492103
https://twitter.com/thewiretwo/status/1506306143202775042
https://www.reddit.com/link/tkacf9/video/q2zcw5i1gzo81/player
https://www.reddit.com/r/(...)ith_missile_strikes/

quote:

Op woensdag 16 maart 2022 12:05 schreef zalkc het volgende:

[..]
De pleuris werken, 2,20 per EU inwoner...

O dan krijgen we die bs weer. We betaalden nog nergens aan zullen we zeggen, en het geld werd ondertussen ook niet minder waard door de geldpers die vrolijk doorratelt.
Het is één grote Punica oase, het kan niet op. Geloof je het zelf?

quote:

Op woensdag 9 maart 2022 17:31 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
https://english.pravda.ru/world/150513-usa_nato_russia/

Dit bericht is gewoon feitelijk juist.

De agressor is de VS.

Grapje?

@capricia

https://nos.nl/collectie/(...)r-zien-van-de-oorlog

quote:

Op zaterdag 26 maart 2022 15:24 schreef capricia het volgende:

[..]

Dank u!
Ja. Ik las het vandaag. Dat filmpje is ook wel veelzeggend. Veel vanuit een auto op zichzelf en onder een brug. Weinig van de omgeving.

En dat hij het heeft over een dorp dat "bevrijd" is, maar geen uitbundige menigte te bekennen.

De [url= https://www.reddit.com/r/(...)uences_of/]russische kranten van vandaag[/url]. Doom and gloom.

"Wat ziet se gemiddelde Rus aan informatie?"

Zie: twitter.com/thierrybaudet

quote:

Op maandag 28 maart 2022 15:12 schreef xpompompomx het volgende:
twitter.com/thierrybaudet

Dat is wel een goede. Inclusief herhaaldelijk gezeur over Azov, biolabs, corona idioterie, putin verering, en andere conspiracies.

Beetje beschamend dat zo'n iemand democratisch gekozen is.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 15:12 schreef xpompompomx het volgende:
"Wat ziet se gemiddelde Rus aan informatie?"

Zie: twitter.com/thierrybaudet

Zag er vandaag weer allerlei fake filmpjes over Oekrainse soldaten die Russische gevangenen in de knie schieten en dat soort ongein

Fucking hell, doe eens wat onderzoek denk ik dan, voor je als partij-orgaan die propaganda-crap doortweet. Paar uur later en zelfs de locatie waar het gefilmd moet zijn werd al gevonden

quote:

Op maandag 28 maart 2022 20:24 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Zag er vandaag weer allerlei fake filmpjes over Oekrainse soldaten die Russische gevangenen in de knie schieten en dat soort ongein

Fucking hell, doe eens wat onderzoek denk ik dan, voor je als partij-orgaan die propaganda-crap doortweet. Paar uur later en zelfs de locatie waar het gefilmd moet zijn werd al gevonden

Daar gaat het Baudetov ook helemaal niet om. Die wil gewoon bij zijn zelfhatende achterban kunnen scoren met "zie je wel, Oekraïne slecht11!!!". Vanzelfsprekend zie je bij Baudetov ook geen verhalen over dronken Russische soldaten die een woning binnendringen, man doodschieten en vrouw verkrachten terwijl de kinderen met onder bedreiging toe moeten kijken.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 20:24 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Zag er vandaag weer allerlei fake filmpjes over Oekrainse soldaten die Russische gevangenen in de knie schieten en dat soort ongein

Je zag dat die AK-47 helemaal geen terugslag had.

Zie hier de russische nazi fetish langzaam uitgebreid worden naar het hele Oekrainsche volk.

In de Russische media is het Westen slecht en Rusland goed.

In de Westerse media is Rusland slecht en het westen goed.

In werkelijkheid zijn beiden slecht en gebruiken ze propaganda om hun volk te laten geloven dat de conflicten de schuld zijn van de ander en dat de slechte dingen die zij zelf doen gerechtvaardigd zijn.

Hetzelfde als "wij" hier zien. Info van de kant waar je zit. Oorlog slaat nergens op, niemand is daarbij gebaat. De bully's niet en de verdedigers niet. Altijd is het volk de sjaak. En waarom? Walgelijk.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 00:52 schreef Ixnay het volgende:
In de Russische media is het Westen slecht en Rusland goed.

In de Westerse media is Rusland slecht en het westen goed.

In werkelijkheid zijn beiden slecht en gebruiken ze propaganda om hun volk te laten geloven dat de conflicten de schuld zijn van de ander en dat de slechte dingen die zij zelf doen gerechtvaardigd zijn.

Nou ja, wij mogen tenminste nog onze media zelf uitkiezen. Ik hoef de tv niet aan te zetten om iets over Rusland te vinden.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 01:00 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Nou ja, wij mogen tenminste nog onze media zelf uitkiezen. Ik hoef de tv niet aan te zetten om iets over Rusland te vinden.

Zelf uitkiezen? MSM is maar 1 kant te zien. En daar kijkt men dus wel naar over het algemeen.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 01:04 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Zelf uitkiezen? MSM is maar 1 kant te zien. En daar kijkt men dus wel naar over het algemeen.

De Pro-russische mainstream media is voor ons gewoon te zien hoor. Maar de pro-westerse mainstream media wordt voor de Rus steeds lastiger te vinden. Dat vind ik wel een verschil.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 01:10 schreef Marsenal het volgende:

[..]
De Pro-russische mainstream media is voor ons gewoon te zien hoor. Maar de pro-westerse mainstream media wordt voor de Rus steeds lastiger te vinden. Dat vind ik wel een verschil.

Sinds wanneer is de mainstream media hier pro-Russisch?

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 01:12 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Sinds wanneer is de mainstream media hier pro-Russisch?

Dat zeg ik toch niet?

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 01:13 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Dat zeg ik toch niet?

Jawel, ik zou graag beide kanten zien. En ik niet alleen

Onafhankelijk

De andere kant, zelfs als dat kut is. Ik kan dat wel filteren.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 01:17 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Jawel, ik zou graag beide kanten zien. En ik niet alleen

Ik ook, inderdaad. En als je de versie van de pro-russische kant wilt zien, dan is dat makkelijk te googlen. Dat is andersom voor de Russen wel lastiger gemaakt

Het probleem van de Russische versie is wel, vind ik, dat het zo weinig Engelstalig te vinden is. Maar dat zal wel te maken hebben met het feit dat Putin niet zo veel vrienden heeft in niet-Russische landen

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 01:20 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Ik ook, inderdaad. En als je de versie van de pro-russische kant wilt zien, dan is dat makkelijk te googlen. Dat is andersom voor de Russen wel lastiger gemaakt

Het probleem van de Russische versie is wel, vind ik, dat het zo weinig Engelstalig te vinden is. Maar dat zal wel te maken hebben met het feit dat Putin niet zo veel vrienden heeft in niet-Russische landen

Misschien moet Biden erkennen dat ie een bully is en compleet dement. Gaan we daarna eens praten met Putin zodat we geen kernbommen op Europa krijgen. Misschien dat

[ Bericht 0% gewijzigd door Pokkehandtas op 29-03-2022 01:33:26 ]

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 00:52 schreef Ixnay het volgende:
In de Russische media is het Westen slecht en Rusland goed.

In de Westerse media is Rusland slecht en het westen goed.

In werkelijkheid zijn beiden slecht en gebruiken ze propaganda om hun volk te laten geloven dat de conflicten de schuld zijn van de ander en dat de slechte dingen die zij zelf doen gerechtvaardigd zijn.

Dat klopt dan ook in dit geval. Rusland is Oekraïne binnengevallen vanwege peak paranoia bij de grote maffiabaas. Niet andersom.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 01:26 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Misschien moet Biden erkennen dat ie een bully is en compleet dement. Gaan we daarna eens praten met Putin zodat we geen kernbommen op Europa krijgen. Misschien dat

Dat is hij dan ook heel helemaal niet.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 15:12 schreef xpompompomx het volgende:
"Wat ziet se gemiddelde Rus aan informatie?"

Zie: twitter.com/thierrybaudet

Wat een Rus werkelijk denkt is lastig. Veel Russen doen aan zelfcensuur. En zullen dingen zeggen maar anders denken. Veel Russen weten dat de staat wat informatie aangaat niet te vertrouwen is. Maar ook dat het uiten daarvan gevaarlijk is.

Dit zal de gemiddelde Rus of de gemiddelde aanhanger van Baudetov in ieder geval niet zien:

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 01:00 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Nou ja, wij mogen tenminste nog onze media zelf uitkiezen. Ik hoef de tv niet aan te zetten om iets over Rusland te vinden.

Het feit dat jij dit denkt. Alleen dat al is een bewijs dat propaganda werkt.

quote:

Op maandag 28 maart 2022 20:24 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Zag er vandaag weer allerlei fake filmpjes over Oekrainse soldaten die Russische gevangenen in de knie schieten en dat soort ongein

Ik sluit niet uit dat dit inderdaad gebeurt. Oorlog zorgt ook voor wat haat tussen de betrokkenen. En tactisch sluit je er ook mee uit dat die soldaat niet meer deelneemt aan de oorlog.

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 29-03-2022 11:22:06 ]

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 10:35 schreef Ixnay het volgende:

[..]
Het feit dat jij dit denkt. Alleen dat al is een bewijs dat propaganda werkt.

Intens weer, Ixnay

"Gott sei mit uns", maar dan op zijn russisch:
https://www.reddit.com/r/(...)nk_that_god_is_with/

Straatinterview in rusland d.d. 2 maart 2022.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2022 14:13 schreef Grems het volgende:
Door de overheid goedgekeurde informatie, vrij van fake news en gevaarlijke desinformatie.

Fake nieuws en desinformatie komt vooral van de overheden, Zowel in oost als west. Natuurlijk gebeurt het op een stiekeme manier, daar hebben ze hun mensen voor.. Hier begint het al met de RVD. Rijks Desinformatie Dienst.. RDD zou eerlijker zijn. Verder heb je overal Spindokters, en natuurlijk ook de wannebe versie ervan, zoals die hier bij Fok! overduidelijk aanwezig zijn.
Maar goed. Een simpel bewijs dat de overheden ook fout bezig zijn: Kijk, ik heb bij de Marine gediend, en ik weet het een en ander van vlagvertoon. Nu zag ik tot mijn verbazing een Ukraiënse vlag bij ons gemeentehuis voor de deur wapperen. Voor de kenners.. Er staat maar één vlaggemast. Welaan. Zulks is in Nederland verboden. Je hangt geen vlag bij een overheidsgebouw, van een andere natie dan de Nederlanden.
En al helemaal niet als er maar één mast is.
In geval van bezoek uit het buitenland, dienen er minstens 3 vlaggemasten te staan.
Nederland in het midden, buitenland links of rechts, en de provincie of gemeentevlag mag eigenlijk ook niet ontbreken.
De vlaggen mogen 's nachts alleen hangen als ze goed verlicht zijn, en ze mogen ook niet in de stromende regen hangen.
Zo, dat was een lesje vlagprotocol voor de liefhebbers.
Waar de overheid de mist mee in gaat.
Afgezien van het feit dat het ronduit dom is op partij te kiezen in een conflict waar wij ons niet mee te bemoeien hebben. Maar dat is bij de Main Stream Media tegen dove mans oren.
Ook de regering Rutte doet aan dat gesnotter mee.
Ik heb trouwens na 45 jaar toch maar de krant opgezegd, en ik ga me verder ook niet meer op een Nederlandse krant abonneren. Het is allemaal lood om oud ijzer.
Nederland, let op uw zaak!

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 09:08 schreef xpompompomx het volgende:
Dit zal de gemiddelde Rus of de gemiddelde aanhanger van Baudetov in ieder geval niet zien:

[ twitter ]

Tja, en jij gelooft het allemaal? Héééél erg!

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 09:01 schreef Megumi het volgende:

[..]
Wat een Rus werkelijk denkt is lastig. Veel Russen doen aan zelfcensuur. En zullen dingen zeggen maar anders denken. Veel Russen weten dat de staat wat informatie aangaat niet te vertrouwen is. Maar ook dat het uiten daarvan gevaarlijk is.

Is het hier dan anders?
Van Nederlanders kan je ook zeggen dat ze nogal direct zijn in hun uitingen, maar dat ze verbergen wat ze werkelijk denken. Hypocrisie is hier ook niet vreemd.
"Voor het oog van het kerkvolk" Tja, ook Nederlands.

In Nederland krijgen we ook niet altijd het echte nieuws.

Russen over Oekrainers op Smegle

quote:

Op zaterdag 2 april 2022 17:01 schreef RyanRVS het volgende:

[..]
Is het hier dan anders?
Van Nederlanders kan je ook zeggen dat ze nogal direct zijn in hun uitingen, maar dat ze verbergen wat ze werkelijk denken. Hypocrisie is hier ook niet vreemd.
"Voor het oog van het kerkvolk" Tja, ook Nederlands.

We hebben in Nederland geen dictator aan de macht die het volk onderdrukt met geweld en alle vormen van media controleert en dwingt alleen dat te brengen aan nieuws wat de dictator Poetin wil. Ik denk dat je niet helemaal snapt hoe het in Rusland werkt.

quote:

Op zondag 27 februari 2022 17:32 schreef capricia het volgende:
Zien zij dezelfde beelden als wij?
Wat is er op hun achtuurjournaal?

Facebook en andere social media zou afgesloten worden, of is dat al. Geen idee of ze ook Twitter gebruiken.

Russen die met open armen ontvangen worden door de lokale bevolking in Oekraïne met bloemen en chocolade. En dan tussendoor shots van greppels vol met afgeschoten Nazi's.

quote:

Op maandag 28 februari 2022 13:43 schreef Benny het volgende:
Een oud-collega gister gesproken. Die woont in St. Petersburg. Daar waren ze ook wel aan het protesteren de afgelopen dagen.

Wat media betreft: Twitter is voor hem niet te bezoeken, Facebook enkel zonder afbeeldingen via de app. Via Wifi nog wel een beetje beter. De Russische media volgt hij al amper ivm alle propaganda. Maar de Westerse media is wat hem betreft ook wel meer aan het propanderen met een eenzijdig beeld. Pro-Russische Oekrainers zijn niet/nauwelijks in beeld.

Die wonen dan ook voornamelijk in een regio waar westerse media niet welkom zijn.

edit: hele oude post

Straatinterview over de moorden in Bucha: https://www.reddit.com/r/(...)ut_bucha_translated/

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:55 schreef Megumi het volgende:

[..]
We hebben in Nederland geen dictator aan de macht die het volk onderdrukt met geweld en alle vormen van media controleert en dwingt alleen dat te brengen aan nieuws wat de dictator Poetin wil. Ik denk dat je niet helemaal snapt hoe het in Rusland werkt.

Haha, net alsof er hier in Nederland geen foute dingen gebeuren..... De media zijn hier ook niet vrij. Die zijn in handen van maar een paar bedrijven, die zich tegen de gevestigde orde aan schurken. Verkiezingen zijn hier ook een farce, Rutte is niet veel anders dan Poetin.
Ik weet heel goed hoe het in Rusland niet werkt, dat zag je bij Jeltzin, die bezig was Rusland in de uitverkoop te doen. Diezelfde uitverkoop werd ook in Nederland gehouden onder het mom van privatisering, en dat heeft ook voor een hoop ellende gezorgd.
Je moet zaken in hun perspectief zien. Gebruik je gezonde verstand!
Het grote probleem in Oost Europa zijn de nationalisten, ook in Rusland. Poetin weet die nog in bedwang te houden, al lijkt die oorlog ingegeven om de Russische nationalisten de mond te snoeren.
Mocht Poetin sneuvelen, dan zijn de rapen in Rusland helemaal gaar. Dan kan je in Rusland een veel gevaarlijker leider verwachten.
Maar dat weet je niet, als je niks van Rusland weet.. Zoals jij en veel mensen in het westen.
Zolang je alles van de westerse media klakkeloos aanneemt, zal je het ook nooit begrijpen.

Als je 20 jaar lang je buurman vernedert, kan je er op wachten, dat het een keer mis gaat.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 15:39 schreef RyanRVS het volgende:

[..]
Haha, net alsof er hier in Nederland geen foute dingen gebeuren..... De media zijn hier ook niet vrij. Die zijn in handen van maar een paar bedrijven, die zich tegen de gevestigde orde aan schurken. Verkiezingen zijn hier ook een farce, Rutte is niet veel anders dan Poetin.
Ik weet heel goed hoe het in Rusland niet werkt, dat zag je bij Jeltzin, die bezig was Rusland in de uitverkoop te doen. Diezelfde uitverkoop werd ook in Nederland gehouden onder het mom van privatisering, en dat heeft ook voor een hoop ellende gezorgd.
Je moet zaken in hun perspectief zien. Gebruik je gezonde verstand!
Het grote probleem in Oost Europa zijn de nationalisten, ook in Rusland. Poetin weet die nog in bedwang te houden, al lijkt die oorlog ingegeven om de Russische nationalisten de mond te snoeren.
Mocht Poetin sneuvelen, dan zijn de rapen in Rusland helemaal gaar. Dan kan je in Rusland een veel gevaarlijker leider verwachten.
Maar dat weet je niet, als je niks van Rusland weet.. Zoals jij en veel mensen in het westen.
Zolang je alles van de westerse media klakkeloos aanneemt, zal je het ook nooit begrijpen.

Als je 20 jaar lang je buurman vernedert, kan je er op wachten, dat het een keer mis gaat.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2022 00:52 schreef Ixnay het volgende:
In de Russische media is het Westen slecht en Rusland goed.

In de Westerse media is Rusland slecht en het westen goed.

In werkelijkheid zijn beiden slecht en gebruiken ze propaganda om hun volk te laten geloven dat de conflicten de schuld zijn van de ander en dat de slechte dingen die zij zelf doen gerechtvaardigd zijn.

De werkelijkheid is dat de wereld gewoon een speeltuin is voor een stel geschifte debielen die een machtspositie bekleden en het volk wereldwijd de dupe is van hun politieke spelletjes. Er is bijna geen land waar men tevreden is met hun regeringsleiders.

Rusland is net geschorst als lid van de VN Mensenrechtenraad. Als slechts 24 landen je land steunen dan moet bij de gemiddelde Rus toch ook een alarmbelletje gaan rinkelen.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 15:39 schreef RyanRVS het volgende:

[..]
Haha, net alsof er hier in Nederland geen foute dingen gebeuren..... De media zijn hier ook niet vrij. Die zijn in handen van maar een paar bedrijven, die zich tegen de gevestigde orde aan schurken. Verkiezingen zijn hier ook een farce, Rutte is niet veel anders dan Poetin.
Ik weet heel goed hoe het in Rusland niet werkt, dat zag je bij Jeltzin, die bezig was Rusland in de uitverkoop te doen. Diezelfde uitverkoop werd ook in Nederland gehouden onder het mom van privatisering, en dat heeft ook voor een hoop ellende gezorgd.
Je moet zaken in hun perspectief zien. Gebruik je gezonde verstand!
Het grote probleem in Oost Europa zijn de nationalisten, ook in Rusland. Poetin weet die nog in bedwang te houden, al lijkt die oorlog ingegeven om de Russische nationalisten de mond te snoeren.
Mocht Poetin sneuvelen, dan zijn de rapen in Rusland helemaal gaar. Dan kan je in Rusland een veel gevaarlijker leider verwachten.
Maar dat weet je niet, als je niks van Rusland weet.. Zoals jij en veel mensen in het westen.
Zolang je alles van de westerse media klakkeloos aanneemt, zal je het ook nooit begrijpen.

Als je 20 jaar lang je buurman vernedert, kan je er op wachten, dat het een keer mis gaat.

Als jij de privatisering in Nederland vergelijkt met de economische situatie in Rusland onder Jeltzin, dan ben jij het die weinig van Rusland weet. Nondeju.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 15:39 schreef RyanRVS het volgende:
Haha, net alsof er hier in Nederland geen foute dingen gebeuren..... De media zijn hier ook niet vrij. Die zijn in handen van maar een paar bedrijven, die zich tegen de gevestigde orde aan schurken. Verkiezingen zijn hier ook een farce, Rutte is niet veel anders dan Poetin.

Jij bent geschift.
Rutte laat geen kritische journalisten of politieke tegenstanders vermoorden. Je kan hier normaal protesteren zonder in de gevangenis te belanden.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 15:39 schreef RyanRVS het volgende:

[..]
Haha, net alsof er hier in Nederland geen foute dingen gebeuren..... De media zijn hier ook niet vrij. Die zijn in handen van maar een paar bedrijven, die zich tegen de gevestigde orde aan schurken. Verkiezingen zijn hier ook een farce, Rutte is niet veel anders dan Poetin.

Wat een onzin natuurlijk. Rutte heeft geen plannen op stapel staan om het volk te onderdrukken en een ander land aan te vallen. En daar burgers af te slachten. De dictator Poetin wel. Je snapt het denk ik niet helemaal.

quote:

Op zaterdag 2 april 2022 16:46 schreef RyanRVS het volgende:

[..]
Fake nieuws en desinformatie komt vooral van de overheden, Zowel in oost als west.

Meer uit China en Rusland dus. En big-tech.

quote:

Op zaterdag 2 april 2022 16:49 schreef RyanRVS het volgende:

[..]
Tja, en jij gelooft het allemaal? Héééél erg!

Er zijn meerdere bronnen beschikbaar die dit en andere misdaden ondersteunen? Dat Rusland zich schuldig maakt aan oorlogsmisdaden tegen onschuldige burgers. Dat jij daar blind voor bent? Is erg.

https://www.bellingcat.co(...)versus-the-evidence/

[ Bericht 11% gewijzigd door Megumi op 08-04-2022 08:50:57 ]

quote:

Op donderdag 7 april 2022 23:52 schreef Jojoke het volgende:
Rusland is net geschorst als lid van de VN Mensenrechtenraad. Als slechts 24 landen je land steunen dan moet bij de gemiddelde Rus toch ook een alarmbelletje gaan rinkelen.

Het is ook wel een mooie ere-lijst van 24 landen. Bolivia is nog zo'n beetje de vreemde eend in de bijt, de rest zijn de usual suspects als China, Iran, Syrië, Cuba, Noord-Korea, etc..

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 08:56 schreef zalkc het volgende:

[..]
Het is ook wel een mooie ere-lijst van 24 landen. Bolivia is nog zo'n beetje de vreemde eend in de bijt, de rest zijn de usual suspects als China, Iran, Syrië, Cuba, Noord-Korea, etc..

De VN heeft eigenlijk geen echte rol van betekenis meer in de huidige geopolitieke verhoudingen. Zeker zolang landen als Rusland veto recht hebben.

quote:

Op donderdag 7 april 2022 15:39 schreef RyanRVS het volgende:

[..]
Haha, net alsof er hier in Nederland geen foute dingen gebeuren.....

Fout is niet een universele eenheid. De afgelopen jaren hebben o.a. de volgende thema's in beeld gestaan
- Toeslagen affaire
- Groningen
- Afghanistan

Hier zijn fouten gemaakt en is in het geval van de toeslagen ook fout beleid geweest.

Maar dit is niet op gelijke hoogte aan het binnenvallen van een soeverein land, dreigen met kernwapens, moordpartijen onder burgers, bewust bombarderen van civiele doelen, verbieden van vrije meningsuiting, systematisch opsluiten van oppositie, etc..

Dat we in Afghanistan, en andere operaties, ook burgerslachtoffers hebben veroorzaakt is niet goed, maar dat is een totaal ander niveau dan straatexecuties en lukrake moordpartijen. het grootste trauma op dit vlak hebben we opgelopen juist toen we niks konden doen, niet toe we wel wat konden doen.

quote:

De media zijn hier ook niet vrij. Die zijn in handen van maar een paar bedrijven, die zich tegen de gevestigde orde aan schurken.

Volslagen Bullshit, het mediabestel in NL is openbaar en toegankelijk voor vrijwel elke omroepvereniging die zich aan de wet houd (je kunt geen omroep oprichten die 24x7 dierenporno uitzend), ongehoord NL is daar een voorbeeld van. Ook zijn de geschreven pers vrij om zelf een krant uit te brengen, denk maar aan die krant "Gezond verstand" die 2 jaar terug in de schappen lag, of "de andere krant" dia al wat ouder is. Dat er geen publiek is om dat altijd overeind te houden is ook een teken van vrijheid, mensen kiezen zelf welke media ze volgen, en als die niet populair genoeg is dan sterft die vorm uit.

quote:

Verkiezingen zijn hier ook een farce, Rutte is niet veel anders dan Poetin.

Er zijn beduidend minder meldingen over stembusfraude, en de meeste zijn veroorzaakt door de stemmers zelf .
De verkiezingen zijn hier zeker het probleem niet, dat we een kansloze oppositie hebben die niet in staat is om gaten in het beleid te schieten en daarnaast hopeloos verdeeld is, is niet het probleem van Rutte of te weinig democratie, het is een wat mindere uitwerking van volksvertegenwoordiging waarbij elk groepje een eigen partij heeft.

quote:

Ik weet heel goed hoe het in Rusland niet werkt, dat zag je bij Jeltzin, die bezig was Rusland in de uitverkoop te doen. Diezelfde uitverkoop werd ook in Nederland gehouden onder het mom van privatisering, en dat heeft ook voor een hoop ellende gezorgd.

Je mist wel even de stap van tevoren, ze waren communistisch, dus elk bedrijf was in overheidshanden. Als je van communisme af wil kun je niet daarnaast 100% van de bedrijven in staats handen laten.

Wat betreft privatisering zijn er geslaagde en minder geslaagde projecten. Voor de zorg en het spoor ben ik niet onder de indruk dat het veel gebracht heeft. Als het gaat over de energiebedrijven, postbedrijf, postbank en de telecomsector dan zie ik weldegelijk de voordelen.

De privatisering van de zorg is ook complexer, een groot deel van de zorgverlening is altijd privaat geweest. Ziekenhuizen en huisartsen waren (tenzij militair of academisch) gewoon privaat, de bekostiging is geprivatiseerd door de zorgverzekering in plaats van het ziekenfonds en er zijn een aantal taken als wijkverpleegkunde privaat geworden.

quote:

Je moet zaken in hun perspectief zien. Gebruik je gezonde verstand!

Doe ik (beter)!

quote:

Het grote probleem in Oost Europa zijn de nationalisten, ook in Rusland.

Nationalisme is een obstakel in de globalisering wereldwijd. Niet alleen in het Oosten van Europa. Ook in het westen zijn er nationalisten actief die elke vorm van multilaterale samenwerking het liefst morgen zien verdwijnen, het grote nadeel is dan wel dat je door anderen buiten te sluiten je ook jezelf opsluit.

quote:

Poetin weet die nog in bedwang te houden, al lijkt die oorlog ingegeven om de Russische nationalisten de mond te snoeren.

Door het effectief managen van de media heeft hij een platform voor ultranationalisten gecreëerd, als het aan hun lag werd er morgen op de knop gedrukt. Dat gesprek vind openlijk plaats op de Russische staatstelevisie(!). Daarmee heeft hij aan de ene kant zijn machtsbasis veilig gesteld, want zo goed gaat het niet de laatste jaren, maar aan de andere kant heeft hij nu ook een doos van Pandora opengetrokken die het volk opjut om het conflict nucleair te maken.

quote:

Mocht Poetin sneuvelen, dan zijn de rapen in Rusland helemaal gaar. Dan kan je in Rusland een veel gevaarlijker leider verwachten.

De macht die een persoon in de positie stelt zal de macht zijn die die persoon zal versterken. Als het een Poetin getrouwe is / of legerleiding die een paleisrevolutie uitvoert dan zal er niks aan de basis veranderen en blijft het systeem in stand. Want dat systeem gaf die persoon de macht.
Als het volk de macht terugneemt en een andere leider installeert zal die leider het volk weer meer de macht geven.

quote:

Maar dat weet je niet, als je niks van Rusland weet.. Zoals jij en veel mensen in het westen.
Zolang je alles van de westerse media klakkeloos aanneemt, zal je het ook nooit begrijpen.

Er is genoeg redelijke goede media die een goed beeld weten te schetsen, maar het is lastig om die te filteren en daarbij moet je ook in staat zijn om vanuit een ander perspectief ergens naar te willen kijken. Dat is voor iedereen lastig, maar het heeft geen zin om de ander als dom af te strepen.

quote:

Als je 20 jaar lang je buurman vernedert, kan je er op wachten, dat het een keer mis gaat.

Callimero gedrag, Rusland heeft echt wel het nodige gedaan om andere landen te chanteren. Het staat niet toe dat andere landen de vrijheid hebben om hun eigen toekomst te bepalen. Wat zie je als vernedering? De sancties? De uitbreiding van de NAVO? Je weet dat dat is gebeurd juist omdat Rusland zich agressief opstelt en menig (vazal)staatje in puin heeft geschoten omdat ze vonden dat ze niet Russisch genoeg waren?

En het gelul dat we het aan onszelf te danken zouden hebben is van hetzelfde niveau als dat Attila de Hun op Europa zou zijn afgestuurd als straf van God.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 10:29 schreef zalkc het volgende:

[..]

Volslagen Bullshit, het mediabestel in NL is openbaar en toegankelijk voor vrijwel elke omroepvereniging die zich aan de wet houd

[..]
Doe ik (beter)!
[..]
Nationalisme is een obstakel in de globalisering wereldwijd. Niet alleen in het Oosten van Europa. Ook in het westen zijn er nationalisten actief die elke vorm van multilaterale samenwerking het liefst morgen zien verdwijnen, het grote nadeel is dan wel dat je door anderen buiten te sluiten je ook jezelf opsluit.
[..]
De macht die een persoon in de positie stelt zal de macht zijn die die persoon zal versterken. Als het een Poetin getrouwe is / of legerleiding die een paleisrevolutie uitvoert dan zal er niks aan de basis veranderen en blijft het systeem in stand. Want dat systeem gaf die persoon de macht.
Als het volk de macht terugneemt en een andere leider installeert zal die leider het volk weer meer de macht geven.
[..]
Er is genoeg redelijke goede media die een goed beeld weten te schetsen, maar het is lastig om die te filteren en daarbij moet je ook in staat zijn om vanuit een ander perspectief ergens naar te willen kijken. Dat is voor iedereen lastig, maar het heeft geen zin om de ander als dom af te strepen.
[..]
Callimero gedrag, Rusland heeft echt wel het nodige gedaan om andere landen te chanteren. Het staat niet toe dat andere landen de vrijheid hebben om hun eigen toekomst te bepalen. Wat zie je als vernedering? De sancties? De uitbreiding van de NAVO? Je weet dat dat is gebeurd juist omdat Rusland zich agressief opstelt en menig (vazal)staatje in puin heeft geschoten omdat ze vonden dat ze niet Russisch genoeg waren?

En het gelul dat we het aan onszelf te danken zouden hebben is van hetzelfde niveau als dat Attila de Hun op Europa zou zijn afgestuurd als straf van God.

Aantal valide punten. Nederlandse media is inderdaad een heel stuk vrijer. Wel is duidelijk te merken dat bijvoorbeeld de NOS partij gekozen heeft. Dat is begrijpelijk, maar dan moeten we wel zo eerlijk zijn te erkennen dat dit voor een behoorlijke "bias" zorgt in de berichtgeving.

Nationalisme is niet per definitie slecht, hangt ervan hoe je ermee omgaat. Zoals bijvoorbeeld de Denen dat doen zie ik weinig slechts in.

Ik deel ook de gedachte dat als Putin weg is dan niet per definitie betekent dat er een pro westers leider aan de macht komt. Sterker nog, ik heb niet het idee dat het "winnen van de Russische harten" succesvol is. (zie ook topic in NWS over Chanel)

Over je eigen toekomst kunnen bepalen als land. Dat zou mooi zijn , alleen heb je de echte wereld en de gewenste wereld, er daar zitten nog wat verschilletjes tussen. VS zou het ook niet accepteren als er een Russische basis in Noord Mexico komt. en ja een land binnenvallen is illegaal. Maar als het er erop aankomt bestaan er geen internationale regels, behalve het recht van de sterkste. En aan principes heb je niks als je dood bent of geen land meer hebt.

Hier beelden van het russische kanaal 1, het doel is nu de vernietiging van de Oekrainsche taal en cultuur, en annexatie: https://mobile.twitter.co(...)331072007909379?s=21

Wat ziet de gemiddelde Amerikaan aan informatie?

quote:

De Amerikaanse president Biden krijgt sinds het begin van de oorlog steeds een meerderheid van het Congres achter hulp aan Oekraïne en sancties tegen Rusland. Maar een groepje rechtse Republikeinen vindt de Russische president Poetin zo gek nog niet. Zij verzetten zich in het Congres tegen militaire steun aan Oekraïne, sommigen noemen de Oekraïense president Zelensky een "misdadiger die staat voor woke ideologieën".

Aanhangers van oud-president Trump, nog altijd zeer machtig in de partij, neigen naar steun voor Ruslands oorlog in Oekraïne, om zeer uiteenlopende redenen. Sommigen twijfelen aan de feiten die naar buiten komen, anderen geloven dat president Biden belangen heeft en informatie achterhoudt. Russische propaganda dat de Oekrainers nazi's zijn en chemische wapens ontwikkelen, wordt veel gedeeld.

https://nos.nl/artikel/24(...)en-wat-je-op-tv-ziet

Ernstig dit het zal ook wel met het tweepartijenstelsel te maken hebben daar, als de democraten A zeggen, zeggen de republikeinen B, ongeacht het onderwerp.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 07:17 schreef Viv het volgende:
Wat ziet de gemiddelde Amerikaan aan informatie?
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)en-wat-je-op-tv-ziet

Ernstig dit het zal ook wel met het tweepartijenstelsel te maken hebben daar, als de democraten A zeggen, zeggen de republikeinen B, ongeacht het onderwerp.

Neuh dat er info wordt achterhouden lijkt me 100% kans.

quote:

Op maandag 11 april 2022 13:13 schreef oheng het volgende:
Hier beelden van het russische kanaal 1, het doel is nu de vernietiging van de Oekrainsche taal en cultuur, en annexatie: https://mobile.twitter.co(...)331072007909379?s=21

Lol knettergek die mensen.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 07:32 schreef ludovico het volgende:

[..]
Neuh dat er info wordt achterhouden lijkt me 100% kans.

Aan wat voor soort info denk je dan?

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 08:14 schreef Viv het volgende:

[..]
Aan wat voor soort info denk je dan?

Misstanden eigen leger en vooral duiding waarom Putin dit doet en wanneer het stopt, we horen daarvan letterlijk 0.

Dit is niet in het voordeel van welke partij dan ook, dat maakt het irrationeel wat Putin doet. Hij zal toch een reden hebben en land zoveel mogelijk uitbreiden lijkt me wat simpel.

Kiev om de leiding in te wisselen van het land Oost UKR omdat er veel Russen zijn en ze denken dat ze verwelkomt worden als redders.

Ze onderschatten Ukraine volledig en de mate waarin ze in het oosten verwelkomt worden valt ook tegen.

En je hoort dat de soldaten weinig zin hebben. Zullen ook wel weten dat het een foute oorlog is... Zeker int westen.

Die hitserij in de media.. Zou Putin zich er effectief mee bemoeien of doet de media daar dat zichzelf aan?

Tis wel extreem allemaal. Maar wij blokkeren ook hun media hier en geven excuses dat zij dat daar weer doen.

De Russische burger krijg je niet democratischer en vredelievender met veel van die sancties.

Ook wel eens afgevraagd wat wij zien aan informatie? Wij dan als het westen... wij maken voor duizenden miljarden per jaar aan wapens. Puur voor verdediging? Of draaid hier bijna de hele economie op en is dit een verdienmodel geworden? Wij als westen zijn verantwoordelijk voor vele miljoenen doden de afgelopen 20 jaren. Waarvan er weinig in het nieuws terug te zien is.
Wat er vanuit Rusland gebeurt is absoluut een oorlogsmisdaad en had nooit mogen gebeuren. Vind het echt verschrikkelijk wat er elke dag gebeurd.
Maar denk ook na dat wij net als Rusland eenzijdige informatie krijgen. Het westen is al jaren in oorlog met weet ik hoeveel landen, en er zijn hierbij al miljoenen slachtoffers gevallen.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 21:47 schreef bellamy13 het volgende:
Ook wel eens afgevraagd wat wij zien aan informatie? Wij dan als het westen... wij maken voor duizenden miljarden per jaar aan wapens. Puur voor verdediging? Of draaid hier bijna de hele economie op en is dit een verdienmodel geworden? Wij als westen zijn verantwoordelijk voor vele miljoenen doden de afgelopen 20 jaren. Waarvan er weinig in het nieuws terug te zien is.
Wat er vanuit Rusland gebeurt is absoluut een oorlogsmisdaad en had nooit mogen gebeuren. Vind het echt verschrikkelijk wat er elke dag gebeurd.
Maar denk ook na dat wij net als Rusland eenzijdige informatie krijgen. Het westen is al jaren in oorlog met weet ik hoeveel landen, en er zijn hierbij al miljoenen slachtoffers gevallen.

Er wordt veel uitgegeven aan wapens maar biljoenen is wat overdreven. Er wordt wereldwijd krap 2 biljoen uitgegeven aan alle legers bij elkaar, en een groot deel gaat ook gewoon op aan andere zaken als wapens, zoals loon, eten, onderhoud, brandstof, huisvesting, kerstpakketten, etc..
Wapenexport is op jaarbasis 45 miljard wereldwijd, dat is niet genoeg om hele economieën mee draaiende te houden. Ter vergelijking, de Nederlandse landbouwexport is 105 miljard per jaar.

Niet om te downplayen maar welke vele miljoenen doden heb je het over?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_by_death_toll
Deze lijst van slachtoffers per conflict geeft mij niet het beeld dat het westen verantwoordelijk is voor miljoenen doden door hun handelingen. Er zal vast wel iets van invloed zijn, maar niet concreet genoeg om het naar miljoenen te trekken daardoor. Je kan ook stellen dat juist door niet te handelen zoals de laatste jaren steeds meer gebeurd, er misschien juist meer doden vallen.

quote:

Op zondag 27 februari 2022 17:35 schreef Noek het volgende:
Vd week sprak ik een Russin, zij was ook net weer 2 dagen terug uit Rusland en de gemiddelde Rus kijkt naar de staatstelevisie en ziet het Westen als slecht. Meesten komen Rusland ook niet uit dus weten niet beter. De jongere generatie, die wel op de hoogte zijn van the socials hebben al een ander beeld. Of de Russen die zijn gaan reizen. Geen idee of de Buffet Russen echt een andere kijk op de wereld krijgen overigens. Ze spreekt met heel veel liefde over haar Rusland maar is echt kapot van de laatste dagen.

Zelfde als hier ongeveer!

Een half jaar geleden leerde ik deze vlogster kennen met haar filmpjes
over het leven in het verre oosten van Rusland .

Nu heeft ze haar kijk op hoe het leven nu in Rusland evolueert.
er zijn heel veel Filmpjes,
Deze twee geposte links dateren van na de Invasie van Oekraïne.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Uit de Natasha’s Adventures

A year ago I went to the United States due to the exchange program. It was a cultural shock for me. After 8 wonderful months in America I returned to my homecountry and then I had the reverse cultural shock.
About myself* My name is Natasha, I live in the Far East of Russia in the city of Khabarovsk, but originally I'm from a small town Spassk-Dalny. Currently I'm studying Linguistics in a university in Khabarovsk. I like languages and learning about different cultures. On this channel I'm making videos about life in Russia, our traditions and my traveling in Russian cities. Subscribe to my channel, and let's explore Russia together!

How I feel and what will happen to Russia // Life update

The most depressing Q&A about leaving Russia, life in the Far East, propaganda and Zombie apocalypse

op minuut 15:10 gaat het over het Z symbool.

-------------------------------------------------------------------------
meer info over
Natasha’s Adventures


Natasha’s Adventures verzameling van haar vroegere filmpjes

https://www.youtube.com/channel/UCWf43GShTqMDdJN9pICYd2Q

[ Bericht 0% gewijzigd door KangaP op 28-04-2022 00:39:06 ]

Een inkijk in de propagandamachine van het Kremlin.

VRT reporters keken dagenlang Russische televisie.

Beangstigend

https://www.vrt.be/vrtnws(...)en-van-oorlog-in-oe/

Deze video heeft al meer dan 500.000 views

Een gevangengenomen gewonde jonge Russische soldaat telefoneert naar z’n vader
En krijgt er van langs , de moderator journalist neemt het gesprek terug over
Op minuut 17:30 , en dan krijgen we een inzicht in de mening van die Russische vader .
Op minuut 30:00 = Of de vader wel weet hoeveel Russische soldaten er gesneuveld zijn ?
Bekijk verder de lijst van de Time Stamps: in de comments.

Lege pap of porridge rekken in een Moscou supermarkt

Even een aantal linkjes. Het nieuws overzicht van yandex.ru is wel een goed begin.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Verder zijn de officiele pers bureaus wel interessant. Met name ria.ru , omdat die een comment sectie heeft waar soms het sarcasme niet van de lucht is.
Verder tass.ru en interfax.ru .

Russische TV: Rusland 1, en 1e Kanaal.

Voorbeeldje. nu ze in Bucha etc martelkamers hebben gevonden, kunnen de russen het natuurlijk niet laten, en hebben ze hun eigen martelkamers "gevonden".

Hier een titel: "We hebben er genoeg van!" De Britten noemden de toespraak van Johnson in de Rada een schande
Wie zegt dit? De 18 commenters in het originele artikel

Nog een voorbeeld, rusland heeft een diplomatieke rel veroorzaakt door te zeggen dat hitler ook joods was, en dat daarom Israel Oekraine helpt. Ofzo. Dus overal worden de uitspraken van de Oekrainsche ambassadeur tegen Scholtz in de schijwerpers gezet.

En na de berichten (voorbeeld 1, voorbeeld 2 , voorbeeld 3 ) over russen die in Oekraine op safari gaan, komt de russische media nu met de russische safari.


Echt super kinderachtig en doorzichtig allemaal. Of ze keren het nieuws om, doen aan gaslighting, of ze gebruiken titels die nergens op slaan, etc, etc. Super doorzichtig allemaal.

Ik heb onlangs een Russische vrouw gesproken en zij heeft contact met Russen die momenteel in Rusland verblijven en daar wonen en heel veel mensen zijn wel degelijk op de hoogte van de oorlog in Oekraïne.

Die vrouw zei me ook 'maar zij hebben schrik omdat je opgepakt kunt worden als je tegen de regering bent'.
Zij was zelf tegen Poetin.

Het besef is er maar niemand spreekt er openlijk over.
Ik denk niet dat Poetin zo'n grote achterban heeft hoor. Zijn bevolking zwijgt maar gewoon uit schrik om opgepakt te worden.

quote:

Wikipedia fights Russian order to remove Ukraine war information

LONDON, June 13 (Reuters) - The Wikimedia Foundation, which owns Wikipedia, has filed an appeal against a Moscow court decision demanding that it remove information related to the Russian invasion of Ukraine, arguing that people have a right to know the facts of the war.

A Moscow court fined the Wikimedia Foundation 5 million roubles ($88,000) for refusing to remove what it termed disinformation from Russian-language Wikipedia articles on the war including "The Russian Invasion of Ukraine", "War Crimes during the Russian Invasion of Ukraine" and "Massacre in Bucha".

"This decision implies that well-sourced, verified knowledge on Wikipedia that is inconsistent with Russian government accounts constitutes disinformation," Stephen LaPorte, Associate General Counsel at the Wikimedia Foundation, said in a statement.

Wikipedia, which says it offers "the second draft of history", is one of the few remaining major fact-checked Russian-language sources of information for Russians after a crackdown on media in Moscow.

"The government is targeting information that is vital to people's lives in a time of crisis," LaPorte said. "We urge the court to reconsider in favor of everyone's rights to knowledge access and free expression."

The Moscow court argued that what it cast as the disinformation on Wikipedia posed a risk to public order in Russia and that the Foundation, which is headquartered in San Francisco, California, was operating inside Russia.

https://www.reuters.com/w(...)ormation-2022-06-13/

In beroep gaan is natuurlijk kansloos, alsof een Russische rechter ook maar iets geeft om toegang tot kennis en vrijheid van meningsuiting. (En zo wel, dan gaat diegene daar niet publiekelijk voor uitkomen zolang Poetin aan de macht is.)

Maar als ze die boetes betalen, mogen de artikelen dan blijven staan?

Het maakt me moedeloos...

quote:

Op maandag 27 juni 2022 00:27 schreef KangaP het volgende:

Russians React to Sweden and Finland Joining NATO // Public Interview

Het maakt me moedeloos...

schokkend, maar ook interessant hoe de Russen het westen zien. "ze zullen nooit vrij zijn", schitterend hoe propaganda en "groepsdenken" zijn werk doen.

Je zou bijna denken is iedereen gehersenspoeld en moeten we niet gewoon de hele wereld open gooien voor elkaar, doctors verbannen en nationalisme en culturele banden lekker in de privé sfeer gooien........