Bijbeltopic

quote:

Op dinsdag 28 juni 2022 11:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Zelf vind ik Openbaringen ook een van de meest fascinerende en bijzondere boeken in de bijbel. Het roept vaak meer vragen op dan dat het antwoorden geeft.

Na de komst en wederopstanding van Jezus Christus (beschreven in Openbaringen 12) zal uit de wereldrijken der aarde een macht opstaan met zowel een politiek aspect (want een beest) en een spiritueel aspect (want er zit een vrouw op het beest). De vrouw is een prostituee en heet Babylon, het gaat dus om een ontrouwe kerk die tevens een natie zal regeren. Dit is het beest uit de zee van Openbaringen 13 en 17. Deze entiteit zal voor zware onderdrukking en vervolging van Gods volk zorgen tot het einde van de profetische periode van 1260 dagen (1260 werkelijke jaren), waarna dit beest een 'dodelijke wond' lijkt te krijgen, oftewel het lijkt op te houden te bestaan. Die dodelijke wond wordt echter genezen, dus deze politieke entiteit zal herrijzen (net als Jezus Christus die stierf en uit de dood opstond, volgt deze antichristelijke entiteit hetzelfde patroon).

De koningen der aarde zullen met deze entiteit samenwerken en hun macht geleidelijk eraan overgeven. Ook zal er een tweede natie zijn die in het evenbeeld van de eerste, meest prominente natie zal opstaan, vanuit een dunbevolkte locatie (dit is het beest uit de aarde in openbaringen 13).

quote:

Op dinsdag 28 juni 2022 12:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
In de bijbelse teksten wordt 'dag' of 'dagen' regelmatig voor 'jaar' gebruikt. Zie https://1844madesimple.org/year-day-principle/ voor een reeks voorbeelden.

Ook Jezus gebruikte dit principe in bijv. Lukas 13:33.

De joden zelf hanteerden deze interpretatie ook.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2022 11:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Zelf vind ik Openbaringen ook een van de meest fascinerende en bijzondere boeken in de bijbel. Het roept vaak meer vragen op dan dat het antwoorden geeft.

Toch ben ik ervan overtuigd dat het boek in zekere mate te decoderen is. Het is in code geschreven, maar in tegenstelling tot andere profeties in code/symbolen, is de code zelf ook geleverd.

Zo komen we allerlei symbolen tegen die we ook in het boek van Daniël tegenkomen. Het boek openbaringen verwijst ook naar andere gebeurtenissen, personen en locaties in de bijbel die allemaal op een bepaalde betekenis wijzen.

Zo kunnen we uit de bijbel zelf opmaken dat de volgende symbolen de volgende betekenis hebben:

Dier/Beest = koning of koninkrijk (Daniel 7:17)
Hoorn = konink of koninkrijk dat opstaat uit een ander koninkrijk (Openbaringen 17:12)
Kleine hoorn = godslasterlijke entiteit die uit een ander rijk opstaat (Daniel 7)
Zee/wateren = volkeren en naties (Openbaringen 17:15)
Wildernis/woestijn = tegengestelde van zee/wateren, dus plek met weinig of geen volkeren en naties, of plek waar Gods volk heen vlucht
Wind = oorlog/strijd: )Jeremie 49:36) Wind dat de wateren roert is dus oorlog tussen de naties.
Vrouw = spirituele entiteit/kerk (Jeremie 6:2)
Bruid = Gods trouwe kerk (2 Korinthiërs 11:2)
Prostituee = ontrouwe kerk, volgend uit vrouw en bruid
Babylon = rebellie tegen God, arrogantie, verlangen om Gods plaats in te nemen (Genesis 10, Daniel 3)
Egypte = rebellie tegen God door ontkenning van zijn autoriteit (Exodus 5:2)
Sodom en Gomorra = rebellie tegen God in de vorm van seksuele perversiteit (Judas 1:7)
Teken in voorhoofd = rechtvaardigheid door Gods wet in gedachten te houden (Deuteronomium 6:8 & Deuteroniomium 11:18)
Teken op hand = rechtvaardigheid door Gods wet in de praktijk te brengen (Deuteroniomium 11:18 & Deuteroniomium 11:18)
Trompet = oordeel (de Yobel, een trompet gemaakt van een ramshoorn, werd oa op de dag van het oordeel/verzoening geblazen)
Zon = symbool voor God/Jezus Christus (Malachi 4:1, Psalm 84:11)
Maan = symbool voor de kerk (de maan reflecteert het licht van de zon)
Slang/draak = Satan/duivel (Openbaringen 12:9)
42 maanden/3,5 jaar/1260 dagen = profetische periode die voor het eerst in Daniel wordt genoemd en een tijd van zware verdrukking door 'het beest' van openbaringen 13 en 'de kleine hoorn' van Daniel 7 aangeeft. Dezelfde duur als de duur van Jezus' missie op aarde. Net als Jezus ontvangt het beest na deze periode een 'dodelijke wond'.
Lam = Jezus Christus (Johannes 1:36)
Vuur uit de hemel = (wonderlijke) activiteit van Gods geest (Handelingen 2:3, 1 Koningen 18:38)

Enzovoorts.

Met dit lijstje kunnen we dus opmaken dat Openbaringen (in het kort) het volgende beschrijft:

Na de komst en wederopstanding van Jezus Christus (beschreven in Openbaringen 12) zal uit de wereldrijken der aarde een macht opstaan met zowel een politiek aspect (want een beest) en een spiritueel aspect (want er zit een vrouw op het beest). De vrouw is een prostituee en heet Babylon, het gaat dus om een ontrouwe kerk die tevens een natie zal regeren. Dit is het beest uit de zee van Openbaringen 13 en 17. Deze entiteit zal voor zware onderdrukking en vervolging van Gods volk zorgen tot het einde van de profetische periode van 1260 dagen (1260 werkelijke jaren), waarna dit beest een 'dodelijke wond' lijkt te krijgen, oftewel het lijkt op te houden te bestaan. Die dodelijke wond wordt echter genezen, dus deze politieke entiteit zal herrijzen (net als Jezus Christus die stierf en uit de dood opstond, volgt deze antichristelijke entiteit hetzelfde patroon).

De koningen der aarde (politieke machten) zullen met deze entiteit samenwerken en hun macht geleidelijk eraan overgeven. Ook zal er een tweede natie zijn die in het evenbeeld van de eerste, meest prominente natie zal opstaan, vanuit een dunbevolkte locatie (dit is het beest uit de aarde in openbaringen 13). Deze tweede natie lijkt in eerste instantie op een natie die trouw is aan God (heeft hoornen als het lam), maar zal uiteindelijk wetten invoeren die overeenkomen met het eerste beest (spreekt als de draak, het woord = wet, zoals de tien geboden ook wel de tien woorden worden genoemd).

Deze twee entiteiten zullen ervoor zorgen dat de hele wereld wordt onderworpen aan de moraliteit en wet van het eerste beest. Dit wordt uitgedrukt in de vorm van een 'merkteken aan de hand of het voorhoofd'.

In Deuteronomium lezen we dat God zelf een merkteken aan ons hand en in ons voorhoofd wil plaatsen, en dat is zijn woord/zijn wet/zijn geboden. Het gaat er dus om dat Gods autoriteit in ons leven tot uitdrukking moet komen door middel van gehoorzaamheid aan Zijn geboden.

Ook de sabbat wordt vergeleken met een merkteken dat God aan zijn volk heeft gegeven, als teken dat Hij de schepper en hun redder is (Ezekiel 20:12). De sabbat zal dus een centrale rol spelen in dit merkteken, omdat het een duidelijk, zichtbaar onderscheid maakt tussen Gods volk en degenen die niet tot Gods volk behoren.

Het teken van het beest is dan logischerwijs geen vaccin of ID of chip, maar is een andere wet met andere geboden en een alternatieve sabbat die indruisen tegen de wet en sabbat van God. Dit is in lijn met het bijbelse principe dat ongehoorzaamheid aan God zonde wordt genoemd en dat de zonde tot de dood leidt. Aangezien de duivel/Satan (die het beest zijn macht geeft) hier achter zit en de duivel de mensheid haat, is het logisch dat hij de mensheid probeert te dwingen God te ongehoorzamen door universele wetten op te leggen om de mensheid te laten zondigen zodat ze zullen sterven.

Door mensen van hun eerste levensbehoeften af te snijden als ze deze wetten niet gehoorzamen, zullen deze wetten voor een onderscheid zorgen tussen degenen die God daadwerkelijk geloven, vertrouwen en gehoorzamen en tussen degenen die dat niet doen. Het is dus een test van geloof en gehoorzaamheid.

Een manier waarop dit lijkt te worden gerealiseerd in onze tijd is via een groene sabbat op zondag, iets waar de paus al jaren voor pleit in zijn encyclieken zoals Laudato Si om de planeet te redden en uiteindelijk de verplichting om op de bijbelse sabbat te werken, zoals ook de Hebreeën in Egypte door Farao werden gedwongen om door te werken. Het resultaat daarvan was dat God plagen stuurde. Ook in openbaringen zien we de plagen terug. Eenzelfde soort scenario zal zich dus aan het einde der tijden afspelen.Daarom lezen we in Openbaringen 14:

6En ik zag een andere engel, die hoog aan de hemel vloog. En hij had het eeuwige Evangelie, om dat te verkondigen aan hen die op de aarde wonen, en aan elke natie, stam, taal en volk.
7En hij zei met een luide stem: Vrees God en geef Hem eer, want het uur van Zijn oordeel is gekomen. En aanbid Hem Die de hemel, de aarde, de zee en de waterbronnen gemaakt heeft.
8En een andere engel volgde, die zei: Zij is gevallen, zij is gevallen, Babylon, de grote stad, omdat zij alle volken van de wijn van de toorn van haar hoererij heeft laten drinken.
9En een derde engel volgde hen, die met een luide stem zei: Als iemand het beest en zijn beeld aanbidt, en het merkteken op zijn voorhoofd of op zijn hand ontvangt,
10 dan zal hij ook drinken van de wijn van de toorn van God, die onvermengd is ingeschonken in de drinkbeker van Zijn toorn, en gepijnigd worden in vuur en zwavel voor het oog van de heilige engelen en van het Lam.
11 En de rook van hun pijniging stijgt op tot in alle eeuwigheid, en zij die het beest en zijn beeld aanbidden, hebben dag en nacht geen rust, evenmin als iemand die het merkteken van zijn naam ontvangt.
12 Hier zien we de volharding van de heiligen. Hier komen openbaar die de geboden van God en het geloof in Jezus in acht nemen.
13En ik hoorde een stem uit de hemel tegen mij zeggen: Schrijf: Zalig zijn de doden die in de Heere sterven, van nu aan. Ja, zegt de Geest, opdat zij rusten van hun inspanningen, en hun werken volgen met hen.

Het merkteken van het beest is dus geen fysiek teken en de gebeurtenissen in openbaringen zijn niet alleen dingen die je om je heen kunt zien of als het ware op TV of via youtube kunt volgen, maar ze draaien om de spirituele strijd van ieder individu wat betreft zijn trouw of ontrouw aan God.

De woorden zijn bedoeld om ons erop attent te maken dat iedereen een keuze heeft te maken en dat deze keuze uiteindelijk zal bepalen wat je uiteindelijke lot zal zijn: het eeuwige leven of de eeuwige dood.

De strijd is er dus niet slechts een van vrijheid, rechten, soevereiniteit en dergelijke (al zijn al die dingen wel direct gelinkt aan het soort systeem wat wordt opgetouwd om een dergelijke gedwongen moraliteit op te leggen), maar hij gaat erom of wij daadwerkelijk geloven dat God is en dat hij zal zorgen voor degenen die van hem houden en hem trouw blijven en het eeuwige leven zal geven.

Dit is kort samengevat zoals ik de kwestie zie.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2022 16:54 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Waaruit blijkt het waarheidsgehalte van de Openbaring van Johannes? Voor de gemiddelde persoon is dit smakelijk fantasy materiaal. Leuk om een videospel of film van te maken. Maar of het ook echt waar is....

quote:

Het roept vaak meer vragen op dan dat het antwoorden geeft.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2022 19:01 schreef hoatzin het volgende:

Zou dat de bedoeling zijn van een Goddelijk geïnspireerd boek, bedoeld als leidraad? Dat geen hond snapt waar het nu precies om gaat en dat alles multi-interpretabel is?

quote:

Op dinsdag 28 juni 2022 11:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 6 juli 2022 22:05 schreef Alarmonoff het volgende:

The Global Depression - Rennie Schoorstra

quote:

Op donderdag 7 juli 2022 08:23 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Paulus geloofde al dat de eindtijd nabij was, en de evangelisten laten Jezus dit ook denken. Er zijn al -tig periodes in de geschiedenis geweest waarbij we bijna bij het einde waren

Zo'n christelijk worteltje dat ze aan een hengel voor je neus bungelen

quote:

Op donderdag 7 juli 2022 09:34 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Dit gaat niet zozeer over de eindtijd, maar over wat er nu allemaal gaande is en dat er een narratief in harmonie gaande is.

quote:

Op donderdag 7 juli 2022 12:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
We lezen dat Paulus later zijn visie aanpaste:

2 Thessalonicenzen 1En wij vragen u dringend, broeders, met betrekking tot de komst van onze Heere Jezus Christus en onze vereniging met Hem,
2 dat u niet snel aan het wankelen wordt gebracht of verschrikt, niet door een uiting van de geest, niet door een woord, en ook niet door een brief die van ons afkomstig zou zijn, alsof de dag van Christus al aangebroken zou zijn.
3Laat niemand u op enigerlei wijze misleiden. Want die dag komt niet, tenzij eerst de afval gekomen is en de mens van de wetteloosheid, de zoon van het verderf, geopenbaard is....
...

Dus nee, Paulus geloofde helemaal niet dat Jezus heel snel zou terugkomen

quote:

De bijbel geeft steeds aan dat er sprake moet zijn van universele gebeurtenissen. Het evangelie moet in de hele wereld worden verkondigd

quote:

en de hele wereld wordt misleid.

quote:

Op donderdag 7 juli 2022 12:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
We lezen dat Paulus later zijn visie aanpaste:

2 Thessalonicenzen 1En wij vragen u dringend, broeders, met betrekking tot de komst van onze Heere Jezus Christus en onze vereniging met Hem,
2 dat u niet snel aan het wankelen wordt gebracht of verschrikt, niet door een uiting van de geest, niet door een woord, en ook niet door een brief die van ons afkomstig zou zijn, alsof de dag van Christus al aangebroken zou zijn.
3Laat niemand u op enigerlei wijze misleiden. Want die dag komt niet, tenzij eerst de afval gekomen is en de mens van de wetteloosheid, de zoon van het verderf, geopenbaard is,
4de tegenstander, die zich ook verheft boven al wat God genoemd of als God vereerd wordt, zodat hij als God in de tempel van God gaat zitten en zichzelf als God voordoet.
5Herinnert u zich niet dat ik u deze dingen zei, toen ik nog bij u was?
6En u weet wat hem nu weerhoudt, opdat hij op zijn eigen tijd geopenbaard wordt.
7Want het geheimenis van de wetteloosheid is al werkzaam. Alleen is er iemand die hem nu weerhoudt, totdat hij uit het midden verdwenen is.
8En dan zal de wetteloze geopenbaard worden. De Heere zal hem verteren door de Geest van Zijn mond en hem tenietdoen door de verschijning bij Zijn komst;
9 hem, wiens komst overeenkomstig de werking van de satan is, met allerlei kracht, tekenen en wonderen van de leugen,
10en met allerlei misleiding van de ongerechtigheid in hen die verloren gaan, omdat zij de liefde voor de waarheid niet aangenomen hebben om zalig te worden.
11 En daarom zal God hun een krachtige dwaling zenden, zodat zij de leugen geloven,
12opdat zij allen veroordeeld worden die de waarheid niet geloofd hebben, maar een behagen hebben gehad in de ongerechtigheid.

We hebben hier dus een redelijk gedetailleerde beschrijving van de gebeurtenissen die moeten plaatsvinden voordat Jezus Christus terug zou komen. Er moet eerst een heleboel verval komen en de duivel zelf zal met wonderen en dergelijke de wereld misleiden. Er moet een 'mens van verderf' komen, maar die werd nog tegengehouden. Door Jezus wordt deze de 'gruwel van verwoesting' genoemd, geciteerd uit Daniël.

Mattheüs 24:7 Want het ene volk zal tegen het andere volk opstaan, en het ene koninkrijk tegen het andere koninkrijk; en er zullen hongersnoden zijn en besmettelijke ziekten en aardbevingen in verscheidene plaatsen.
8Maar al die dingen zijn nog maar een begin van de weeën.
9 Dan zullen zij u overleveren aan verdrukking en u doden, en u zult door alle volken gehaat worden omwille van Mijn Naam.
10En dan zullen er velen struikelen en zij zullen elkaar overleveren en elkaar haten.
11 En er zullen veel valse profeten opstaan en die zullen er velen misleiden.
12En doordat de wetteloosheid zal toenemen, zal de liefde van velen verkillen.
13 Maar wie volharden zal tot het einde, die zal zalig worden.
14En dit Evangelie van het Koninkrijk zal in heel de wereld gepredikt worden tot een getuigenis voor alle volken; en dan zal het einde komen.
De grote verdrukking
15 Wanneer u dan de gruwel van de verwoesting, waarover gesproken is door de profeet Daniël, zult zien staan op de heilige plaats - laat hij die het leest, daarop letten! -

Hij zegt 'u weet wat hem weerhoudt'. Door veel theologen wordt dit als een verwijzing naar het Romeinse Rijk geïnterpreteerd.

Dus nee, Paulus geloofde helemaal niet dat Jezus heel snel zou terugkomen, hij onderwees dat er eerst bepaalde gebeurtenissen moesten plaatsvinden en dat niemand zich moest laten misleiden door te geloven dat die dag al was aangebroken of ineens zou plaatsvinden. Jezus zelf verwijst naar de profeties in Daniël die eerst moeten voltrekken voordat het einde zou komen.

Later krijgen we een volledig panorama van de gebeurtenissen die moeten plaatsvinden in de visioenen van Johannes, die sterk overeenkomen met de visioenen in Daniël en in meer detail de gebeurtenissen tot de wederkomst van Christus beschrijven.

De bijbel geeft steeds aan dat er sprake moet zijn van universele gebeurtenissen. Het evangelie moet in de hele wereld worden verkondigd en de hele wereld wordt misleid. De koningen van de hele aarde geven 'hun macht aan het beest'. De gebeurtenissen in de eindtijd hebben betrekking op de hele wereld waarbij een corrupte en rebelse religieuze en politieke entiteit met de machten der aarde over de aarde heerst. Pas de afgelopen honderd jaar is de wereld klein genoeg en verbonden geworden voor dergelijke gebeurtenissen, met een hoogtepunt in onze moderne tijd waarin praktisch de hele wereld met elkaar is verbonden en het evangelie ongehinderd wordt verspreid.

Mattheüs 24:11
14En dit Evangelie van het Koninkrijk zal in heel de wereld gepredikt worden tot een getuigenis voor alle volken; en dan zal het einde komen.

quote:

Op donderdag 7 juli 2022 15:06 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
Diegene wat nu nog weerhoudt dat de antichrist wordt geopenbaard aan de wereld is de Heilige Geest, Hij is nog hier op aarde. Pas als de "gemeente" zal zijn opgenomen/ opgehaald door Jezus, dan is de Heilige Geest uit het midden verdwenen en dan kan dus de antichrist/ tegen stander zich openbaren.

quote:

Op donderdag 7 juli 2022 20:59 schreef Libertarisch het volgende:
Ja ja, nu weten we het wel. Het christelijke geloof slaat nergens op. Jammer dat er niks voor in de plaats is gekomen

quote:

Op donderdag 7 juli 2022 21:10 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Jij antichrist!

quote:

Op donderdag 7 juli 2022 21:17 schreef hoatzin het volgende:
Antichrist is trouwens gewoon de scheldnaam voor een groep andersdenkenden. Zij waardeerden Jezus zo zeer als hemelse Zoon van God, dat het aardse mens-zijn van Jezus uit het zicht verdween. Hé waar hebben we dat vaker gehoord? Deze mensen werden antichristen genoemd, en leugenaars. In feite is het een "no true Scottsman" redenering. En ze waren zeer zeker niet "anti Christus" of anti-christenen.

Meer is het niet.

Het apocalyptische monster dat Sjoemie er van maakt is een later verzinsel van de (Roomse) kerk.

quote:

Op donderdag 7 juli 2022 12:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
We lezen dat Paulus later zijn visie aanpaste:

Dus nee, Paulus geloofde helemaal niet dat Jezus heel snel zou terugkomen...

quote:

Op vrijdag 8 juli 2022 15:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Nee, de bijbel leert duidelijk dat de gemeente zal blijven tot de terugkomst van Jezus Christus. Er is geen 'rapture', de gemeente gaat door de tijd van verdrukking. Diezelfde antichrist is zelf verantwoordelijk voor die verdrukking. De hervormers waren het allemaal eens over de identiteit van die antichrist.

quote:

Op donderdag 7 juli 2022 21:41 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Volgens mij ging het specifiek om de gnostiek en de uitwassen ervan door de jaren heen tot nu met theosofie.
van demiurge, sofia, baphomet (sophia gecodeerd) tot lucifer, de sofia van blavatsky en de vrijmetselaars. Die ontkennen dat Jezus in het vlees is gekomen en verkondigden een aantrekkelijke perversie, die Johannes antichrist noemt.

quote:

Op donderdag 7 juli 2022 21:41 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Volgens mij ging het specifiek om de gnostiek en de uitwassen ervan door de jaren heen tot nu met theosofie.
van demiurge, sofia, baphomet (sophia gecodeerd) tot lucifer, de sofia van blavatsky en de vrijmetselaars. Die ontkennen dat Jezus in het vlees is gekomen en verkondigden een aantrekkelijke perversie, die Johannes antichrist noemt.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2022 15:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Nee, de bijbel leert duidelijk dat de gemeente zal blijven tot de terugkomst van Jezus Christus. Er is geen 'rapture', de gemeente gaat door de tijd van verdrukking. Diezelfde antichrist is zelf verantwoordelijk voor die verdrukking. De hervormers waren het allemaal eens over de identiteit van die antichrist.

quote:

Op maandag 11 juli 2022 16:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Waar heb je het in hemelsnaam over.

quote:

Op donderdag 7 juli 2022 20:31 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Heerlijk die kronkelredeneringen van gelovigen om het steeds maar uitblijven van Jezus te verklaren.

De antichrist. Jezus zelf had het er nooit over. Paulus ook niet. De antichrist komt alléén maar voor in de brieven van Johannes. En er is niet één antichrist Sjoemie, nee:

"De antichrist is ieder die de Vader en de Zoon niet erkent. (1 Johannes 2:18,19,22)"

In dit kader ben ik een antichrist en velen met mij hier op dit forum. Sjonge wat ben ik slecht en wat moet je bang zijn voor mij zeg...

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 15:29 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
Ja, iedereen die niet geloofd is inderdaad anti christ(us) tegen De Christus.

Maar zoals in mijn tekst uit 2 Thessalonicenzen zal er ook nog een bepaalde persoon zich gaan openbaren, de zoon van het verderf, mens van de wetteloosheid. de tegenstander of te wel satan zal zich dan openbaren.
Er zal 1 soort van leider op gaan staan die zal ook mogelijk in de nieuw te bouwen tempel in Jeruzalem plaats nemen en hij zal doen of hij god is etc.

Maar door de jaren heen zijn er ook al antichristen geweest, zoals bijvoorbeeld keizer nero, maar ook ieder ander dus die loochende dat Jezus De Christus is, de enige gezalfde van God of die dus zegt dat Jezus niet de Zoon van God is.
Maar de antichrist die mogelijk de wereld nog zal gaan leiden die moet nog komen en wordt nu dus nog tegen gehouden om zich te openbaren door dat de Heilige Geest nog op dit moment op de aarde is.
Pas na de opname van de gemeente zal de echte/ grote antichrist geleid door satan of hoe het ook precies zal gaan, zal die persoon "opstaan" en zich tonen aan de wereld.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 15:47 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Je hebt je laten bepraten door fanatieke christenen maar zelf niet onderzocht wat de antichrist is. Het is de benaming voor een groep christenen die het allemaal net iets anders dachten. Die werden dus zonder pardon "leugenaars" en anti-christen" genoemd. Terwijl ze wel degelijk in Jezus geloofden.

Een variant op: wie niet exact hetzelfde gelooft als wij is een ketter en een leugenaar.

Meer is het niet.

Ik heb zelf ooit belijdenis gedaan en snap nu echt niet meer hoe ik het mijn bek uit kon krijgen dat "de Christelijke Gereformeerde leer het enige ware geloof" is. Maar dat was voordat ik zelf begon na te denken.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 15:47 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Je hebt je laten bepraten door fanatieke christenen maar zelf niet onderzocht wat de antichrist is. Het is de benaming voor een groep christenen die het allemaal net iets anders dachten. Die werden dus zonder pardon "leugenaars" en anti-christen" genoemd. Terwijl ze wel degelijk in Jezus geloofden.

Een variant op: wie niet exact hetzelfde gelooft als wij is een ketter en een leugenaar.

Meer is het niet.

Ik heb zelf ooit belijdenis gedaan en snap nu echt niet meer hoe ik het mijn bek uit kon krijgen dat "de Christelijke Gereformeerde leer het enige ware geloof" is. Maar dat was voordat ik zelf begon na te denken.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2022 15:47 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
Een antichrist, is niets meer of minder dan iemand die niet belijd dat Jezus de enige geboren zoon van God is, en dat hij gestorven is en lichamelijk is opgestaan. Er zijn of waren namelijk mensen die het alleen maar "geestelijk" zagen, terwijl dat niet klopt.
Een antichrist is dus iemand die tegen Christus is.

quote:

Maar ar zal ook uiteindelijk iemand komen die DE antichrist is en die in de nog te bouwen nieuwe tempel in Jeruzalem zal plaatsnemen en die zal doen alsof hij god is.
Die zal dan echt de vertegenwoordiger van satan zijn.

quote:

Heeft dus nog niet eens zozeer met gemeentes/ kerken te maken, maar met mensen zelf.

Er bestaat Ik geloof wel dat wat de bijbel ons leert het enige ware geloof is voor de vanuit de joden geziene heidenen. Wat in de tenach bijvoorbeeld staat is het zelfde als in ons oude testament.
Maar met de Joden heeft God nog een ander plan, wat dat plan precies is weet ik ook niet.

Maar het evangelie wat de bijbel dus verteld in het nieuwe testament is het ware geloof dat voor alle heidenen bedoelt is nu, het was voor de joden in eerste instantie, maar sinds petrus op een gegeven moment een bepaald visioen kreeg wist hij dat evangelie ook naar de rest van de wereld verkondigt diende te worden.
En toen kwam een overste van de romeinen tot geloof inclusief iedereen in zijn huis.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2022 15:47 schreef sjoemie1985 het volgende:
En toen kwam een overste van de romeinen tot geloof inclusief iedereen in zijn huis.

Hans Teeuwen - Hard en Zielig - Bijbelverhaal

quote:

Op vrijdag 15 juli 2022 19:53 schreef Libertarisch het volgende:
"De Bijbel is kut. Weet je wat, ik ga tegen mijn allerdiepste instinct in en mijn eigen bestaan opgeven!"

