Een paar maanden terug heb ik 2 renovatiekokers laten plaatsen en dit heeft al een beetje geholpen. De foto's zijn van vóór het plaatsen van die kokers, inmiddels zitten er nauwelijks nog dauwdruppels aan het plafond.
Toch zit er nog te veel vocht, de grond voelt vochtig aan op veel plekken en ik zie dat de achterste funderingsblokken nat zijn.
Op 2 plekken in dit gedeelte van de kruipruimte zit er ruimte tussen de grond en de fundering (zie foto's).
Ik heb een vermoeden dat het vocht vooral daar naar binnenkomt.
Mijn vraag aan jullie, wat kan ik het beste gebruiken om dit te dichten en de ruimte minder vochtig te krijgen?
Het vocht zit overigens echt alleen in dit voorste gedeelte (onder de hal, toilet en schuur). Het hoofd gedeelte onder de woonkamer heeft nergens last van
Vaak komt het vocht uit de grond.
Ik wil binnenkort in de hele kruipruimte isolatie laten aanbrengen en vocht limiteerd mijn opties heel erg (ik ben absoluut geen voorstander van chemische spray oplossingen)quote:Op donderdag 17 februari 2022 20:33 schreef qajariaq het volgende:
Bij een betonvloer kan het weinig kwaad. Het is alleen erg goor als je er wel een keer in moet.
Hoe dan ook, het lijkt mij toch beter om die gaten te dichten.
Mijn vraag is alleen, welk materiaal kan ik daar het beste voor kopen?
Bedoel je limitatie in materiaal keuze of in verwerking? Voor dat laatste kan je tot de zomer wachten, dan zal het er veel droger zijn.quote:
[..]
Ik wil binnenkort in de hele kruipruimte isolatie laten aanbrengen en vocht limiteerd mijn opties heel erg (ik ben absoluut geen voorstander van chemische spray oplossingen)
Hoe dan ook, het lijkt mij toch beter om die gaten te dichten.
Mijn vraag is alleen, welk materiaal kan ik daar het beste voor kopen?
Gezien je vocht overlast nog wel mee valt kan je denken aan oplossingen als een laagje schelpen of EPS parels/chips. Ook folie is een optie. Dan heb je de ruimte al droger, dat scheelt al en daarna kan je op alle mogelijke manieren de isolatie aan de bovenkant nog verbeteren.
Tenzij je lekkage hebt uit leidingen kan je er rustig vanuit gaan dat vocht uit de bodem komt. Bij mij is het grondwater meestal hoger dan de vloer van de kruipruimte bijvoorbeeld.
Wat je ook kan proberen maar is een hoop werk en geen garantie. Rondom de fundering aan de buitenkant een laag piepschuim ingraven. dus minimaal 50 cm diep langs de muur en iets onder de grond. Dan houd je water iets meer weg van je fundering.
Het kan naaktslakken aantrekken. Helaas ervaring meequote:
Bij een betonvloer kan het weinig kwaad. Het is alleen erg goor als je er wel een keer in moet.
Goor inderdaad maar het is niet zo dat die slakken je beton opeten of zo.quote:
[..]
Het kan naaktslakken aantrekken. Helaas ervaring mee
Bij mij zouden die beesten verzuipen, het enige wat er leeft in mijn kruipruimte zijn waterplanten.
Ze kunnen wel naar binnen kruipen door miniscule openingen.quote:
[..]
Goor inderdaad maar het is niet zo dat die slakken je beton opeten of zo.
Bij mij zouden die beesten verzuipen, het enige wat er leeft in mijn kruipruimte zijn waterplanten.
Limitatie in materiaalkeuze inderdaad.quote:
[..]
Bedoel je limitatie in materiaal keuze of in verwerking? Voor dat laatste kan je tot de zomer wachten, dan zal het er veel droger zijn.
Gezien je vocht overlast nog wel mee valt kan je denken aan oplossingen als een laagje schelpen of EPS parels/chips. Ook folie is een optie. Dan heb je de ruimte al droger, dat scheelt al en daarna kan je op alle mogelijke manieren de isolatie aan de bovenkant nog verbeteren.
Tenzij je lekkage hebt uit leidingen kan je er rustig vanuit gaan dat vocht uit de bodem komt. Bij mij is het grondwater meestal hoger dan de vloer van de kruipruimte bijvoorbeeld.
Wat je ook kan proberen maar is een hoop werk en geen garantie. Rondom de fundering aan de buitenkant een laag piepschuim ingraven. dus minimaal 50 cm diep langs de muur en iets onder de grond. Dan houd je water iets meer weg van je fundering.
Een bodemzeil zat ik ook aan te denken, ik had ooit eerder vrij provisorisch een zeil neergelegd maar daar kreeg ik plassen water op na verloop van tijd. Misschien dat het nu met de extra ventilatie wel toegevoegde waarde zal hebben.
Ik doe liever geen schelpen, dan wordt alles zo slecht bereikbaar. Ik wil platen tegen het plafond laten aanbrengen. Mijn voorkeur gaat uit naar glaswol, voornamelijk omdat het hoofdgedeelte uit broodjes bestaat en rigide platen dan de holtes niet vullen, maar een isolatiebedrijf zou dat ivm vocht ten strengste afraden.
Hoe weet of het vocht van een lekkage is of van grondwater?
Nu is het grondwater al vrij hoog in Zoetermeer vermoed ik, maar toch zou ik een lekkage graag uitsluiten.
Een kruipruimte heeft dwarsventilatie nodig. Als je fundatie in "kamers" ingedeeld is, zul je elke kamer moeten dwarsventileren.
Voor de rest, hoe is het grondwaterpeil?
Het voorste gedeelte (het enige gedeelte met een vochtprobleem) is zo'n 10m².quote:
2 Renovatiekokers op hoeveel m2.? Ga er maar van uit dat maar 2 stuks te weinig is om voldoende te kunnen ventileren.
Een kruipruimte heeft dwarsventilatie nodig. Als je fundatie in "kamers" ingedeeld is, zul je elke kamer moeten dwarsventileren.
Voor de rest, hoe is het grondwaterpeil?
Hier heb ik de 2 kokers zo ver mogelijk uit elkaar laten plaatsen, (rechtsvoor en links achter) voor optimale dwarsventilatie. Voor een ruimte van dit formaat zou dat voldoende moeten zijn.
Hoe kom ik achter het grondwaterpeil?
Het hoofdgedeelte heeft overigens ook ventilatie, gezien het een tussenwoning is zijn er niet zo veel kokers maar dat gaat tot nu toe prima.
Volgens mij is de regel 400mm2. ventilatiedoorlaat per m2., komt neer op 4cm2. per m2.quote:
[..]
Het voorste gedeelte (het enige gedeelte met een vochtprobleem) is zo'n 10m².
Hier heb ik de 2 kokers zo ver mogelijk uit elkaar laten plaatsen, (rechtsvoor en links achter) voor optimale dwarsventilatie. Voor een ruimte van dit formaat zou dat voldoende moeten zijn.
De renovatiekoker hebben toch iets van 16-17cm2. doorlaat. Zou je theoretisch dus 4m2. per rooster kunnen pakken.
Dan heb je dus niet voldoende
Je gebruikt nu 1 rooster voor aanvoer, 1 rooster voor toevoer. Je beide roosters kunnen dus nu maar 4m2. kruipruimte ventileren. Aantal roosters dus zeker verdubbelen!Veel mensen maken die rekenfout!
Buiten in de tuin ff met een grondboor boren.quote:Hoe kom ik achter het grondwaterpeil?
Andere websites beweren dat 2 roosters van 5cm Ø voldoende zijn voor 10m²quote:
[..]
