Hier zit iets tegenstrijdigs in. Als je gelovig bent, heb je niets te vrezen. Maar toch moet je de tekenen der tijden in de gaten houden. Dat snap ik niet, als het zover is, ruim dan je shit op?quote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:56 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Die antichrist zal inderdaad daar pas "plaats" kunnen nemen zodra de tempel gebouwd is.
En in principe zouden ze die elk moment kunnen bouwen, de blauwdrukken zijn al gereed en ook zaken die nodig zijn voor de inwijding etc er van.
En geen zorgen maken zou ik niet willen zeggen, want we weten niet of Jezus morgen, overmorgen of over 10 of misschien 100 jaar terug komt.
Maar de bijbel leert ons juist dat we elk moment bereid/ gereed moeten zijn voor als Jezus zijn "bruid" of te wel zijn gemeente komt ophalen. En je kunt daar alleen bij horen als je Geloofd in Jezus.
Hierbij enkele teksten ook uit de bijbel die gaan over de eindtijd / anti christ
Daniël 8:15 Het gebeurde, toen ik het visioen zag – ik, Daniël – dat ik het probeerde te begrijpen. En zie, er stond iemand voor mij met het uiterlijk als van een man.
16. En ik hoorde een stem van een Mens tussen de oevers van de Ulai. Hij riep en zei: Gabriël, laat hem daar het visioen begrijpen!
17. Hij kwam naast de plaats staan waar ik stond. Toen hij kwam, werd ik door angst overvallen, en ik wierp me met het gezicht ter aarde. Toen zei hij tegen mij: Begrijp, mensenkind, dat het visioen betrekking heeft op de tijd van het einde.
18. Terwijl hij met mij sprak, viel ik in een diepe slaap, met mijn gezicht op de grond. Toen raakte hij mij aan en liet mij opstaan op de plaats waar ik gestaan had.
19. En hij zei: Zie, ik laat u weten wat er zal gebeuren aan het einde van deze periode van gramschap, want op de vastgestelde tijd zal het einde er zijn.
20. De ram met de twee hoorns die u gezien hebt, dat zijn de koningen van Medië en Perzië.
21. En de harige geitenbok is de koning van Griekenland, en de grote hoorn die tussen zijn ogen zat, dat is de eerste koning.
22. En dat die afbrak en er vier voor in de plaats kwamen: vier koninkrijken zullen uit dat volk ontstaan, maar zonder de kracht ervan.
23. Aan het einde van hun koningschap,
wanneer de afvalligen de maat hebben volgemaakt,
zal er een meedogenloze koning opstaan,
bedreven in slinkse streken.
24. Zijn kracht zal groot worden, maar niet door eigen kracht.
Op wonderlijke wijze zal hij verderf aanrichten,
het zal hem gelukken, hij zal het doen.
Machtigen zal hij te gronde richten,
ook het heilige volk.
25. Door zijn sluwheid
zal hij het bedrog onder zijn hand doen slagen.
Hij zal zich in zijn hart verheffen.
In hun zorgeloze rust zal hij velen te gronde richten.
Ja, tegen de Vorst der vorsten zal hij opstaan,
maar zonder mensenhand zal hij gebroken worden.
26. Wat betreft het visioen van de avond en de morgen,
wat gezegd is, dat is de waarheid.
En u, houd het visioen geheim,
want er komen nog vele dagen vóór het gebeuren zal.
Het dik gedrukte wil ik mee laten zien dat het dus over de eindtijd gaat.
het onderstreepte betreft dus dat het over de grote ware antichrist zal gaan.
Er zal dus iemand komen die echt gaat doen alsof hij God/ DE Christus is.
Maar het is dus DE antichrist want, hij zal alles uit eigen gewin doen om zo zelf zogenaamd god te zijn.
De volgende teksten probeer ik aan te tonen dat er nog een derde tempel zal komen.
uit het NT en het OT
2 Thessalonicenzen 2:3 Laat niemand u op enigerlei wijze misleiden. Want die dag komt niet, tenzij eerst de afval gekomen is en de mens van de wetteloosheid, de zoon van het verderf, geopenbaard is,
4. de tegenstander, die zich ook verheft boven al wat God genoemd of als God vereerd wordt, zodat hij als God in de tempel van God gaat zitten en zichzelf als God voordoet.
Aangezien de 2e tempel in het jaar 70 verwoest is, wat gewoon een historische feit is.
Zal er dus nog een tempel moeten komen omdat er toen nog geen antichrist was die toen in de tempel kon plaatsnemen en het was nog geen eindtijd zoals aangegeven met de tekst uit het boek Daniël 8.
Mattheüs 24:14 En dit Evangelie van het Koninkrijk zal in heel de wereld gepredikt worden tot een getuigenis voor alle volken; en dan zal het einde komen.
En het volgende vers haalt dan weer dus teksten uit Daniël aan.
Mattheüs 24:15 Wanneer u dan de gruwel van de verwoesting, waarover gesproken is door de profeet Daniël, zult zien staan op de heilige plaats – laat hij die het leest, daarop letten! –
Die Heilige plaats kan alleen de tempel zijn.
Verder geeft Ezechiël hoofdstuk 40 t/m hoofdstuk 48 de maten van het bouwwerk, bouw materialen en inwijding etc weer van de te bouwen tempel.
Betreft dat wat ik zei over gereed zijn, zie hier enkele teksten.
Jezus komt op een moment terug dat je het niet verwacht.
Mattheüs 24:43 Maar weet dit, dat als de heer des huizes geweten had in welke nachtwake de dief komen zou, hij waakzaam geweest zou zijn, en niet in zijn huis zou hebben laten inbreken.
44. Weest ook u daarom bereid, want op een uur waarop u het niet zou denken, zal de Zoon des mensen komen.
2 Petrus 3:10 Maar de dag van de Heere zal komen als een dief in de nacht. Dan zullen de hemelen met gedruis voorbijgaan en de elementen brandend vergaan, en de aarde en de werken daarop zullen verbranden.
1 Thessalonicenzen 5:2 Want u weet zelf heel goed dat de dag van de Heere komt als een dief in de nacht.
3. Want wanneer zij zullen zeggen: Er is vrede en veiligheid, dan zal een onverwacht verderf hun overkomen, zoals de barensweeën een zwangere vrouw, en zij zullen het beslist niet ontvluchten.
4. Maar u, broeders, bent niet in duisternis, zodat die dag u als een dief zou overvallen.
5. U bent allen kinderen van het licht en kinderen van de dag. Wij zijn niet van de nacht en ook niet van de duisternis.
Openbaring 3:3 Bedenk dan hoe u het hebt ontvangen en gehoord, en houd het vast en bekeer u. Als u dan niet waakzaam bent, zal Ik bij u komen als een dief en u zult beslist niet weten op welk uur Ik bij u zal komen.
Enkele van deze teksten geven daarbij juist aan dat diegene die dus waakzaam zijn en dus de teken van de tijd in de gaten houden, die zullen weten zodra het zover is dat het ook echt zo is dat Jezus terug gekomen is om de "bruid" te halen. Die zullen dus niet verdwaasd kijken van, wat is hier gebeurd of wat is hier aan de hand.
Maar iedereen die dus niet geloofd voor hen komt Jezus terug als een dief in de nacht.
En het is dus beter om je nu te bekeren dan op elk ander moment of het moment dus voor je uit te schuiven, nee zoals gezegd Jezus kan ieder moment terug komen.
Eerst moet die tempel gebouwd worden toch? En je weet zelf wel dat dat voorlopig niet gaat gebeuren. De wereld zou te klein zijn. De tempelberg is al trouwens al veel langer in handen van moslims dan dat ze ooit van de joden is geweest. Wist je dat?quote:Op donderdag 25 augustus 2022 16:56 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Die antichrist zal inderdaad daar pas "plaats" kunnen nemen zodra de tempel gebouwd is.
En in principe zouden ze die elk moment kunnen bouwen, de blauwdrukken zijn al gereed en ook zaken die nodig zijn voor de inwijding etc er van.
En geen zorgen maken zou ik niet willen zeggen, want we weten niet of Jezus morgen, overmorgen of over 10 of misschien 100 jaar terug komt.
Maar de bijbel leert ons juist dat we elk moment bereid/ gereed moeten zijn voor als Jezus zijn "bruid" of te wel zijn gemeente komt ophalen. En je kunt daar alleen bij horen als je Geloofd in Jezus.
Ja dat zeggen ze nu al 2000 jaar. Jezus had het over spoedig. Spoedig en 2000 jaar komen niet overeen. Ook zouden sommigen van Jezus' toehoorders nog in leven zijn als hij terugkwam. Allemaal dood inmiddels.quote:Maar iedereen die dus niet geloofd voor hen komt Jezus terug als een dief in de nacht.
En het is dus beter om je nu te bekeren dan op elk ander moment of het moment dus voor je uit te schuiven, nee zoals gezegd Jezus kan ieder moment terug komen.
Ja maar je bent vrij he? Je hebt een eigen wil. Ok, je hebt een geladen pistool op je slaap in het geval je de verkeerde "keuze" maakt, maar dat mag de pret niet drukken.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:01 schreef Libertarisch het volgende:
Geloof in Jezus, want anders....
Fijne mentaliteit zeg.
Als God alwetend is weet Hij dus al welke keuze je gaat maken. Dan kom je weer uit bij de predestinatie-leer. Nog erger dus, God maakt ons en weet al wie naar de hemel gaan en wie naar de helquote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:09 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ja maar je bent vrij he? Je hebt een eigen wil. Ok, je hebt een geladen pistool op je slaap in het geval je de verkeerde "keuze" maakt, maar dat mag de pret niet drukken.
God heeft het in het OT nergens over een hel. De Duivel komt ook niet voor in het OT. Alleen satan, een dienstknecht van God die zelf geen macht heeft.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:13 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Als God alwetend is weet Hij dus al welke keuze je gaat maken. Dan kom je weer uit bij de predestinatie-leer. Nog erger dus, God maakt ons en weet al wie naar de hemel gaan en wie naar de hel
Dat heb je in elke religie zo, geloof dit en dat en handel zus en zo, want anders ...quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:01 schreef Libertarisch het volgende:
Geloof in Jezus, want anders....
Fijne mentaliteit zeg.
Ok, maar hel en verdoemenis komen wel veelvuldig voor in het NT. Naar de hemel of naar de hel gaan op basis van je geloof en daden is volgens mij de standaard christelijke leer.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:16 schreef hoatzin het volgende:
[..]
God heeft het in het OT nergens over een hel. De Duivel komt ook niet voor in het OT. Alleen satan, een dienstknecht van God die zelf geen macht heeft.
Niet in oosterse religies. Er is geen autoriteit die boven je staat want je bent zelf het licht/God. Dat heeft een hele andere mentaliteit tot gevolg.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:19 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Dat heb je in elke religie zo, geloof dit en dat en handel zus en zo, want anders ...
Gehoorzaam als kind je ouders en hou je aan de huisregels, want anders ...
Breek de wetten van een land niet, want anders ...
Houd je aan FOK! forum-regels, want anders ...
Die mentaliteit zie je overal terug.
Vooral in oosterse religies zou ik zeggen. Daar kennen ze ook hemel en hel, karma, je geloof en daden hebben gevolgen. Heilige boeken als de Gita zitten dan ook vol met ideeën van hoe wel/niet te handelen en wat de gevolgen daarvan zijn. Je hebt denk ik een westerse romantische opvatting over die religies, waar alles zen, liefde, licht, meditatie, tot je ware zelf komen, enz. is, maar dat is niet alleen wat die religies inhouden en leren.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:25 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Niet in oosterse religies. Er is geen autoriteit die boven je staat want je bent zelf het licht/God. Dat heeft een hele andere mentaliteit tot gevolg.
Als je in reincarnatie gelooft realiseer je diep vanbinnen dat je ook een aardworm had kunnen zijn. Dat is het verschil.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:48 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Vooral in oosterse religies zou ik zeggen. Daar kennen ze ook hemel en hel, karma, je geloof en daden hebben gevolgen. Heilige boeken als de Gita zitten dan ook vol met ideeën van hoe wel/niet te handelen en wat de gevolgen daarvan zijn. Je hebt denk ik een westerse romantische opvatting over die religies, waar alles zen, liefde, licht, meditatie, tot je ware zelf komen, enz. is, maar dat is niet alleen wat die religies inhouden en leren.
Die aardworm kan best organisch materiaal bevatten dat ooit menselijk is geweest. In die geest reïncarneer je. En dat proces kan eindeloos doorgaan.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 19:04 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Als je in reincarnatie gelooft realiseer je diep vanbinnen dat je ook een aardworm had kunnen zijn. Dat is het verschil.
bron?quote:Op donderdag 25 augustus 2022 18:01 schreef Libertarisch het volgende:
Geloof in Jezus, want anders....
Fijne mentaliteit zeg.
We bestaan uit dezelfde atomen als een broodje kaas. Inderdaad, al het materiaal hier op aarde wordt gerecycled.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 13:52 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Die aardworm kan best organisch materiaal bevatten dat ooit menselijk is geweest. In die geest reïncarneer je. En dat proces kan eindeloos doorgaan.
Uhh, ik denk Thomas van Aquinoquote:Op dinsdag 30 augustus 2022 13:57 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
bron?
Komt dat niet van Augustinus?
