NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het wel belangrijk dat bedrijven bv duidelijk aangeven wat het traject is als je problemen hebt. En dat er duidelijk wordt aangegeven dat je je mond open moet trekken erover.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 11:32 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dit is je verschuilen achter je biologie. Je bent daarin niet veel beter dan mannen die zeggen "ik doe het nou eenmaal omdat mannen graag seks willen". Als jij een beetje gaat lachen als mannen foute grappen maken kom je er niet vanaf.
Leer jezelf dan aan om assertiever te zijn.
Maar we mogen best wel erkennen dat het daar hier en daar toch wel aan geschort heef tot nu toe. Dat in een bedrijfscultuur waarin dingen weggelachen worden tot en met stel je niet aan wordt gezegd het lastiger wordt om dingen ook duidelijk aan te geven.
Sterker nog, in het geval van Marc wordt er gesteld dat het wel degelijk ook aangekaart is en dat daar niets mee is gedaan. Als dat soort zaken bekend zijn, wat moet je dan nog als kantine juf zijnde? Hoe kan je dan nog het gevoel hebben dat je het aan kan geven?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ja dat suggereer ik inderdaad in het geval van Marc Overmars. Dus vandaar de vraag, hoe komt hij aan haar nummer?quote:
[..]
Nee, de vraag hoe hij aan haar nummer kwam doet er totaal niet toe.
Daarmee suggereer je dat het hebben van iemands nummer een reden kan zijn ongepaste berichten te sturen.
Dat doet er niet toe.quote:
[..]
Ja dat suggereer ik inderdaad in het geval van Marc Overmars. Dus vandaar de vraag, hoe komt hij aan haar nummer?
Het zijn collega's. Of beter gezegd: het waren collega's. Dan heb je tegenwoordig vaak wel elkaars mobiele nummer. Al dan niet van de werktelefoon. Staat vaak gewoon in het 'telefoonboek' van het werk, onder e-mailberichten e.d.quote:
[..]
Ja dat suggereer ik inderdaad in het geval van Marc Overmars. Dus vandaar de vraag, hoe komt hij aan haar nummer?
Niet belangrijk. Het gaat om het gedrag van de persoon die zich mogelijk schuldig gemaakt heeft aan grensoverschrijdend gedrag. Daarnaast is het niet ongewoon dat er medewerkers zijn binnen een bedrijf die bij bepaalde data kunnen zoals personeel gegevens. Ik heb functies gehad waarbij ik overal wel bij kon komen. Ook bij de privé gegevens van werknemers.quote:
[..]
Ja dat suggereer ik inderdaad in het geval van Marc Overmars. Dus vandaar de vraag, hoe komt hij aan haar nummer?
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 11-02-2022 11:59:37 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik laat jullie dit debat vandaag even hier met z'n allen oplossen.quote:
[..]
Ik vind het wel belangrijk dat bedrijven bv duidelijk aangeven wat het traject is als je problemen hebt. En dat er duidelijk wordt aangegeven dat je je mond open moet trekken erover.
Maar we mogen best wel erkennen dat het daar hier en daar toch wel aan geschort heef tot nu toe. Dat in een bedrijfscultuur waarin dingen weggelachen worden tot en met stel je niet aan wordt gezegd het lastiger wordt om dingen ook duidelijk aan te geven.
Sterker nog, in het geval van Marc wordt er gesteld dat het wel degelijk ook aangekaart is en dat daar niets mee is gedaan. Als dat soort zaken bekend zijn, wat moet je dan nog als kantine juf zijnde? Hoe kan je dan nog het gevoel hebben dat je het aan kan geven?
Ben zelf inmiddels doodmoe van alle argumentaties, nuances en het gezeur. Vind jouw posts overigens prima.
Ik zou daar wel een nuance in aanbrengen. Ik denk dat het om mannen gaat met macht die dat misbruiken om met gedrag weg te komen waarvan ze best weten dat het niet kan. Een mening natuurlijk. En zeker geen reden om dat dan maar acceptabel te vinden. Hopelijk worden deze wolven in schaapskleren (maatpak) hard aangepakt nu.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 11:56 schreef Gehrman het volgende:
Alle mannen zijn seksuele roofdieren. Walgelijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Oke, dus het is normaal dat de directeur de kantine dame om haar nummer vraagt omdat hij dat echt nodig heeft voor zijn werkzaamheden? Tuurlijk is het van belang hoe ze met elkaar in contact zijn gekomen. Dat geeft context. En als Marc het ongevraagd uit de personeelsdossier heeft gehaald, dan, naast dat Mark gewoon een viespeuk blijft, heeft Ajax ook een gigantisch privacy probleem als iedereen zomaar persoonsgegevens kan inzien van andereen.quote:
[..]
Ja, want een collega die je nummer vraagt is ook hetzelfde als iemand die op straat of in de kroeg om je nummer vraagt.
Even los van het feit dat er prima redenen kunnen zijn dat hij haar nummer heeft.
Maar nogmaals, waarom hij haar nummer heeft en hoe hij eraan kwam is niet van belang en de discussie daarover is niets minder dan een poging de schuld van zijn wangedrag ook bij haar te leggen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik weet niet waar jij werkt, maar ik geef dus echt niet zomaar mijn prive nummer weg op het werk. Als de baas wil dat ik bereikbaar ben dan geeft hij me maar een werkmobiel of een telefoon vergoeding.quote:
[..]
Het zijn collega's. Of beter gezegd: het waren collega's. Dan heb je tegenwoordig vaak wel elkaars mobiele nummer. Al dan niet van de werktelefoon. Staat vaak gewoon in het 'telefoonboek' van het werk, onder e-mailberichten e.d.
En nummers in het telefoonboek is altijd het werknummer. Ik heb nog nooit meegemaakt dat privenummer het email telefoonboek in gingen zonder toestemming.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nu voor mezelf. Destijds voor een werkgever. Daar hadden de meeste mensen wel een werkmobiel. Sommige mensen gebruikten ook gewoon hun privé-telefoon voor het werk.quote:
[..]
Ik weet niet waar jij werkt, maar ik geef dus echt niet zomaar mijn prive nummer weg op het werk. Als de baas wil dat ik bereikbaar ben dan geeft hij me maar een werkmobiel of een telefoon vergoeding.
Dan werkte je bij HR, want echt niet iedereen kan bij personeels gegevens onder de huidige wetgeving. En dan nog als ik erachter zou komen dat een HR functionaris ongevraagd mijn gegevens zou inzien en verspreiden en we hadden een slechte werkverhouding, dan zou ik een boel stampij gaan makenquote:
[..]
Niet belangrijk. Het gaat om het gedrag van de persoon die zich mogelijk schuldig gemaakt heeft aan grensoverschrijdend gedrag. Daarnaast is het niet ongewoon dat er medewerkers zijn binnen een bedrijf die bij bepaalde data kunnen zoals personeel gegevens. Ik heb functies gehad waarbij ik overal wel bij kon komen. Ook bij de privé gegevens van werknemers.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Als mensen uit eigen beweging hun mobiel willen gebruiken voor werk moeten ze dat lekker zelf weten, Maar ik zit er persoonlijk niet op te wachten om 24/7 beschikbaar te zijn zonder vergoeding daarvoor. verder hoor je daar toestemming voor te geven. Ik ben in het verleden wel bereikbaar geweest in de avonduren. Maar dat vroeg mijn leidinggevende en maar een paar mensen hadden mijn nummer.quote:
[..]
Nu voor mezelf. Destijds voor een werkgever. Daar hadden de meeste mensen wel een werkmobiel. Sommige mensen gebruikten ook gewoon hun privé-telefoon voor het werk.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nu kan Ajax zelf de samenwerking met Ziggo opzeggenquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)eschrokken~a28cd5b6/
En hier hebben we de volgende…
Ik ook niet. Maar het kwam wel regelmatig voor dat mensen hun privé telefoon (ook) gebruikten. En zoals gezegd, er was ook de werktelefoon. Dat waren voor de meeste medewerkers mobiele telefoons.quote:
[..]
Als mensen uit eigen beweging hun mobiel willen gebruiken voor werk moeten ze dat lekker zelf weten, Maar ik zit er persoonlijk niet op te wachten om 24/7 beschikbaar te zijn zonder vergoeding daarvoor. verder hoor je daar toestemming voor te geven. Ik ben in het verleden wel bereikbaar geweest in de avonduren. Maar dat vroeg mijn leidinggevende en maar een paar mensen hadden mijn nummer.
Wel zo woke ja.quote:
[..]
Nu kan Ajax zelf de samenwerking met Ziggo opzeggen
En als dat op een afdeling is dan moet men dat lekker zelf weten. Maar ik wil gewoon context wetenals ik hoor dat Mark Overmars schijnbaar de beschikking heeft over telefoonnummers van de kantinedames. Ik iwl graag weten hoe hij aan dat nummer is gekomen en wat er aan voor af gegaan is. Dat doet verder niets af aan het feit dat hij een viespeukje is en dat de betreffende dame het app verkeer als intimiderend en ongewenst heeft ervaren. Ik wil gewoon weten wat er aan vooraf gegaan is.quote:
[..]
Ik ook niet. Maar het kwam wel regelmatig voor dat mensen hun privé telefoon (ook) gebruikten. En zoals gezegd, er was ook de werktelefoon. Dat waren voor de meeste medewerkers mobiele telefoons.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Een kantine juf met een werk telefoon. Ja vast!quote:
[..]
Ik weet niet waar jij werkt, maar ik geef dus echt niet zomaar mijn prive nummer weg op het werk. Als de baas wil dat ik bereikbaar ben dan geeft hij me maar een werkmobiel of een telefoon vergoeding.
En nummers in het telefoonboek is altijd het werknummer. Ik heb nog nooit meegemaakt dat privenummer het email telefoonboek in gingen zonder toestemming.
Het is echt normaler dan je denkt dat je privé nummer bekend is op je werk. En ook dat het doorgegeven wordt.
He, heb jij het nummer van X? Ik moet even wat doorgeven/vragen aan hem/haar. Hopla, je hebt het nummer. Of aan het persoon zelf, om werkrelateerde zaken. Goh het zou handig zijn als ik even door kan geven hoeveel mensen morgen in de kantine komen eten, dan kan jij daar rekening mee houden (nu werk ik zelf ook met voedsel en weet dat de hoeveelheid die je moet prepped e.d. erg afhangt van hoeveel mensen er komen, hoeveel er de vorige dag al is gedaan, hoe druk het de vorige dag was e.d. En dat het dus best handig kan zijn als dat even doorgeven wordt).
Bij aanvang van mijn banen heb ik altijd al mijn contact gegevens moeten geven, de managers e.d. hebben daar altijd toegang toe gehad.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat kan op zoveel manieren:quote:
[..]
Oke, dus het is normaal dat de directeur de kantine dame om haar nummer vraagt omdat hij dat echt nodig heeft voor zijn werkzaamheden? Tuurlijk is het van belang hoe ze met elkaar in contact zijn gekomen. Dat geeft context. En als Marc het ongevraagd uit de personeelsdossier heeft gehaald, dan, naast dat Mark gewoon een viespeuk blijft, heeft Ajax ook een gigantisch privacy probleem als iedereen zomaar persoonsgegevens kan inzien van andereen.
Appje naar Collega X:
Hee Collega X, heb jij voor mij het nummer van KanTineke? Dan kan ik haar even bedanken voor de geweldige lunch die ze hebben gemaakt voor onze meet met de directie van Man U.
Of dat hij in de kantinekeuken was om de dames persoonlijk te bedanken voor diezelfde lunch daar een lijst met telefoonnummers van de medewerkers zag hangen en het nummer onthouden heeft, of gewoon een foto van de hele lijst gemaakt heeft.
En dan nog tig andere mogelijkheden waarbij hij op een of andere manier haar nummer nodig had of het simpelweg kon opzoeken.
Ze werkten voor hetzelfde bedrijf, het doet er niet toe hoe hij haar nummer heeft.
De kans dat een kantinemedewerkster een werktelefoon heeft is vrij klein, maar onder collega's doen de meeste mensen niet zo spastisch over het delen van hun mobiele nummer.quote:
[..]
Nu voor mezelf. Destijds voor een werkgever. Daar hadden de meeste mensen wel een werkmobiel. Sommige mensen gebruikten ook gewoon hun privé-telefoon voor het werk.
Bij ons hebben alle collega’s hun mobiele Nr in de handtekening onder een mailtje staan, en dat zie ik ook vaak bij de mensen met wie ik mail. Mijn nummer is bekend bij duizenden mensen.
Dat ligt een beetje aan wat die functie inhoudt. Als ze daar alleen frisdrank inschenkt, dan niet.quote:
[..]
De kans dat een kantinemedewerkster een werktelefoon heeft is vrij klein, maar onder collega's doen de meeste mensen niet zo spastisch over het delen van hun mobiele nummer.
Verder eens.
Daarin verschillen we dan van mening want ik vind het niet normaal dat iedereen op mijn werk mijn privé nummer zou moeten hebben, dat gaat niet gebeuren. Managers hebben misschien toegang tot die gegevens maar mogen ze absoluut niet gebruiken. Daar zit echt wel de privacy wetgeving tussenquote:
[..]
Een kantine juf met een werk telefoon. Ja vast!
Het is echt normaler dan je denkt dat je privé nummer bekend is op je werk. En ook dat het doorgegeven wordt.
He, heb jij het nummer van X? Ik moet even wat doorgeven/vragen aan hem/haar. Hopla, je hebt het nummer. Of aan het persoon zelf, om werkrelateerde zaken. Goh het zou handig zijn als ik even door kan geven hoeveel mensen morgen in de kantine komen eten, dan kan jij daar rekening mee houden (nu werk ik zelf ook met voedsel en weet dat de hoeveelheid die je moet prepped e.d. erg afhangt van hoeveel mensen er komen, hoeveel er de vorige dag al is gedaan, hoe druk het de vorige dag was e.d. En dat het dus best handig kan zijn als dat even doorgeven wordt).
Bij aanvang van mijn banen heb ik altijd al mijn contact gegevens moeten geven, de managers e.d. hebben daar altijd toegang toe gehad.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Misschien wel, misschien ook niet. En karaktermoord zou inderdaad best schandalig zijn.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? dat van die PVDA'er is schandalige karaktermoord, en dit is ook nog maar vaag.
Evengoed wordt het steeds duidelijker dat naast 'vaagheden' aangaande wansmakelijke
en strafbare zedenkwesties, de bewijzen hiervan menigeen zo langzamerhand om de oren gaan vliegen. 
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