Volgens mij is de regel 400mm2. ventilatiedoorlaat per m2., komt neer op 4cm2. per m2.
De renovatiekoker hebben toch iets van 16-17cm2. doorlaat. Zou je theoretisch dus 4m2. per rooster kunnen pakken.
Dan heb je dus niet voldoende
Veel mensen maken die rekenfout!
[..]
Buiten in de tuin ff met een grondboor boren.
Jouw berekening lijkt mij vrij onrealistisch. Het hoofdgedeelte is zo'n 40m². Gemakshalve zou ik volgens jouw berekening dan 2 kokers per 5m² moeten hebben, oftewel 16 kokers, 8 voor, 8 achter.
Dus 8 kokers in een wand van 2,3 m (voor) en 3m (achter, exclusief deur). Dit houd in dat je aan de voorgevel 28cm hart op hart tussen de kokers hebt zitten en achter 37cm. Dat komt in geen enkel huis voor of wel?
Lijkt me ook wat veel ja. Goed, ik doe het ook alleen even uit m'n blote kop op basis van mijn parate kennis.quote:
[..]
Andere websites beweren dat 2 roosters van 5cm Ø voldoende zijn voor 10m²
Jouw berekening lijkt mij vrij onrealistisch. Het hoofdgedeelte is zo'n 40m². Gemakshalve zou ik volgens jouw berekening dan 2 kokers per 5m² moeten hebben, oftewel 16 kokers, 8 voor, 8 achter.
Dus 8 kokers in een wand van 2,3 m (voor) en 3m (achter, exclusief deur). Dit houd in dat je aan de voorgevel 28cm hart op hart tussen de kokers hebt zitten en achter 37cm. Dat komt in geen enkel huis voor of wel?
Maar goed, ik ben van mening dat je veel te weinig ventileert. Gezien het feit dat je nog condens hebt, is dat ook gewoon zo.
Waterleiding kan je zien aan de watermeter.quote:
Hoe weet of het vocht van een lekkage is of van grondwater?
Riool is lastiger misschien kan je het ruiken, misschien kan je iets zien of horen als iemand de wc doortrekt.
Regenriool kan je controleren door tijdens een flinke bui onder de grond te kijken.
Verder heb je kans dat als er tegen de muur plassen staan dat die richting kruipruimte leeglopen.
En dan wel een tijdje (kwartiertje) wachten om te zien wat er gebeurd. En uitvoeren in een relatief vochtige periode.quote:
Buiten in de tuin ff met een grondboor boren.
Ik heb ook een broodjesvloer en ben heel erg blij met mijn dikke laag gespoten pur tegen de onderkant. Isolatie is perfect en het laat absoluut geen vocht door. Het zal mij eerlijk gezegd aan mijn .... roesten of de kruipruimte vochtig is. Ik heb er toch geen last van.quote:
[..]
Ik wil binnenkort in de hele kruipruimte isolatie laten aanbrengen en vocht limiteerd mijn opties heel erg (ik ben absoluut geen voorstander van chemische spray oplossingen)
Hoe dan ook, het lijkt mij toch beter om die gaten te dichten.
Mijn vraag is alleen, welk materiaal kan ik daar het beste voor kopen?
Alleen is het 1 niet bepaald milieuvriendelijk en 2 een hoop gedoe als je ooit nog ergens bij moet zijn, zoals extra kabels / buizen trekkenquote:
[..]
Ik heb ook een broodjesvloer en ben heel erg blij met mijn dikke laag gespoten pur tegen de onderkant. Isolatie is perfect en het laat absoluut geen vocht door. Het zal mij eerlijk gezegd aan mijn .... roesten of de kruipruimte vochtig is. Ik heb er toch geen last van.
Het laat geen vocht door, het is dampdicht, het is bijna onverwoestbaar en het bespaard heel veel fossiele brandstoffen. Die paar kilo PUR die ik onder de vloer heb zitten heb ik allang terug verdiend milieutechnisch aan niet verbrande olie en gasproducten.quote:
[..]
Alleen is het 1 niet bepaald milieuvriendelijk en 2 een hoop gedoe als je ooit nog ergens bij moet zijn, zoals extra kabels / buizen trekken
Het meeste leidingwerk dat ik heb zit onder de laag pur en is dus bereikbaar. Laatst moest ik er bij omdat er een extra stuk leiding moest komen. Het was even graven in de pur, maar alsnog zo gepiept. Daar hoef je bij mensen zonder kruipruimte niet mee aan te komen.
ik heb net twee doorvoeren laten maken in de meterkast voor glasvezel. (had ik niet laten doen tijdens verbouwing/voor de isolatie (stom van me).) nu is er genoeg ruimte voor extra kabels en de toekomstige laadpaal.quote:
[..]
Alleen is het 1 niet bepaald milieuvriendelijk en 2 een hoop gedoe als je ooit nog ergens bij moet zijn, zoals extra kabels / buizen trekken
het pur is niet het probleem daar snij je letterlijk doorheen.
te hoog grondwater is een welbekend probleem hier in de buurt. we moeten maar blij zijn dat we geen ondergelopen kelders hebben, zoals bij onze flat buren.
daarom is de bodem van de meterkast ook volgepurd (het zand van de kruipruimte is nogal vochtig)
sinds de vloerisolatie ook geen last meer van vocht bij de wc (waar de condens op de tegels sloeg)
tegen hoog grondwater begin je niet veel
Als er het grootste deel van het jaar water in de kruipruimte staat (zoals bij mij) dan helpt folie daar niet heel erg tegen. Wat wel zou kunnen is ophogen met schelpen tot boven waterniveau maar dan kan ik echt nooit meer onder de vloer. Een laagje chips van piepschuim kan ook maar dan nog wordt de toegang erg bemoeilijkt, water wegpompen wordt daar veel lastiger mee en ik vrees dan een nog grotere bende als je er onder uit kruipt.quote:Op vrijdag 1 april 2022 00:52 schreef Steven_Stil het volgende:
Folie op de vloer van de kruipruimte zorgt voor een lagere luchtvochtigheid en daardoor betere isolatie
Permanent pompen creëer je alleen maar meer water mee, je kunt niet de hele wijk gaan bemalen natuurlijk.
Ik laat het maar lekker zo. Weinig aan te doen behalve extra sokken aantrekken.
Ander familielid is juist blij met grondwater, gebouw staat op houten palen en die moeten vooral onder water blijven.
Ik zou heel erg oppassen met zelf oplossingen gaan verzinnen, je bent geen experts en de ellende die je kan veroorzaken is veel groter dan je denkt. Er is een reden waarom bedrijven bepaalde oplossingen afraden danwel wel toepassen. Kan je zelf heel betweterig gaan doen, maar als straks je huis vol met schimmel staat of iets dan kan je jezelf wel voor de kop slaan.
In heb jarenlang in een huis gewoond waar het gros van het jaar water in de kruipruimte stond, hoog grondwaterpeil.
De woonplaatsnaam eindigde ook op "broek" dus dat verklaart eea.
De paar keer dat ik in de kruipruimte ben geweest zet ik eerst zes uur (z o nu en dan) een dompelpomp aan, na de eerste laag moet het water ff de tijd hebben naar de pomp te lopen. Onder de vloer trek ik dan een droogpak of zoiets aan. Mutsje op en erna buiten die troep uittrekken en gaan douchen. In dertig jaar een keer of drie gedaan dus heel druk maakt ik me er niet om. Helaas is er weinig ruimte anders zou ik wel ophogen of in ieder geval meer isoleren.
Maar goed, de houten heipalen gaan dus nooit droogvallen en het beton en metselwerk kan er wel tegen. In huis zijn de vloeren en muren gewoon droog.