Voor mij hetzelfde hoor. Heb er 1 in me broekzak, 1 in me jas en 1 in de auto liggen sinds het weer verplicht is en die gebruik ik ook altijd. Maar zo doen de meeste denk ik het zo.quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:19 schreef SilverEyes het volgende:
[..]
Ik had zelf ook zo'n lapje in m'n jas. Heb ik geloof ik iets van 1,5 maand heb gebruikt, idd weer op en weer wegfrommelen in de jas. Zet natuurlijk ook geen zoden aan de dijk, maar geloof niet dat ik daar de enige in ben/was.
Vraag ik me af eigenlijk, je kunt niet ineens allerlei dingen in huisregels gaan zitten vastleggen lijkt mij?quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:16 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Bovendien staat het niemand in de weg om mondkapjes en afstand houden gewoon op te nemen in de huisregels. Daar is geen wet voor nodig.
Zo lang ze niet in strijd zijn met de wet en niet tegen het principe van 'redelijkheid en billijkheid' in gaan mag dat prima.quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:30 schreef Molo het volgende:
[..]
Vraag ik me af eigenlijk, je kunt niet ineens allerlei dingen in huisregels gaan zitten vastleggen lijkt mij?
Je kunt geen dingen in de huisregels zetten die tegen de wet zijn, maar volgens mij is er niets wat zich ertegen verzet om het dragen van een mondkapje verplicht te stellen in je pand. Ik denk echter niet dat er erg veel ondernemers zijn die dat willen doen.quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:30 schreef Molo het volgende:
[..]
Vraag ik me af eigenlijk, je kunt niet ineens allerlei dingen in huisregels gaan zitten vastleggen lijkt mij?
Maar specifiek bij huisartsen en ziekenhuizen geldt natuurlijk ook dat ze een zorgplicht hebben voor hun patiënten, de enige sanctie die je aan een huisregel kunt koppelen is dat je iemand er uit gooit. En dat kan een ziekenhuis natuurlijk niet zomaar doen…quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je kunt geen dingen in de huisregels zetten die tegen de wet zijn, maar volgens mij is er niets wat zich ertegen verzet om het dragen van een mondkapje verplicht te stellen in je pand. Ik denk echter niet dat er erg veel ondernemers zijn die dat willen doen.
Een bekend voorbeeld van een ongeldige huisregel is 'we mogen altijd in uw tas kijken'. Nee dus. Maar je mag best in de huisregels zetten dat je in een korte rok of broek niet binnenkomt. Je mag zelfs op leeftijd discrimineren als het een functie heeft: alleen 18+ toelaten in je kroeg mag bijvoorbeeld ook gewoon.
Tot op zekere hoogte hadden wij dat probleem ook wel. Wij konden een leerling die het vertikte om een mondkapje op te zetten ook niet echt naar huis sturen.quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar specifiek bij huisartsen en ziekenhuizen geldt natuurlijk ook dat ze een zorgplicht hebben voor hun patiënten, de enige sanctie die je aan een huisregel kunt koppelen is dat je iemand er uit gooit. En dat kan een ziekenhuis natuurlijk niet zomaar doen…
Maar als school heb je wel wat meer sanctiemogelijkheden natuurlijk. Corvee, niet welkom op de feestavond, nablijven, dat werk. Nog even los van of je die wil inzetten om zoiets als dit hoor.quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte hadden wij dat probleem ook wel. Wij konden een leerling die het vertikte om een mondkapje op te zetten ook niet echt naar huis sturen.
Voor patiënten zal het handhaven van die huisregels waarschijnlijk ook anders zijn dan voor bezoekers.quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar specifiek bij huisartsen en ziekenhuizen geldt natuurlijk ook dat ze een zorgplicht hebben voor hun patiënten, de enige sanctie die je aan een huisregel kunt koppelen is dat je iemand er uit gooit. En dat kan een ziekenhuis natuurlijk niet zomaar doen…
"Meneer, als U geholpen wil worden vragen wij U om een broek mondkapje te dragen. Heeft U er geen, dan hebben we ze hier liggen."quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik wil niet de arts zijn die iemand wegstuurt wegens geen mondkapje en de volgende dag het telefoontje krijgt dat hij levenloos in bed is aangetroffen…
Ik weet nog dat ik vroeger op sommige plekken niet binnenkwam omdat ik sportschoenen aan hadquote:Op woensdag 23 februari 2022 13:30 schreef Molo het volgende:
[..]
Vraag ik me af eigenlijk, je kunt niet ineens allerlei dingen in huisregels gaan zitten vastleggen lijkt mij?
Dat mag niet zomaar. Als jij als arts iemand weigert te behandelen om een onverplicht mondkapje en daardoor is hij de volgende dag dood dan wens ik je succes bij de tuchtrechter.quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:48 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Voor patiënten zal het handhaven van die huisregels waarschijnlijk ook anders zijn dan voor bezoekers.
En als een patiënt niet meewerkt aan een behandeling staat ie ook gewoon buiten. Zorgplicht of niet.
Heeft Attje toch haar zin, dan wordt de BIG-registratie afgenomen van de artsen die zero-Covidders zijn ipv corona-ontkennersquote:Op woensdag 23 februari 2022 13:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat mag niet zomaar. Als jij als arts iemand weigert te behandelen om een onverplicht mondkapje en daardoor is hij de volgende dag dood dan wens ik je succes bij de tuchtrechter.
Nog steeds geen 5000.quote:
Als je als arts een mondkapje aanbiedt of zelfs opdringt en de patiënt weigert alsnog, dan ben ik heel benieuwd hoe de tuchtrechter daarop gaat antwoorden.quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat mag niet zomaar. Als jij als arts iemand weigert te behandelen om een onverplicht mondkapje en daardoor is hij de volgende dag dood dan wens ik je succes bij de tuchtrechter.
waarom niet?quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:30 schreef Molo het volgende:
[..]
Vraag ik me af eigenlijk, je kunt niet ineens allerlei dingen in huisregels gaan zitten vastleggen lijkt mij?
Proportionaliteit speelt toch ook nog een rol? Behandeling weigeren omdat een patiënt weigert een mondkapje op te doen terwijl er geen mondkapjesplicht meer geldt lijkt me niet proportioneel.quote:Op woensdag 23 februari 2022 14:02 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Als je als arts een mondkapje aanbiedt of zelfs opdringt en de patiënt weigert alsnog, dan ben ik heel benieuwd hoe de tuchtrechter daarop gaat antwoorden.
Dat zou best wel eens als het bewust weigeren van een behandeling kunnen worden gezien.
Ik weet het wel. Je moet altijd uitsluiten dat er een urgente reden voor een consult is. Zie ook: https://www.kbsadvocaten.nl/geen-mondkapje-geen-consult/quote:Op woensdag 23 februari 2022 14:02 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Als je als arts een mondkapje aanbiedt of zelfs opdringt en de patiënt weigert alsnog, dan ben ik heel benieuwd hoe de tuchtrechter daarop gaat antwoorden.
Dat zou best wel eens als het bewust weigeren van een behandeling kunnen worden gezien.
Zelfs als die wel geldt. Je gaat als arts niet iemand laten doodgaan (of dat risico lopen, je moet dat actief uitsluiten als arts) omdat hij geen mondkapje wil opzetten.quote:Op woensdag 23 februari 2022 14:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Proportionaliteit speelt toch ook nog een rol? Behandeling weigeren omdat een patiënt weigert een mondkapje op te doen terwijl er geen mondkapjesplicht meer geldt lijkt me niet proportioneel.
zelfs als straks alle maatregelen zijn losgetalen gaan we die 5000 niet halen... keer op keer is gebleken dat je de voorspelling van het OMT door 2,5 moet delen om op de werkelijkheid uit te komen. Dat was vorige zomer na de festival / dansen met Janssen piek (250 op de IC ipv 600), dat was met de winterpiek (800 op de IC ipv 2000) en ook nu met de omikronpiek was dat weer zo (2000 in het ziekenhuis ipv 5000).quote:Op woensdag 23 februari 2022 14:01 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nog steeds geen 5000.
Wat een ongelofelijke flopshow.
Maar ze mogen rustig blijven zitten en commentaar leveren mag niet van OMT leden. Schandalig wel eigenlijk.quote:Op woensdag 23 februari 2022 14:07 schreef Nielsch het volgende:
[..]
zelfs als straks alle maatregelen zijn losgetalen gaan we die 5000 niet halen... keer op keer is gebleken dat je de voorspelling van het OMT door 2,5 moet delen om op de werkelijkheid uit te komen. Dat was vorige zomer na de festival / dansen met Janssen piek (250 op de IC ipv 600), dat was met de winterpiek (800 op de IC ipv 2000) en ook nu met de omikronpiek was dat weer zo (2000 in het ziekenhuis ipv 5000).
En het dragen van een mondkapje kan prima gezien worden als het actief uitsluiten van het risico om corona op te lopen.quote:Op woensdag 23 februari 2022 14:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zelfs als die wel geldt. Je gaat als arts niet iemand laten doodgaan (of dat risico lopen, je moet dat actief uitsluiten als arts) omdat hij geen mondkapje wil opzetten.
Je bent je nu wel heel erg in bochten aan het wringen vind je ook niet?quote:Op woensdag 23 februari 2022 14:30 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En het dragen van een mondkapje kan prima gezien worden als het actief uitsluiten van het risico om corona op te lopen.
Als er geen mondkapjesplicht meer geldt, geldt dan niet de wet die verbiedt gezichtsbedekkende kleding te dragen weer?quote:Op woensdag 23 februari 2022 14:30 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En het dragen van een mondkapje kan prima gezien worden als het actief uitsluiten van het risico om corona op te lopen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |