abonnement bol.com Coolblue
  donderdag 27 januari 2022 @ 09:47:45 #1
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_203384606
Situatie: we zijn een stel van rond de 40 en hebben geen kinderen. Anderhalf jaar geleden onze woning gekocht waar we nu ongeveer 1/3e van de hypotheek van hebben afgelost. Hypotheek is annuitair, looptijd 30 jaar, renteperiode nog 8.5 jaar vast. Rente is vergelijkbaar met huidige marktrente.

We hebben allebei een goede baan, dus geen probleem daar. Wat ik mij echter steeds meer afvraag: waarom zouden we als een malle blijven aflossen? Als wij straks 80 zijn en de pijp uitgaan hoeven we niets over te houden en als we dan in een huis zitten van 500.000 euro voelt dat een beetje jammer. Dan kunnen we beter 3 jaar eerder stoppen met werken.

Wat ik dus wil: een redelijk recente hypotheek die 100% afgelost moet worden in 30 jaar openbreken naar de maximaal (wettelijk) mogelijke 50% aflossingsvrij. Het eventuele risico van een slechte woningmarkt in de toekomst durf ik gezien onze uitgangspunten en positie wel aan.

Heeft iemand een indicatie wat zo'n geintje gaat kosten? Is dat rendabel? Ik snap dat we dit anderhalf jaar geleden hadden moeten doen, maar het is net als dat Chinese gezegde: "De beste tijd om een boom te planten is 20 jaar geleden. De een-na-beste tijd is nu." :P
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
pi_203384631
Wat bedoel je met rendabel?

Je verliest hra op dat deel, maakt kosten voor de overstap en het geld wat je minder gaat betalen was al van jou in de oude en nieuwe situatie.
pi_203384635
quote:
5s.gif Op donderdag 27 januari 2022 09:47 schreef JeOma het volgende:
waarom zouden we als een malle blijven aflossen?
Zodat je rond je pensioen weinig hypotheekrente hoeft te betalen en dus meer te besteden hebt aan vanallesennogwat.
  donderdag 27 januari 2022 @ 09:51:26 #4
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_203384653
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 09:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
Wat bedoel je met rendabel?
Nou, alternatief zou zijn om bijv. te wachten op de afloop van onze rentevaste periode en dán om te schakelen naar 50% aflossingsvrij. Ik kan me voorstellen dat er bij het openbreken van een hypotheek die nog wel even loopt er (naast notaris en adviseur) redelijke kosten aan zitten. De maandlasten zullen wel met een procentje of 70 naar beneden kunnen, dus ik vermoed dat het best wel een solide business case is. Maar misschien zie ik iets over het hoofd.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
pi_203384655
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 09:50 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Zodat je rond je pensioen weinig hypotheekrente hoeft te betalen en dus meer te besteden hebt aan vanallesennogwat.
Als je de aflossing zelf spaart heb je dit ook.
pi_203384664
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 09:51 schreef JeOma het volgende:

[..]
Nou, alternatief zou zijn om bijv. te wachten op de afloop van onze rentevaste periode en dán om te schakelen naar 50% aflossingsvrij. Ik kan me voorstellen dat ik bij het openbreken van een hypotheek die nog wel even loopt er (naast notaris en adviseur) redelijke kosten aan zitten. De maandlasten zullen wel met een procentje of 70 naar beneden kunnen, dus ik vermoed dat het best wel een solide business case is. Maar misschien zie ik iets over het hoofd.
Wat de maandlasten zakken was al van jou en dat is nu ook. Dus ik snap niet het woordje rendabel.
Qua geld is het nee, dus wat bedoel je dan?
  donderdag 27 januari 2022 @ 09:55:27 #7
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_203384699
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 09:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Wat de maandlasten zakken was al van jou en dat is nu ook. Dus ik snap niet het woordje rendabel.
Qua geld is het nee, dus wat bedoel je dan?
In grote lijnen: als we straks doodgaan van ouderdom wil ik zo min mogelijk in stenen hebben. Vandaar die 50% aflossingsvrij. Die gaan we dus nooit aflossen in die gewenste situatie.

Dan is de vraag: hoe kom je daar? Dan kan ik nú iets openbreken (en dat kost denk ik geld) of nog 8.5 jaar wachten. Rendabel is dus niet heel SMART, daar heb je wel een piunt. :P
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
pi_203384708
Voor mij is een aflossingvrije hypo een nobrainer. Ik zou niet anders willen en helaas kan 100% niet.
Maar het is niet rendabeler dan een andere vorm net aflossing, daar doe je het ook niet voor.
Je doet het dat het geld liquide blijft ipv dat het vast zit.
  donderdag 27 januari 2022 @ 09:57:09 #9
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_203384731
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 09:55 schreef sjorsie1982 het volgende:
Voor mij is een aflossingvrije hypo een nobrainer. Ik zou niet anders willen en helaas kan 100% niet.
Maar het is niet rendabeler dan een andere vorm net aflossing, daar doe je het ook niet voor.
Je doet het dat het geld liquide blijft ipv dat het vast zit.
Ja precies. Dus eigenlijk zeg je -als ik het goed begrijp-: zorg dat je die 50% (die wettelijk verplicht is) aflost (en kijk maar hoe snel je dat doet) en zorg verder dat je die andere 50% van z'n lang zal z'n leven niet af gaat lossen. Toch? Klinkt wel valide.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
pi_203384843
rente op 2/3e van je hypotheeksom blijven betalen is natuurlijk ook gewoon erg duur.
aflossing is geen geld dat je verliest, maar eigenlijk 'wint' (of iig als deel van je vermogen 'behoud') .... je vermogen wordt er niet minder van (aflossing maakt je schuld minder)

juist zolang je nu, op je veertigste gewoon wel een inkomen uit arbeid hebt en niet hoeft te leven van een pensioen heb je vaak wat meer te besteden en is het zinnig nu iig je schuld lager te krijgen...
verder op je aflossing besparen is vooral handig als je inkomen misschien wat lager is, bv als je met pensioen gaat en je dan van een opgebouwde rente of pensioen moet leven...

Aflossingsvrij kiezen als je wat ouder bent is een prima keuze... maar juist nu als je eigenlijk een betere inkomenspositie hebt is eerder die lasten naar later verleggen en het risico lopen dat je dan het eerder krapper hebt.

als ik bv nu per maand ongeveer 1000 euro aflos op mn uitstaande hypotheekschuld, zie ik dat als een winst op twee punten:
Wat betreft mn uitgaven patroon als ik eenmaal stop met werken, heb ik de ruimte dan mogelijk wel te kiezen vooor aflossingsvrij en dan 'bespaar' ik gelijk 1000 euro aan vaste lasten.
en alles wat ik vooorheen al afgelost heb, hoef ik daar dan geen rente meer over te betalen.

Wel is het natuurlijk zo dat des te lager de LTV wordt, des te minder heeft het meerwaarde nog meer af te lossen
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  donderdag 27 januari 2022 @ 10:11:24 #11
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_203384947
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:04 schreef RM-rf het volgende:
rente op 2/3e van je hypotheeksom blijven betalen is natuurlijk ook gewoon erg duur.
aflossing is geen geld dat je verliest, maar eigenlijk 'wint' (of iig als deel van je vermogen 'behoud') .... je vermogen wordt er niet minder van (aflossing maakt je schuld minder)

juist zolang je nu, op je veertigste gewoon wel een inkomen uit arbeid hebt en niet hoeft te leven van een pensioen heb je vaak wat meer te besteden en is het zinnig nu iig je schuld lager te krijgen...
verder op je aflossing besparen is vooral handig als je inkomen misschien wat lager is, bv als je met pensioen gaat en je dan van een opgebouwde rente of pensioen moet leven...

Aflossingsvrij kiezen als je wat ouder bent is een prima keuze... maar juist nu als je eigenlijk een betere inkomenspositie hebt is eerder die lasten naar later verleggen en het risico lopen dat je dan het eerder krapper hebt.

als ik bv nu per maand ongeveer 1000 euro aflos op mn uitstaande hypotheekschuld, zie ik dat als een winst op twee punten:
Wat betreft mn uitgaven patroon als ik eenmaal stop met werken, heb ik de ruimte dan mogelijk wel te kiezen vooor aflossingsvrij en dan 'bespaar' ik gelijk 1000 euro aan vaste lasten.
en alles wat ik vooorheen al afgelost heb, hoef ik daar dan geen rente meer over te betalen.

Wel is het natuurlijk zo dat des te lager de LTV wordt, des te minder heeft het meerwaarde nog meer af te lossen
Snap wat je zegt. En tot nu toe dacht ik er ook zo over. Maar ons uitgangspunt is dus heel duidelijk: wij willen voorkomen dat we straks oud zijn, in een mooi afbetaald huis wonen (waar we niet weg willen) en dan dus de complete woningwaarde "voor niets hebben gespaard" (want: erfenis is irrelevant). Uiteraard is het wel erg lekker om als je met pensioen bent (en dus minder inkomsten hebt) minder woonlasten te hebben, maar het voelt wel helemaal zoals Sjorsie zegt: het geld dat je nu niet aflost kun je ook gewoon zelf sparen. Met de huidige hypotheekrentes is het lenen van geld toch erg goedkoop. Anders had je nog een argument om je schuld snel te verlagen. Maar nu? Ik zie niet meer in waarom ik zou willen aflossen.

Ik ga het eens laten doorrekenen wat het kost om onze hypotheek 50% aflossingsvrij te krijgen. Beetje jammer dat we zo'n verrotte adviseur hadden anderhalf jaar geleden. Ik heb hier zelf ook niet aan gedacht, maar het scenario is niet eens aan ons voorgelegd. Jammer van 't geld. 8-)
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
pi_203385031
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:11 schreef JeOma het volgende:

[..]
"voor niets hebben gespaard"
Als je een grote schuld hebt, heb je toch niks gespaard?

als je geen huis wil bezitten kun je beter huren, maar ik zie een hypotheekschuld gewoon als een behoorlijke grote schuld en een schuld nooit aflossen is erg duur (met 3% rente betaal je aan rente over dertig jaar als je aflossingsvrij kiest net zoveel aan rente als het huis waard is, dan is je huis dus eigenlijk dubbel zo duur ).
En vooral verlies je er heel veel flexibiliteit mee.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  Moderator donderdag 27 januari 2022 @ 10:18:42 #13
146299 crew  laforest
l'art pour l'art
pi_203385059
- Het topic misschien eens lezen in plaats van je stokpaardje op te gooien waar dat ook nog eens offtopic is -

[ Bericht 83% gewijzigd door CoolGuy op 27-01-2022 10:22:36 ]
drs. laforest
  donderdag 27 januari 2022 @ 10:21:44 #14
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_203385097
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:11 schreef JeOma het volgende:

[..]
Snap wat je zegt. En tot nu toe dacht ik er ook zo over. Maar ons uitgangspunt is dus heel duidelijk: wij willen voorkomen dat we straks oud zijn, in een mooi afbetaald huis wonen (waar we niet weg willen) en dan dus de complete woningwaarde "voor niets hebben gespaard" (want: erfenis is irrelevant). Uiteraard is het wel erg lekker om als je met pensioen bent (en dus minder inkomsten hebt) minder woonlasten te hebben, maar het voelt wel helemaal zoals Sjorsie zegt: het geld dat je nu niet aflost kun je ook gewoon zelf sparen. Met de huidige hypotheekrentes is het lenen van geld toch erg goedkoop. Anders had je nog een argument om je schuld snel te verlagen. Maar nu? Ik zie niet meer in waarom ik zou willen aflossen.

Ik ga het eens laten doorrekenen wat het kost om onze hypotheek 50% aflossingsvrij te krijgen. Beetje jammer dat we zo'n verrotte adviseur hadden anderhalf jaar geleden. Ik heb hier zelf ook niet aan gedacht, maar het scenario is niet eens aan ons voorgelegd. Jammer van 't geld. 8-)
Dan neem je tegen die tijd toch gewoon een nieuwe hypotheek op je huis? Genoeg constructies om je huis op te eten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_203385168
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Dan neem je tegen die tijd toch gewoon een nieuwe hypotheek op je huis? Genoeg constructies om je huis op te eten.
Ik lees met belangstelling mee, hoe realistisch zijn die constructies?
Wij komen tzt in een dergelijke positie en waar mijn uitgangspunt altijd was: “zo snel mogelijk alles aflossen” komt er bij mij ook wel eens het idee op om tzt het geld uit het afbetaalde huis weer vrij te maken
pi_203385229
Ik ben altijd een voorstander om vermogen liquide te houden of om je vermogen snel liquide te maken zonder problemen, bv aandelen.
Je vermogen in een huis stoppen valt daar niet onder.
Dat dit geld kost om te doen in de vorm van hypotheekrente neem ik voor lief.
  donderdag 27 januari 2022 @ 10:33:11 #17
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_203385244
quote:
1s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:27 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]
Ik lees met belangstelling mee, hoe realistisch zijn die constructies?
Wij komen tzt in een dergelijke positie en waar mijn uitgangspunt altijd was: “zo snel mogelijk alles aflossen” komt er bij mij ook wel eens het idee op om tzt het geld uit het afbetaalde huis weer vrij te maken
Heb er zelf geen ervaring mee, maar als je googelt op bijvoorbeeld “verzilverhypotheek” kom je al een eind.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_203385250
quote:
1s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:27 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]
Ik lees met belangstelling mee, hoe realistisch zijn die constructies?
Wij komen tzt in een dergelijke positie en waar mijn uitgangspunt altijd was: “zo snel mogelijk alles aflossen” komt er bij mij ook wel eens het idee op om tzt het geld uit het afbetaalde huis weer vrij te maken
Ik heb die hele drang naar aflossen nooit begrepen. Je wilt toch je vermogen snel beschikbaar hebben in geval van nood?
  donderdag 27 januari 2022 @ 10:34:23 #19
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_203385270
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:33 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Heb er zelf geen ervaring mee, maar als je googelt op bijvoorbeeld “verzilverhypotheek” kom je al een eind.
Dat is inderdaad ook iets waar ik al naar gekeken heb. Op zich een aardig concept, maar volgens mij kun je dan beter het verlies nemen waar @sjorsie1982 over praat dan achteraf die 70% van de marktwaarde (ofzoiets) te verzilveren. Dan ben je dat geld namelijk indirect ook kwijt.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
  donderdag 27 januari 2022 @ 10:34:51 #20
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_203385276
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik heb die gele drang naar aflossen nooit begrepen. Je wilt toch je vermogen snel beschikbaar hebben in geval van nood?
Is een typisch Nederlandse gedachtengang. “Schulden zijn slecht.”

Weet ook niet echt waar dat vandaan komt. Schulden zijn hartstikke prima, zolang je weet wat je doet en overzicht kunt houden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_203385277
quote:
1s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik heb die hele drang naar aflossen nooit begrepen. Je wilt toch je vermogen snel beschikbaar hebben in geval van nood?
Wie zegt dat dat niet zo is?
  donderdag 27 januari 2022 @ 10:36:22 #22
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_203385298
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:34 schreef JeOma het volgende:

[..]
Dat is inderdaad ook iets waar ik al naar gekeken heb. Op zich een aardig concept, maar volgens mij kun je dan beter het verlies nemen waar @:sjorsie1982 over praat dan achteraf die 70% van de marktwaarde (ofzoiets) te verzilveren. Dan ben je dat geld namelijk indirect ook kwijt.
Je hebt over de hele looptijd wel veel minder rente betaald die ook had kunnen sparen als je nu aflost en pas later een nieuwe hypotheek neemt.

Maar zijn allemaal afwegingen, zeker met de huidige rentes kun je beter je geld investeren dan aflossen idd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_203385313
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:16 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Als je een grote schuld hebt, heb je toch niks gespaard?

als je geen huis wil bezitten kun je beter huren, maar ik zie een hypotheekschuld gewoon als een behoorlijke grote schuld en een schuld nooit aflossen is erg duur (met 3% rente betaal je aan rente over dertig jaar als je aflossingsvrij kiest net zoveel aan rente als het huis waard is, dan is je huis dus eigenlijk dubbel zo duur ).
En vooral verlies je er heel veel flexibiliteit mee.

Ik vind juist dat je met aflossen flexibiliteit verliest omdat je aan dat deel van je vermogen moeilijk aan kan komen zonder consequenties. En ja het liquide houden van je vermogen kost geld, dat neem ik voor lief vanwege de verhoging van de flexibiliteit.
pi_203385319
quote:
1s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:34 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]
Wie zegt dat dat niet zo is?
Dat wat niet zo is?

Een huis verkopen duurt gangbaar langer dan aandelen verkopen en daarnaast moet je weet opzoek naar onderdak in tegenstelling tot de verkoop van aandelen. Aan spaargeld komen spreekt voor zich als je daar je vermogen in hebt gestopt.
pi_203385344
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat wat niet zo is?
Dat er vermogen liquide is voor noodgevallen
pi_203385368
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:34 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Is een typisch Nederlandse gedachtengang. “Schulden zijn slecht.”

Weet ook niet echt waar dat vandaan komt. Schulden zijn hartstikke prima, zolang je weet wat je doet en overzicht kunt houden.
Het is geen schuld want de waarde van je huis staat er tegenover.
pi_203385378
quote:
1s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:39 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]
Dat er vermogen liquide is voor noodgevallen
Want bij een noodgeval kan je met bakstenen je redden?
  donderdag 27 januari 2022 @ 10:43:40 #28
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_203385405
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Want bij een noodgeval kan je met bakstenen je redden?
Wat voor noodgevallen?
The love you take is equal to the love you make.
pi_203385486
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 09:57 schreef JeOma het volgende:

[..]
Ja precies. Dus eigenlijk zeg je -als ik het goed begrijp-: zorg dat je die 50% (die wettelijk verplicht is) aflost (en kijk maar hoe snel je dat doet) en zorg verder dat je die andere 50% van z'n lang zal z'n leven niet af gaat lossen. Toch? Klinkt wel valide.
Er is geen wettelijke bepaling met een verbod op meer dan 50% aflossingsvrij.
  donderdag 27 januari 2022 @ 10:53:09 #30
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_203385531
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Het is geen schuld want de waarde van je huis staat er tegenover.
Dan is het nog wel een schuld :P.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_203385551
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Want bij een noodgeval kan je met bakstenen je redden?
Lees jij nou zo slecht of past hetgeen je leest niet in je denkpatroon? Je doet aannames en blijft maar doorgaan op die aannames.
pi_203385626
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:34 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Is een typisch Nederlandse gedachtengang. “Schulden zijn slecht.”

Weet ook niet echt waar dat vandaan komt. Schulden zijn hartstikke prima, zolang je weet wat je doet en overzicht kunt houden.
Ik vind het (in mijn geval) onzinnig cq zonde van het geld om rente over die schuld te betalen en lagere lasten voelt beter. En dat geld in aandelen stoppen gaat hier sowieso niet gebeuren.
pi_203385823
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:37 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik vind juist dat je met aflossen flexibiliteit verliest omdat je aan dat deel van je vermogen moeilijk aan kan komen zonder consequenties.
Goh, leg eens uit welke vermogenswaarde dan wel zomaar aan te tappen is zonder enige consequenties?

Het klinkt bijna alsof je liever een paar ton op je lopende bankrekening hebt dan je hypotheekschuld gewoon netjes over dertig jaar (wat een heel schappelijke afschrijfperiode is voor een vermogensschuld) af te betalen
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  donderdag 27 januari 2022 @ 11:12:40 #34
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_203385849
quote:
1s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:58 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]
Ik vind het (in mijn geval) onzinnig cq zonde van het geld om rente over die schuld te betalen en lagere lasten voelt beter. En dat geld in aandelen stoppen gaat hier sowieso niet gebeuren.
Ik sluit me bij jou aan. Hier ook geen behoefte aan zoveel mogelijk liquide middelen, want dat staat dan maar geld te kosten op de spaarrekening, want aan beleggen beginnen we echt niet.

Ik vind de afwegingen toch altijd vrij persoonlijk. Een ander kan zich slecht voorstellen dat we een voorkeur heb voor vlot aflossen van de hypotheek, want dan zit ons vermogen in bakstenen. Ja, daar zit het in en dat voelt prima.

We kozen aflossingsvrij, ruim tien jaar geleden, omdat het argument ‘dan bepaal je zelf wanneer je aflost’ ons aansprak. Over twee jaar is het grootste deel afgelost en gaan we kijken wat we dan doen. Nog 15 jaar tot pensionering, geen kinderen. Maar geen hypotheeklasten meer bij pensionering voelt als fijn vooruitzicht.

Of en hoe we ‘het vermogen in de bakstenen’ dan nog te gelde gaan maken, zien we dan wel.
The love you take is equal to the love you make.
pi_203385877
quote:
1s.gif Op donderdag 27 januari 2022 11:12 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ik sluit me bij jou aan. Hier ook geen behoefte aan zoveel mogelijk liquide middelen, want dat staat dan maar geld te kosten op de spaarrekening, want aan beleggen beginnen we echt niet.

Ik vind de afwegingen toch altijd vrij persoonlijk. Een ander kan zich slecht voorstellen dat we een voorkeur heb voor vlot aflossen van de hypotheek, want dan zit ons vermogen in bakstenen. Ja, daar zit het in en dat voelt prima.

We kozen aflossingsvrij, ruim tien jaar geleden, omdat het argument ‘dan bepaal je zelf wanneer je aflost’ ons aansprak. Over twee jaar is het grootste deel afgelost en gaan we kijken wat we dan doen. Nog 15 jaar tot pensionering, geen kinderen. Maar geen hypotheeklasten meer bij pensionering voelt als fijn vooruitzicht.

Of en hoe we ‘het vermogen in de bakstenen’ dan nog te gelde gaan maken, zien we dan wel.
Je kan ook nog - zoals een familielid van mij doet - goudstaven kopen :) Die koopt - heeft eigen bedrijf - regelmatig goudstaven vanaf 10K en hoger en legt dat gewoon weg. Die begint ook niet aan beleggingen etc.
pi_203387443
quote:
1s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:54 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]
Lees jij nou zo slecht of past hetgeen je leest niet in je denkpatroon? Je doet aannames en blijft maar doorgaan op die aannames.
Een andere mogelijkheid is dat het aan jou ligt. Leg jezelf eens beter uit zou ik zeggen.
pi_203387446
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 11:11 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Goh, leg eens uit welke vermogenswaarde dan wel zomaar aan te tappen is zonder enige consequenties?

Het klinkt bijna alsof je liever een paar ton op je lopende bankrekening hebt dan je hypotheekschuld gewoon netjes over dertig jaar (wat een heel schappelijke afschrijfperiode is voor een vermogensschuld) af te betalen
Geld
  donderdag 27 januari 2022 @ 13:08:41 #38
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_203387454
quote:
9s.gif Op donderdag 27 januari 2022 11:14 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Je kan ook nog - zoals een familielid van mij doet - goudstaven kopen :) Die koopt - heeft eigen bedrijf - regelmatig goudstaven vanaf 10K en hoger en legt dat gewoon weg. Die begint ook niet aan beleggingen etc.
En dan als 60+er een woningoverval lopen af te wachten, meh. Zeker als oudere zou ik geen kostbaarheden gaan sparen. Sowieso moet dat weer ingewisseld straks, is de wetgeving nu al vrij streng en moet je straks niet moeten willen bewijzen dat je het al 15 jaar in de kruipruimte verstopt ....

Waarom los je nu niet je toko sneller af? 10% per jaar, je bent al op 33% dus in 7a 8 jaar hypotheek vrij? Geld is er blijkbaar.

En daarna eens kijken kijken naar 'wat dan' ? Als je niks over hoeft te houden als je dood neer valt voor nabestanden, behalve een partner, is een 2e huis ergens waar het warm is (of juist niet, ieder zijn ding) misschien iets? Kan je nog van genieten, desnoods gaan wonen tzt en lekker je centen in en aan opmaken.

Wat je hypotheek plan zou opleveren en kosten kan je zo even in excel zetten met de huidige rente informatie ... das geen rocket science.

Sowieso zijn huizen op dit moment de beste investing met 20% per jaar aan rendement ...
Dum de dum
pi_203387464
quote:
1s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:43 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Wat voor noodgevallen?
Als je dat van te voren weet dan is het geen noodgeval want dan kan je je erop voorbereiden.
pi_203387541
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 13:08 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
En dan als 60+er een woningoverval lopen af te wachten, meh. Zeker als oudere zou ik geen kostbaarheden gaan sparen. Sowieso moet dat weer ingewisseld straks, is de wetgeving nu al vrij streng en moet je straks niet moeten willen bewijzen dat je het al 15 jaar in de kruipruimte verstopt ....

Waarom los je nu niet je toko sneller af? 10% per jaar, je bent al op 33% dus in 7a 8 jaar hypotheek vrij? Geld is er blijkbaar.

En daarna eens kijken kijken naar 'wat dan' ? Als je niks over hoeft te houden als je dood neer valt voor nabestanden, behalve een partner, is een 2e huis ergens waar het warm is (of juist niet, ieder zijn ding) misschien iets? Kan je nog van genieten, desnoods gaan wonen tzt en lekker je centen in en aan opmaken.

Wat je hypotheek plan zou opleveren en kosten kan je zo even in excel zetten met de huidige rente informatie ... das geen rocket science.

Sowieso zijn huizen op dit moment de beste investing met 20% per jaar aan rendement ...
Je legt goudstaven niet in je eigen huis chef :') Je kan kluizen huren daarvoor bij de bank.
pi_203387796
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 10:11 schreef JeOma het volgende:

[..]
Snap wat je zegt. En tot nu toe dacht ik er ook zo over. Maar ons uitgangspunt is dus heel duidelijk: wij willen voorkomen dat we straks oud zijn, in een mooi afbetaald huis wonen (waar we niet weg willen) en dan dus de complete woningwaarde "voor niets hebben gespaard" (want: erfenis is irrelevant). Uiteraard is het wel erg lekker om als je met pensioen bent (en dus minder inkomsten hebt) minder woonlasten te hebben, maar het voelt wel helemaal zoals Sjorsie zegt: het geld dat je nu niet aflost kun je ook gewoon zelf sparen. Met de huidige hypotheekrentes is het lenen van geld toch erg goedkoop. Anders had je nog een argument om je schuld snel te verlagen. Maar nu? Ik zie niet meer in waarom ik zou willen aflossen.

Ik ga het eens laten doorrekenen wat het kost om onze hypotheek 50% aflossingsvrij te krijgen. Beetje jammer dat we zo'n verrotte adviseur hadden anderhalf jaar geleden. Ik heb hier zelf ook niet aan gedacht, maar het scenario is niet eens aan ons voorgelegd. Jammer van 't geld. 8-)
Je kan ook zelf die aflosvergoeding berekenen, kijk wat je de komende 8,5 jaar nog aan rente zou moeten betalen, min een +/- 10% en dan heb je het wel zo ongeveer. (Denk dat je zal schrikken van het bedrag.)

No way in hell, dat ik zo'n bedrag zou gunnen aan de hypotheekverstrekker om een contract af te kopen, dan liever maar die 8,5 jaar uitzitten. (Uiteindelijk hebben wij wel gekozen voor een lage boete, die was peanuts vergeleken met de eerste keren dat we het gingen bekijken, maar lage hypotheek en nog maar een 2 jaar voor we sowieso klaar waren.)

Jullie zijn jong genoeg om over 8,5 nog weer eens verder te kijken over hoe en wat verder te gaan richting pensioen.

En zo verder blijven aflossen betekend ook steeds wat minder annuïteit, dit geld kan je ook sparen of opmaken aan wat ruimer te gaan leven.

Komt nog bij, straks laat je het niet aan kinderen na, waarom zou je dan die "erfgenamen" niet het huis laten erven i.p.v. een zak geld op de bank?

Nog voor de erfenis kan je in de situatie komen om hypotheekvrij bijna al je inkomsten te gebruiken naar eigen inzicht, okay nu ben je dan wel minder oud dan straks en zijn er meer mogelijkheden om je geld te spenderen.

Het enige wat wel wat rimpelingen in de vijver geeft is dat proefballonnetje wat betreft het belasten van overwaarde eerste woning in Box3, maar mocht het er van gaan komen dan krijgt iedereen hier last van met deze alsmaar blijven stijgende woningwaardes.

Hier in team aflossen. Het geld zit dan wel in stenen, maar de buffers zijn verder genoeg gevuld om andere noodzakelijke dingen op te vangen, vakanties, verbouwingen en dergelijke.

Maar succes en wijsheid gewenst, zo'n flinke koersverandering is niet niks.
  donderdag 27 januari 2022 @ 13:37:40 #42
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_203387815
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 13:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als je dat van te voren weet dan is het geen noodgeval want dan kan je je erop voorbereiden.
Een ketel die onverwacht kapotgaat en vervangen moet worden, is ook een noodgeval. Daar is genoeg reserve voor en ook nog wel voor een lekkend dak.

Ik ga niet angstvallig tienduizenden euro’s op een spaarrekening zetten en bewust mijn hypotheek niet aflossen om maar liquide middelen te hebben voor een onbekend naderend onheil dat mogelijk in het verschiet ligt.
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 27 januari 2022 @ 13:39:47 #43
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_203387843
quote:
9s.gif Op donderdag 27 januari 2022 13:16 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Je legt goudstaven niet in je eigen huis chef :') Je kan kluizen huren daarvoor bij de bank.
Even voor de gekkigheid, wanneer heb jij je voor het laatst verdiept in de beshikbaarheid van kuisjes huren bij 'de bank'? ;)
Dum de dum
pi_203387966
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 13:39 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Even voor de gekkigheid, wanneer heb jij je voor het laatst verdiept in de beshikbaarheid van kuisjes huren bij 'de bank'? ;)
Ik niet. Ik heb geen goud ( fml ). Ik weet wel dat hij het extern opslaat in een kluis of dat bij de bank is of elders weet ik niet, maar bij de bank kan dus niet meer ? :D Dat is wel apart :P
pi_203388097
quote:
5s.gif Op donderdag 27 januari 2022 09:47 schreef JeOma het volgende:

We hebben allebei een goede baan, dus geen probleem daar. Wat ik mij echter steeds meer afvraag: waarom zouden we als een malle blijven aflossen? Als wij straks 80 zijn en de pijp uitgaan hoeven we niets over te houden en als we dan in een huis zitten van 500.000 euro voelt dat een beetje jammer. Dan kunnen we beter 3 jaar eerder stoppen met werken.

Punt is ook: wat voor hypotheekschuld en rente-% hanteer je nu en in je nieuwe situatie?

Ik neem aan dat je geen NHG hypotheek hebt, in dat geval (geen NHG) daalt je % naarmate de LTV daalt. In die context zou het niet zo gek zijn om tot 50% af te lossen*, veel lager heeft voor het lagere rente-% niet veel zin.

Verder kost het overstappen natuurlijk geld: ;je boete, maar als je zegt dat je huiidge rente gelijk is aan de marktrente, is die boet wel overkomelijk en fiscaal aftrekbaar.

Je eventuele aflossingsvrije hypotheek valt in box 3.

* op je huidige hypotheek, en dan de switch te maken.
pi_203388137
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 13:36 schreef PieterCornelis het volgende:

[..]
Je kan ook zelf die aflosvergoeding berekenen, kijk wat je de komende 8,5 jaar nog aan rente zou moeten betalen, min een +/- 10% en dan heb je het wel zo ongeveer. (Denk dat je zal schrikken van het bedrag.)

De aflosvergoeding (volgens mij is het een boete?) is heel wat anders dan de te betalen rente. Als de rente van de huidige hypotheek lager is dan de marktrente voor een vergelijkbare looptijd als die 8,5 jaar, is de boete zelfs nul¤.
pi_203388154
quote:
9s.gif Op donderdag 27 januari 2022 13:49 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik niet. Ik heb geen goud ( fml ). Ik weet wel dat hij het extern opslaat in een kluis of dat bij de bank is of elders weet ik niet, maar bij de bank kan dus niet meer ? :D Dat is wel apart :P
Het kan wel, maar is niet een kluisje bij je lokale filiaal.

quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 13:08 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
En dan als 60+er een woningoverval lopen af te wachten, meh. Zeker als oudere zou ik geen kostbaarheden gaan sparen. Sowieso moet dat weer ingewisseld straks, is de wetgeving nu al vrij streng en moet je straks niet moeten willen bewijzen dat je het al 15 jaar in de kruipruimte verstopt ....


Daarom geef je het ook elk jaar op bij de Belastingdienst. Dan valt dat bewijzen ook nog wel wat mee.
pi_203388551
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 14:03 schreef blomke het volgende:

[..]
De aflosvergoeding (volgens mij is het een boete?) is heel wat anders dan de te betalen rente. Als de rente van de huidige hypotheek lager is dan de marktrente voor een vergelijkbare looptijd als die 8,5 jaar, is de boete zelfs nul¤.
Klopt ik noem het ook een boete, de bank noemt het een vergoeding.

En dan over de aflosvergoeding, de rente is al wat miniem gestegen in de laatste vergeleken met een 1,5 jaar terug, dus grote kans dat wanneer die rentevaste periode in die tijd is ingegaan er een lage of geen boete betaald hoeft te worden.

O, ik las net nog terug dat de rentevaste periode zo'n anderhalf jaar terug is vastgezet, dus met de boete zal het meevallen, ook al komen er wel andere kosten bij kijken. (Notaris, financieel adviseur, hypotheekverstrekker, en het Kadaster volgens mij.)

De aflosvergoeding wordt berekend door de huidige rente op zo'n zelfde vastgestelde renteperiode te vergelijken met de rente waarvoor het vaststaat, huidige rente hoger dan kan je "probleemloos" afsluiten, ligt de rente lager dan betaal je het verschil tussen beiden over de maanden die huidige hypotheek nog vaststaat wat rente betreft.

Je krijgt een beetje korting voor het "ten gelde" maken, alles bij elkaar opgeteld en afgetrokken is het ongeveer het bedrag wat je normaal gesproken aan rente zou hebben betaald, min een procent of 10. (Dat was dan wel weer bij ons, met de "belachelijk" hoge rente die wij in 2014 hadden afgesloten, en dan voor 20 jaar vast, hadden we toen maar voor variabel gekozen.)

Hoe er zal worden berekend van een annuïteiten naar een aflossingsvrije hypotheek, echt geen idee, de rente ligt dan meestal wel hoger, maar dan alsnog zal er wel weer een andere kostenpost komen bovendrijven, die banken en/of hypotheekverstrekkers zitten er niet voor jouw winst.
pi_203388865
Voor omzetten naar aflossingsvrij hoef je toch geen boeterente te betalen? Rente blijft dan gewoon gelijk.
Wellicht administratie en advieskosten.

Dan verhuist dat deel naar box 3.
De HRA daalt maar dat wordt toch afgebouwd en bovendien kom je op den duur op een punt dat hra gelijk (of lager) is dan je EWF.

Je kunt tot max 50% van de woningwaarde (dus niet hypotheek) aflossingsvrij nemen

[ Bericht 14% gewijzigd door Sport_Life op 27-01-2022 15:21:00 ]
pi_203389520
quote:
0s.gif Op donderdag 27 januari 2022 14:44 schreef PieterCornelis het volgende:

De aflosvergoeding wordt berekend door de huidige rente op zo'n zelfde vastgestelde renteperiode te vergelijken met de rente waarvoor het vaststaat, huidige rente hoger dan kan je "probleemloos" afsluiten, ligt de rente lager dan betaal je het verschil tussen beiden over de maanden die huidige hypotheek nog vaststaat wat rente betreft.

Je krijgt een beetje korting voor het "ten gelde" maken, alles bij elkaar opgeteld en afgetrokken is het ongeveer het bedrag wat je normaal gesproken aan rente zou hebben betaald, min een procent of 10. (Dat was dan wel weer bij ons, met de "belachelijk" hoge rente die wij in 2014 hadden afgesloten, en dan voor 20 jaar vast, hadden we toen maar voor variabel gekozen.)

Punt is, dat de huidige hypotheek van TS, een annuitaire is, dus elke maand wordt er minder rente betaald. `Wellicht is dat ook van invloed op de boeteberekening. Misschien is de bank wel "blij" als TS overstapt naar aflosvrij; dat si elke maand dezelfde rente voor de bank.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')