Niemand weet het precieze moment waarop Jezus terug komt om de gemeente/ gelovigen in Hem te halen.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 17:03 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Hier zit iets tegenstrijdigs in. Als je gelovig bent, heb je niets te vrezen. Maar toch moet je de tekenen der tijden in de gaten houden. Dat snap ik niet, als het zover is, ruim dan je shit op?
Em die tekenen der tijden: het schijnt een totale verrassing te worden, dan doen die tekenen der tijden er toch niets meer toe? En wat moet je ermee?
Ja ik weet dat de moslims de tempel berg in bezit hebben en dat zelfs unesco volgens mij de naam veranderd heeft. Ik blijf het gewoon de tempelberg noemen.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 17:55 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Eerst moet die tempel gebouwd worden toch? En je weet zelf wel dat dat voorlopig niet gaat gebeuren. De wereld zou te klein zijn. De tempelberg is al trouwens al veel langer in handen van moslims dan dat ze ooit van de joden is geweest. Wist je dat?
[..]
Ja dat zeggen ze nu al 2000 jaar. Jezus had het over spoedig. Spoedig en 2000 jaar komen niet overeen. Ook zouden sommigen van Jezus' toehoorders nog in leven zijn als hij terugkwam. Allemaal dood inmiddels.
Er zijn een paar tegenstrijdigheden: Jezus zegt dat alleen de Vader weet wanneer de wereld eindigt en daarnaast beweert hij dat hij in de eerste eeuw zou terugkeren, wat niet is gebeurd.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 10:46 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ja ik weet dat de moslims de tempel berg in bezit hebben en dat zelfs unesco volgens mij de naam veranderd heeft. Ik blijf het gewoon de tempelberg noemen.
Maar wat jij misschien niet weet is dat of de rotskoepel of de al aqsa moskee gebouwd is boven de stallen van salomo en als er ook maar een aantal mensen te veel naar binnen gaan of dat er te hard gestampt gaat worden dan stort die hele zaak daar in.
Er is daar inderdaad veel gedoe.
Maar de huidige Palestijnen/ Palestina heeft historisch gezien geen recht van bestaan. Het zijn voormalige nomadische Arabieren of Jordaniërs.
1 of andere romeinse keizer heeft het stuk land dat heel lang braak lag Palestina genoemd, om zo maar de naam Israël uit de boeken te proberen verwijderen.
Nadat dus de joden verdreven zijn uit dat land in het jaar 70 na de vernietiging van de tempel en Jeruzalem.
Die moslims zitten daar misschien amper 100 jaar of hooguit dat daar wat nomaden rondliepen.
Maar dik 2000 jaar geleden en vele jaren daarvoor behoorde die berg en het gehele land aan de joden/ Israëlieten toe.
De moslims zoals wij die kennen zijn pas ontstaan na het gebeuren met mohammed in het jaar 611 ergens buiten het huidige Israël.
Dus ze mogen dan wel die berg in bezit hebben, maar dat zegt niet dat het gerechtvaardigd is.
Ik kan ook wel een huis in bezit gaan nemen en het eigen maken zonder gekocht te hebben omdat het nog steeds van iemand anders.
Is dat huis dan van mij of van iemand anders?
Er is nog nooit ook maar één fragment gevonden van een tempel of andere bouwwerken die van Salomo zouden stammen. Sterker nog, op geen enkele plaats in Palestina is archeologisch materiaal gevonden dat zou wijzen op de Bijbelse 'rijkdom van Salomo's hof'. Ook in buitenlandse annalen (Egyptische , Assyrische) wordt hij niet genoemd.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 10:46 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ja ik weet dat de moslims de tempel berg in bezit hebben en dat zelfs unesco volgens mij de naam veranderd heeft. Ik blijf het gewoon de tempelberg noemen.
Maar wat jij misschien niet weet is dat of de rotskoepel of de al aqsa moskee gebouwd is boven de stallen van salomo en als er ook maar een aantal mensen te veel naar binnen gaan of dat er te hard gestampt gaat worden dan stort die hele zaak daar in.
als we zo gaan beginnen...quote:Er is daar inderdaad veel gedoe.
Maar de huidige Palestijnen/ Palestina heeft historisch gezien geen recht van bestaan. Het zijn voormalige nomadische Arabieren of Jordaniërs.
1 of andere romeinse keizer heeft het stuk land dat heel lang braak lag Palestina genoemd, om zo maar de naam Israël uit de boeken te proberen verwijderen.
Nadat dus de joden verdreven zijn uit dat land in het jaar 70 na de vernietiging van de tempel en Jeruzalem.
