WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat sparen bij huren gaat alleen op als je een of andere kamer huurt.quote:Op zondag 6 maart 2022 14:22 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat wel te weinig gezegd wordt in dit topic in vergelijk met huren, dat huren wordt weggezet als alles weggooien. Daar volgt een beetje impliciet uit dat je bij kopen niets weggooit, en dat is niet waar.
Als je het eerlijke verhaal wilt vertellen zeg je dat jij bij huren een groter gedeelte weggooid maar dat je dat kunt compenseren met sparen. Bij een hypotheek gooi je ook een groot gedeelte weg en gaat het sparen 'automatisch'. Nadeel is dat het spaargeld is wat je niet ter gelde kunt maken. Voordeel is wel dat spaargeld in stenen iets waardevaster is.
Het verschil tussen huren en kopen is minder groot dan door beide kanten van deze discussie wordt voorgespiegeld.
Disclaimer: dit statement is niet volledig toetsbaar gegeven het onvoorspelbare verloop van de economie.
Of kostgeld betaalt aan papa en mama.quote:Op zondag 6 maart 2022 14:41 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dat sparen bij huren gaat alleen op als je een of andere kamer huurt.
Mwa, je betaalt bij beide sowieso voor een dak boven je hoofd. Dus ook met koop kan je ernaast sparen/investeren. Zo spaar je eigenlijk dubbel.quote:
Wat wel te weinig gezegd wordt in dit topic in vergelijk met huren, dat huren wordt weggezet als alles weggooien. Daar volgt een beetje impliciet uit dat je bij kopen niets weggooit, en dat is niet waar.
Als je het eerlijke verhaal wilt vertellen zeg je dat jij bij huren een groter gedeelte weggooid maar dat je dat kunt compenseren met sparen. Bij een hypotheek gooi je ook een groot gedeelte weg en gaat het sparen 'automatisch'. Nadeel is dat het spaargeld is wat je niet ter gelde kunt maken. Voordeel is wel dat spaargeld in stenen iets waardevaster is.
Het verschil tussen huren en kopen is minder groot dan door beide kanten van deze discussie wordt voorgespiegeld.
Disclaimer: dit statement is niet volledig toetsbaar gegeven het onvoorspelbare verloop van de economie.
Stel huur 1000p/m en 500p/m sparen vs koop hypotheek+aflossing 1000p/m en 500p/m sapren. Huur gaat meestal jaarlijks omhoog en bij koop heb je onderhoud.
Eind van de rit hou je meer over bij koop. Zelfs als je je huis verwaarloosd krijg je over 30 jaar nog geld bij verkoop.
Het verloop is niet onlogisch, maar als de rente van 1,5% naar 3% verdubbelt, lijkt halvering van de huizenprijzen, niet voor d dquote:
Dat is geen onlogisch gevolg natuurlijk. Het zal de vraag doen afnemen vanwege de stijgende maandlasten.
Heb meer het idee (alleen maar mijn idee) dat de lage rente de mensen heeft aangespoord exorbitant veel te lenen, waardoor de prijzen boven de intrinsieke waarde uitstegen. Bouwgrond idem dito.
Aan de andere kant: als de rente echt langdurig een stijgende lijn volgt (weet je niet van tevoren) dan ....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Bij een koophuis betaal je daarentegen wel voor onderhoud terwijl dat voor huur bij de verhuurder ligt.quote:
[..]
Mwa, je betaalt bij beide sowieso voor een dak boven je hoofd. Dus ook met koop kan je ernaast sparen/investeren. Zo spaar je eigenlijk dubbel.
Stel huur 1000p/m en 500p/m sparen vs koop hypotheek+aflossing 1000p/m en 500p/m sapren. Huur gaat meestal jaarlijks omhoog en bij koop heb je onderhoud.
Eind van de rit hou je meer over bij koop. Zelfs als je je huis verwaarloosd krijg je over 30 jaar nog geld bij verkoop.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Bij een koophuis kan je het ook voor huurnorm onderhouden. Niemand zal je tegen houden.quote:
[..]
Bij een koophuis betaal je daarentegen wel voor onderhoud terwijl dat voor huur bij de verhuurder ligt.
Het is inderdaad wel interessant om te zien dat er vroeger veel meer huurders waren, maar auto's altijd van spaargeld werden gekocht en er nu veel meer koopwoningen zijn maar mensen wel een leasebak nemen. Technisch gezien is private lease (operational lease) ook gewoon huur. Nou is het aan de andere kant wel logisch want een huis stijgt meestal in waarde terwijl een auto meestal daalt in waarde, maar afschrijving (of dus waardestijging) zou ook ergens terugverdiend moeten worden.quote:
Wat wel te weinig gezegd wordt in dit topic in vergelijk met huren, dat huren wordt weggezet als alles weggooien. Daar volgt een beetje impliciet uit dat je bij kopen niets weggooit, en dat is niet waar.
Als je het eerlijke verhaal wilt vertellen zeg je dat jij bij huren een groter gedeelte weggooid maar dat je dat kunt compenseren met sparen. Bij een hypotheek gooi je ook een groot gedeelte weg en gaat het sparen 'automatisch'. Nadeel is dat het spaargeld is wat je niet ter gelde kunt maken. Voordeel is wel dat spaargeld in stenen iets waardevaster is.
Het verschil tussen huren en kopen is minder groot dan door beide kanten van deze discussie wordt voorgespiegeld.
Disclaimer: dit statement is niet volledig toetsbaar gegeven het onvoorspelbare verloop van de economie.
Ik denk toch dat het bij veel mensen tussen de oren zit. Mensen die huren verdienen vaak minder, kunnen minder goed met geld om gaan (leven meer op de maand) en sparen dus ook niet, terwijl het eigenlijk wel kan. Als je je hypotheek iedere maand kan betalen spaar je automatisch al (vroeger aflossingsvrije hypotheken daargelaten).
Facts don't care about your feelings
Dat zeg ik toch ook. Je bepaalt zelf wat je eraan wil uitgeven.quote:
[..]
Bij een koophuis betaal je daarentegen wel voor onderhoud terwijl dat voor huur bij de verhuurder ligt.
Klopt het zijn slechts vergelijkingen, kopen is duur huren is duur. In beide gevallen kun je prima een potje overhouden voor je oude dag, je moet je er alleen wel op aanpassen.quote:
[..]
Bij een koophuis kan je het ook voor huurnorm onderhouden. Niemand zal je tegen houden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Kopen is duur, huren nog veel duurderquote:
[..]
Klopt het zijn slechts vergelijkingen, kopen is duur huren is duur. In beide gevallen kun je prima een potje overhouden voor je oude dag, je moet je er alleen wel op aanpassen.
Aan de andere kan hoef je als je huurt er dus niet zelf aan denken. Je kunt al je geld elke maand opmaken en dan alsnog de verhuurder vragen om onderhoud, dat kan niet bij koop. Het zijn gewoon twee verschillende vormen van wonen en de kosten/verantwoordelijkheden indelen. Daarom zijn vergelijking waar de ene goed is en de andere slecht vaak te kort door de bocht.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook. Je bepaalt zelf wat je eraan wil uitgeven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Veel verhuurders zullen er zo min mogelijk aan willen doen. En dat zijn uiteraard ook wel kosten die in de huurprijs zitten.quote:
[..]
Bij een koophuis betaal je daarentegen wel voor onderhoud terwijl dat voor huur bij de verhuurder ligt.
Huurder moet wel 'n beetje doen: https://www.rijksoverheid(...)e-voor-de-verhuurderquote:
[..]
Aan de andere kan hoef je als je huurt er dus niet zelf aan denken. Je kunt al je geld elke maand opmaken en dan alsnog de verhuurder vragen om onderhoud, dat kan niet bij koop. Het zijn gewoon twee verschillende vormen van wonen en de kosten/verantwoordelijkheden indelen. Daarom zijn vergelijking waar de ene goed is en de andere slecht vaak te kort door de bocht.
Dat verhaal gaat beperkt op, als je heel goedkoop huurt (onder de sociale huurgrens) dan kun je dit heel lang volhouden, als je echter vrije sector huurt en hetzelfde huis huurt als je anders zou kopen dan is huren niet snel voordeliger, want als je dat huis huurt betaal je ongeveer net zoveel als wanneer je het zou kopen, maar dan zonder dat het door het deel aflossing langzaamaan van jou wordt.quote:
Wat wel te weinig gezegd wordt in dit topic in vergelijk met huren, dat huren wordt weggezet als alles weggooien. Daar volgt een beetje impliciet uit dat je bij kopen niets weggooit, en dat is niet waar.
Als je het eerlijke verhaal wilt vertellen zeg je dat jij bij huren een groter gedeelte weggooid maar dat je dat kunt compenseren met sparen. Bij een hypotheek gooi je ook een groot gedeelte weg en gaat het sparen 'automatisch'. Nadeel is dat het spaargeld is wat je niet ter gelde kunt maken. Voordeel is wel dat spaargeld in stenen iets waardevaster is.
Het verschil tussen huren en kopen is minder groot dan door beide kanten van deze discussie wordt voorgespiegeld.
Disclaimer: dit statement is niet volledig toetsbaar gegeven het onvoorspelbare verloop van de economie.
Bij een normale vrije sector huur moet je rekenen op een jaarhuur van 5% van de waarde.
Dus een huis van 350.000 zou maandelijks ¤ 1.459 aan huur kosten.
Maak je berekening dan nog eens over sparen naast de huur.
Ja, tot de verhuurder geen sjoege geeft en je 6 jaar met lekkage zit...quote:
[..]
Aan de andere kan hoef je als je huurt er dus niet zelf aan denken. Je kunt al je geld elke maand opmaken en dan alsnog de verhuurder vragen om onderhoud, dat kan niet bij koop. Het zijn gewoon twee verschillende vormen van wonen en de kosten/verantwoordelijkheden indelen. Daarom zijn vergelijking waar de ene goed is en de andere slecht vaak te kort door de bocht.
Dat kun je als eigenaar idd ook doen, maar de kans is groot dat je dat niet doet, en dat vergroot je woonvreugde weer.
Of doen zoals mensen die ik ken: iedere keer weer naar de volgende nieuwbouwwoning verhuizen zodra er echt onderhoud aan zit te komenquote:
[..]
Bij een koophuis kan je het ook voor huurnorm onderhouden. Niemand zal je tegen houden.
Ik ben redelijk nieuw op de huizenkoopmarkt. Ik ben nu sinds 1 a 2 maanden echt actief aan het zoeken en heb morgen mijn eerste bezichtiging. Ik hoor overal dat er veel wordt overboden. Maar wat zijn nou eigenlijk echt de bedragen waar ik aan moet denken, heeft iemand daar een beetje inzicht in? Het gaat overigens om regio Noord Limburg.
En is het raar/ongebruikelijk om bijvoorbeeld nadat je een bod hebt gedaan en een woning niet hebt gekregen om bij de makelaar te informeren wat het winnende bod is geweest?
En is het raar/ongebruikelijk om bijvoorbeeld nadat je een bod hebt gedaan en een woning niet hebt gekregen om bij de makelaar te informeren wat het winnende bod is geweest?
Voor 'n gewilde woning kun je toch wel denken aan 10% boven de vraagprijs. Gewild is eigenlijk alles wat betaalbaar is en in redelijke staat is.quote:
Ik ben redelijk nieuw op de huizenkoopmarkt. Ik ben nu sinds 1 a 2 maanden echt actief aan het zoeken en heb morgen mijn eerste bezichtiging. Ik hoor overal dat er veel wordt overboden. Maar wat zijn nou eigenlijk echt de bedragen waar ik aan moet denken, heeft iemand daar een beetje inzicht in? Het gaat overigens om regio Noord Limburg.
En is het raar/ongebruikelijk om bijvoorbeeld nadat je een bod hebt gedaan en een woning niet hebt gekregen om bij de makelaar te informeren wat het winnende bod is geweest?
Laatst iets onder de vraagprijs gekocht, maar dat is dan 'n simpel appartementje, langs een drukke weg, maar buiten de dorpskern en naast 'n tankstation.
Het appartement waar ik morgen wil gaan kijken staat voor 190k te koop. Is een van de weinige onder de 2 ton in mijn gemeente, dus ik verwacht veel kijkers die net als ik alleenstaand zijn.quote:
[..]
Voor 'n gewilde woning kun je toch wel denken aan 10% boven de vraagprijs. Gewild is eigenlijk alles wat betaalbaar is en in redelijke staat is.
Laatst iets onder de vraagprijs gekocht, maar dat is dan 'n simpel appartementje, langs een drukke weg, maar buiten de dorpskern en naast 'n tankstation.
Zat zelf (zoals ik dat nu natuurlijk kan inschatten) te denken aan zo'n 20k overbieden. Dat zou dus wel een concurrerend bod kunnen zijn? Weet bijvoorbeeld dat mijn zus met haar vriend regelmatig 35k overboden (keken wel naar de categorie 3 tot 3,5 ton) en het dan nog niet hadden. Vandaar dat ik er erg aan twijfel of ik als alleenstaande wel kan concurreren met de rest.
Ja, dat valt onder betaalbaar. Wat er te koop staat is zo verkocht, alleen echte troep blijft te koop staan. Vind het lastig te zeggen. Denk dat je die ¤ 20k sowieso wel nodig gaat hebben.quote:
[..]
Het appartement waar ik morgen wil gaan kijken staat voor 190k te koop. Is een van de weinige onder de 2 ton in mijn gemeente, dus ik verwacht veel kijkers die net als ik alleenstaand zijn.
Zat zelf (zoals ik dat nu natuurlijk kan inschatten) te denken aan zo'n 20k overbieden. Dat zou dus wel een concurrerend bod kunnen zijn?
Ja dat denk ik zelf ook. Heb momenteel zo'n 32k spaargeld (afgezonderd van het geld wat ik nodig heb om mijn studieschuld af te lossen). En qua hypotheek kan ik tot zo'n 220k krijgen.quote:
[..]
Ja, dat valt onder betaalbaar. Wat er te koop staat is zo verkocht, alleen echte troep blijft te koop staan. Vind het lastig te zeggen. Denk dat je die ¤ 20k sowieso wel nodig gaat hebben.
Maar het lijkt me altijd zo'n risico om meer te bieden dan dat je qua spaargeld kan dekken. Of is die taxatie die ze daarna nog doen altijd meer dan de vraagprijs? Voor mijn gevoel met je eigenlijk altijd vraagprijs + spaargeld = bod. Ipv ervan uit gaan dat de taxatiewaarde nog wel paar k hoger is.
Of zie ik dat verkeerd?
je praat alsof het een logisch iets is wat bij alles voorkomt...quote:
[..]
Tuurlijk gaan de prijzen zakken, de prijzen zijn nu hoog door de lage rente, als de rente stijgt dan worden de huizenprijzen weer lager.
Je moet alleen niet denken dat je een nieuwbouw gasloze 2kapper hebt voor de prijs die een nieuwbouwwoning in 2017 kostte.
Je kunt er gewoon op rekenen dat gasloze woningen ongeveer de kosten van gas in een vergelijkbare woning duurder blijven qua maandlast.
Dus hypotheeklast voor huis A met gas ¤ 1.000, kosten gas ¤ 150 per maand, dan kun je er op rekenen dat de hypotheeklast voor vergelijkbaar huis B zonder gas ongeveer ¤ 1.150 per maand zal zijn, die zal dus meer waard blijven.
Verder ga ik er vanuit dat het niet heel veel uit gaat maken of je huis A nu voor 350.000 met 2% rente koopt (bruto 1.297 per maand) of dat je dat huis voor ¤ 250.000 met 5% rente koopt (bruto 1.344 per maand).
Het enige verschil daartussen zit hem nog in de HRA, en ik verwacht dat die steeds verder beperkt zal worden.
er is niets ter wereld waar dat logisch is.
De prijzen zijn nu hoog omdat de rente laag is, als de hypotheekrente weer op een normaal niveau zit (rond de 5%), zullen de huizenprijzen ook lager zijn.quote:
[..]
je praat alsof het een logisch iets is wat bij alles voorkomt...
er is niets ter wereld waar dat logisch is.
Een en ander hangt uiteraard wel samen met de loonontwikkeling.
Als we een loonstijging krijgen als in de jaren 70 dan worden de huizen nooit meer goedkoper dan nu.
Maar ik verwacht geen verdrievoudiging van het inkomen, zoals van 1970 tot 1982 wel gebeurde.
Taxatiewaarde zal wel hoger zijn dan de vraagprijs. Is ook prima te verdedigen als er in 'n paar dagen 'n hoop bezichtigingen zijn en veel van die mensen boven de vraagprijs gaan bieden.quote:
[..]
Ja dat denk ik zelf ook. Heb momenteel zo'n 32k spaargeld (afgezonderd van het geld wat ik nodig heb om mijn studieschuld af te lossen). En qua hypotheek kan ik tot zo'n 220k krijgen.
Maar het lijkt me altijd zo'n risico om meer te bieden dan dat je qua spaargeld kan dekken. Of is die taxatie die ze daarna nog doen altijd meer dan de vraagprijs? Voor mijn gevoel met je eigenlijk altijd vraagprijs + spaargeld = bod. Ipv ervan uit gaan dat de taxatiewaarde nog wel paar k hoger is.
Of zie ik dat verkeerd?
Zou niet die volledige ¤ 32k bovenop de vraagprijs gaan bieden.
Niet volledig omdat ik dan geen spaargeld meer heb of omdat dat te veel is?quote:
[..]
Taxatiewaarde zal wel hoger zijn dan de vraagprijs. Is ook prima te verdedigen als er in 'n paar dagen 'n hoop bezichtigingen zijn en veel van die mensen boven de vraagprijs gaan bieden.
Zou niet die volledige ¤ 32k bovenop de vraagprijs gaan bieden.
Maar ik zou dus, stel dat ik het huis helemaal fantastisch ga vinden, ook wat verder kunnen gaan dan 20k omdat waarschijnlijk de taxatiewaarde toch wel hoger is?