Hahaha, ik ben een komiek net als Hans Teeuwen

quote:

Op vrijdag 15 juli 2022 19:53 schreef Libertarisch het volgende:
"De Bijbel is kut. Weet je wat, ik ga tegen mijn allerdiepste instinct in en mijn eigen bestaan opgeven!"

Hahaha, ik ben een komiek net als Hans Teeuwen

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2022 15:36 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Nog even over de ziel:

Vrouw moet hoofdloos kind voldragen

Hier wordt een kind geboren zonder hoofd. Heeft het ook een ziel?

quote:

Op vrijdag 15 juli 2022 15:47 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
Een antichrist, is niets meer of minder dan iemand die niet belijd dat Jezus de enige geboren zoon van God is, en dat hij gestorven is en lichamelijk is opgestaan. Er zijn of waren namelijk mensen die het alleen maar "geestelijk" zagen, terwijl dat niet klopt.
Een antichrist is dus iemand die tegen Christus is.
Maar ar zal ook uiteindelijk iemand komen die DE antichrist is en die in de nog te bouwen nieuwe tempel in Jeruzalem zal plaatsnemen en die zal doen alsof hij god is.
Die zal dan echt de vertegenwoordiger van satan zijn.

Heeft dus nog niet eens zozeer met gemeentes/ kerken te maken, maar met mensen zelf.

Er bestaat Ik geloof wel dat wat de bijbel ons leert het enige ware geloof is voor de vanuit de joden geziene heidenen. Wat in de tenach bijvoorbeeld staat is het zelfde als in ons oude testament.
Maar met de Joden heeft God nog een ander plan, wat dat plan precies is weet ik ook niet.

Maar het evangelie wat de bijbel dus verteld in het nieuwe testament is het ware geloof dat voor alle heidenen bedoelt is nu, het was voor de joden in eerste instantie, maar sinds petrus op een gegeven moment een bepaald visioen kreeg wist hij dat evangelie ook naar de rest van de wereld verkondigt diende te worden.
En toen kwam een overste van de romeinen tot geloof inclusief iedereen in zijn huis.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2022 18:11 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
https://thecripplegate.co(...)ably-the-antichrist/

ik meen dat Johannes doelde op de gnostiek perversie
https://en.wikipedia.org/wiki/Demiurge
https://www.goddessgift.c(...)he-goddesses/sophia/

[ afbeelding ]
https://templarhistory.com/baphomet-the-atbash-cipher-theory/

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2022 18:11 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
https://thecripplegate.co(...)ably-the-antichrist/

ik meen dat Johannes doelde op de gnostiek perversie
https://en.wikipedia.org/wiki/Demiurge
https://www.goddessgift.c(...)he-goddesses/sophia/

[ afbeelding ]
https://templarhistory.com/baphomet-the-atbash-cipher-theory/

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 10:00 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
Ik snap niet echt wat je met die linkjes allemaal bedoelt.
Kun je wat uitleg geven?

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 10:00 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
Ik snap niet echt wat je met die linkjes allemaal bedoelt.
Kun je wat uitleg geven?

Third Adam 3X

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 16:51 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Hier wordt het goed uitgelegd vanaf 2:15:00

Third Adam 3X

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 18:10 schreef laforest het volgende:

[..]
Houd eens op met al die video linkdumps.

Daar mag je ze dumpen:

F&L / [CENTRAAL] Het grote F&L video topic #3

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 10:00 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
Ik snap niet echt wat je met die linkjes allemaal bedoelt.
Kun je wat uitleg geven?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2022 14:15 schreef hoatzin het volgende:

[..]
er staat nog een vraagje open over de antichrist. Die gaat volgens jou in Jeruzalem in de tempel (welke tempel overigens?) zitten doen alsof hij God is. Wil je me aanwijzen waar dat staat? En is het dus zo dat zolang deze tempel niet in Jeruzalem staat we ons vooral dus geen zorgen hoeven te maken? Want dat gaat natuurlijk niet 123 gebeuren he?