Die moslims zitten daar misschien amper 100 jaar of hooguit dat daar wat nomaden rondliepen.
Maar dik 2000 jaar geleden en vele jaren daarvoor behoorde die berg en het gehele land aan de joden/ Israëlieten toe.
De moslims zoals wij die kennen zijn pas ontstaan na het gebeuren met mohammed in het jaar 611 ergens buiten het huidige Israël.
Dus ze mogen dan wel die berg in bezit hebben, maar dat zegt niet dat het gerechtvaardigd is.
Ik kan ook wel een huis in bezit gaan nemen en het eigen maken zonder gekocht te hebben omdat het nog steeds van iemand anders.
Is dat huis dan van mij of van iemand anders?
Hoezo in de eerste eeuw?quote:Op woensdag 31 augustus 2022 11:13 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Er zijn een paar tegenstrijdigheden: Jezus zegt dat alleen de Vader weet wanneer de wereld eindigt en daarnaast beweert hij dat hij in de eerste eeuw zou terugkeren, wat niet is gebeurd.
Volgens mij betekent Zijn komst 'oordeel' en was de periode tot 70 zo'n bezoeking, lukas 21:20-22.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 13:11 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Hoezo in de eerste eeuw?
Zou je mij die tekst kunnen geven waar het om de eerste eeuw zou gaan?
En het klopt dat alleen God de Vader het moment weet waarop Jezus terug zal komen.
Dus God de Vader zal een moment bepalen waarop Hij werkelijk vindt dat de maat vol is en Hij dus Jezus zal laten gaan om zijn gemeente op te halen.
Maar hoe dat precies zit verder heb ik even geen weet van, blijft lastig uitleggen.
Ga je nu lopen ontkennen dat zowel Jezus als Paulus (aanvankelijk) er van overtuigd waren dat dit allemaal in de eerste eeuw zou gaan gebeuren? En dat er dus mensen niet zouden sterven?quote:Op woensdag 31 augustus 2022 13:11 schreef sjoemie1985 het volgende:
Hoezo in de eerste eeuw?
Zou je mij die tekst kunnen geven waar het om de eerste eeuw zou gaan?
Mattheüs 16:27-28quote:Op woensdag 31 augustus 2022 13:11 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Hoezo in de eerste eeuw?
Zou je mij die tekst kunnen geven waar het om de eerste eeuw zou gaan?
In de echte wereld gebeuren er verschrikkelijke dingen. Wat jij noemt komt dus overeen met de realiteit. Het zou vreemd zijn als God alleen een lieverdje was in de Bijbel.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 15:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Job 2: God maakt een goede familie kapot zonder een reden, gewoon omdat hij dat kan
Hosea 13: God doodt de Foetussen van mensen die hem niet aanbidden
Rechteren 18: God vindt de genocide op vreedzame mensen goed opdat een van zijn stammen een plek heeft
Psalmen 137: God wil dat je blij bent om babies tegen de rotsen dood te slaan
Ik kan iedereen alleen maar aanbevelen, lees de bijbel eens om braakneigingen te krijgen.
Het land is door God aan de Israëlieten geschonken, jij weet ook niet hoe de betreffende bewoners er ooit aan zijn gekomen. Misschien hadden zij het ook ooit illegaal in bezit genomen.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 11:37 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Er is nog nooit ook maar één fragment gevonden van een tempel of andere bouwwerken die van Salomo zouden stammen. Sterker nog, op geen enkele plaats in Palestina is archeologisch materiaal gevonden dat zou wijzen op de Bijbelse 'rijkdom van Salomo's hof'. Ook in buitenlandse annalen (Egyptische , Assyrische) wordt hij niet genoemd.
Is dat nu niet wonderbaar?
(je vergeet btw ook nog dat er een tweede tempel, die van Herodes, is gebouwd op de fundamenten van de oude tempel van Salomo...Dus als ze door de grond zakken (bij hard stampen) vallen ze eerst op de overblijfselen van de tempel van Herodes)
(je vergeet ook nog even dat de zogenaamde "stallen van Salomo" niet in Jeruzalem lagen maar in Meggido. Tevens is aangetoond dat ze niet in de tiende eeuw door Salomo maar rond 850 door Achab zijn gebouwd , de grootste Israëlische koning volgens buitenbijbelse bronnen.
[..]
als we zo gaan beginnen...
Volgens de Bijbel hebben de Israëlieten onder leiding van Jozua "dat huis" illegaal in bezit genomen en de toenmalige inwoners op de meest afgrijselijke manieren vermoord.
Is dat huis dan ineens van jou?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |