Nee absoluut geen dwang toepassen, dat kan momenteel ook niet volgens de wet en dan zijn de uitreizigers ook niet meer gemotiveerd, maar het stimuleren van emigratie gecombineerd met ontwikkelingshulp is broodnodig en zou een uitkomst bieden voor Nederlanders die nu geen enkel toekomstperspectief meer hebben hier. Ik zie geen nadelen bij zo'n initiatief louter alleen maar voordelen als dit goed wordt opgezet in EU verband. De mensen krijgen voor vertrek eerst een goede landbouw opleiding en worden ook bij aankomt goed begeleid en krijgen elk een stuk grond toegewezen om dit weer vruchtbaar te maken. Dan kunnen ze weer een zinvolle toekomst opbouwen als boer en zo het CO2 en voedsel probleem tegelijk helpen op te lossenquote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:37 schreef Harvest89 het volgende:
Dus je wilt langdurig werkelozen, drugsverslaafden, ex-gedetineerden , illegalen of afgewezen asielzoekers deporteren naar een soort Afrikaanse kolonie om ze daar dwangarbeid uit te laten voeren?
Interessant.
Je hebt het over langdurig werklozen, (ex) drugsverslaafden, illegalen.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:05 schreef paulgo het volgende:
[..]
Nee absoluut geen dwang toepassen dat kan momenteel ook niet volgens de wet en dan zijn de uitreizigers ook niet meer gemotiveerd, maar het stimuleren van emigratie gecombineerd met ontwikkelingshulp is broodnodig en zou een uitkomst bieden voor Nederlanders die nu geen enkel toekomstperspectief meer hebben hier. Ik zie geen nadelen bij zo´n initiatief
Je hebt een goed punt: Als de uitkeringen hier eigenlijk een subsidie op niets doen vormen voor veel mensen zal de animo voor vertrek laag blijven denk ik.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:08 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Je hebt het over langdurig werklozen, (ex) drugsverslaafden, illegalen.
Waarom zouden die daar vrijwillig heen willen gaan?
Ah hier komt de aap dus toch uit de mouw.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:18 schreef paulgo het volgende:
[..]
Je hebt een goed punt: Als de uitkeringen hier eigenlijk een subsidie op niets doen vormen voor veel mensen zal de animo voor vertrek laag blijven denk ik.
Dus ik vind dat i.p.v. korting op de AOW, bepaalde groepen bijstandstrekkers fors gekort moeten worden: Bijvoorbeeld mensen met een strafblad wegens geweldsdelicten krijgen geen recht op bijstand meer. Dat is de snelste wijze om aso's wel te overtuigen om te vertrekken. De uitkeringen vormen een belangrijke zo niet enige reden voor zulke aso's om toch maar in ons land te blijven. Dat moet anders.
Wat zijn echte crepeergevallen volgens jou?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:18 schreef paulgo het volgende:
Uitkeringen kunnen ook een soort goodwill worden voor echte crepeergevallen niet voor aso's die de samenleving ontwrichten.
Bepaalde uitkeringsgerechtigden minder uitkeringen?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:18 schreef paulgo het volgende:
[..]
Je hebt een goed punt: Als de uitkeringen hier eigenlijk een subsidie op niets doen vormen voor veel mensen zal de animo voor vertrek laag blijven denk ik.
Dus ik vind dat i.p.v. korting op de AOW, bepaalde groepen bijstandstrekkers fors gekort moeten worden: Bijvoorbeeld mensen met een strafblad wegens geweldsdelicten krijgen geen recht op bijstand meer. Dat is de snelste wijze om aso's wel te overtuigen om te vertrekken. De uitkeringen vormen een belangrijke zo niet enige reden voor zulke aso's om toch maar in ons land te blijven. Dat moet anders. Uitkeringen kunnen ook een soort goodwill worden voor echte crepeergevallen niet voor aso's die de samenleving ontwrichten.
Het is dat Australie al voorzien is anders zou dat een uitstekende bestemming zijnquote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:37 schreef Harvest89 het volgende:
Dus je wilt langdurig werkelozen, drugsverslaafden, ex-gedetineerden , illegalen of afgewezen asielzoekers deporteren naar een soort Afrikaanse kolonie om ze daar dwangarbeid uit te laten voeren?
Interessant.
Mensen met een strafblad ga je in een positie brengen zodat ze geen andere optie hebben dan nieuwe misdaden plegen want dat lijkt jou een logische weg naar emigratie? Ok dan. Lijkt mij eerder een weg om veel meer criminaliteit te krijgen in Nederland.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:18 schreef paulgo het volgende:
[..]
Je hebt een goed punt: Als de uitkeringen hier eigenlijk een subsidie op niets doen vormen voor veel mensen zal de animo voor vertrek laag blijven denk ik.
Dus ik vind dat i.p.v. korting op de AOW, bepaalde groepen bijstandstrekkers fors gekort moeten worden: Bijvoorbeeld mensen met een strafblad wegens geweldsdelicten krijgen geen recht op bijstand meer. Dat is de snelste wijze om aso's wel te overtuigen om te vertrekken. De uitkeringen vormen een belangrijke zo niet enige reden voor zulke aso's om toch maar in ons land te blijven. Dat moet anders. Uitkeringen kunnen ook een soort goodwill worden voor echte crepeergevallen niet voor aso's die de samenleving ontwrichten.
Ik vind het een fantastisch idee, deporteren die Nederlanders met een strafblad en/of een uitkering, zijn we ook gelijk af van de PVV stemmersquote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:58 schreef pokkerdepok het volgende:
het is leuk idealistisch bedacht (met een licht racistisch randje, dat wel..)
maar lijkt me praktisch toch vrij onuitvoerbaar.
zitten die landen dan op immigratie te wachten? de sahara is verdeeld over een hadnjevol landen, he. het is geen niemandsland. sterker, het is een gebied waar veel conflicten zijn, waar islamisten zich proberen te vestigen, waar decennia lange oorlogen over worden uitgevochten. ga daarin dan maa reens een fijne landbouwcolonie opzetten met onze asielzoekers, die daar helemaal niet vandaan komen.. die landen zouden zeggen, als ze er al iets in zien, doe die vergroening maar ja, maar we hebben zelf wel mensen zat die werk zoeken. dat zijn namelijk de mensen die daar wegvluchten, op zoek naar een leven zonder armoede.
en dan ook nog, hoe ga je dat voor elkaar krijgen, water in de sahara? terwijl er een tekort aan water is? als dat al lukt, met pijpleidingen ofzo, rivier graven? dan pak je dat water weer ergens anders van af. en het zal vele miljarden kosten om dat mogelijk te maken. en dan blaast een warlord de pijp ergens op als ie dorst heeft.
dus ja.. dat bedenk ik even snel, aan problemen.
Onzin het is helemaal geen deportatie maar juist een aanmoediging om ipv een zinloos leven achter de geraniums hier op een kleine flat met een schamele bijstandsuitkering elders in de wereld een nieuwe goede start te maken. Er zijn eeuwen lang Nederlanders geëmigreerd omdat ze hier geen toekomst meer zagen. Waarom kan het nu plotseling niet meer en wordt het vergeleken met een verbanningquote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:22 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ah hier komt de aap dus toch uit de mouw.
Je wilt dus gewoon wel deportatie en arbeid onder een soort dwang.
[..]
Wat zijn echte crepeergevallen volgens jou?
Er zijn hier vooral mensen uit eigen wil vertrokken, zonder enige vorm van dwang. Waarom moeten we nu mensen plots gaan dwingen tot iets waar ze misschien helemaal geen zin in hebben?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 17:10 schreef paulgo het volgende:
[..]
Onzin het is helemaal geen deportatie maar juist een aanmoediging om ipv een zinloos leven achter de geraniums hier op een kleine flat met een schamele bijstandsuitkering elders in de wereld een nieuwe goede start te maken. Er zijn eeuwen lang Nederlanders geëmigreerd omdat ze hier geen toekomst meer zagen. Waarom kan het nu plotseling niet meer en wordt het vergeleken met een verbanning
Ik vind jouw standpunt vreselijk asociaal. Jij wil dus iedereen met een bijstandsuitkering hier binnen houden. Een bijstandsuitkering is geen pretje geeft ze een alternatief zou ik zeggen. Wel zeurt iedereen hier over criminelen zoals Taghi , Ali B/C/D of asociale motorclub leden. Maar hun een zinvol alternatief bieden Nee dat mag dus niet. Je gaat ook totaal voorbij aan het feit dat een groot deel van de werklozen hier het leven niet zo aangenaam vindt en zich te pletter verveelt. . Mensen die psychisch enorm in de knoei zitten hebben juist baat bij leuke activiteiten, maar jammer die zijn hier allemaal wegbezuinigdquote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bepaalde uitkeringsgerechtigden minder uitkeringen?
Je weet dat de meeste mensen in de bijstand arbeidsongeschikt zijn (alleen dan niet de 85% of meer die de overheid eist of ze hebben een ziekte die de overheid gewoon domweg ontkend)? Of mensen die psychisch enorm in de knoei zitten?
Wat een enorm asociaal standpunt van je...
Jij hebt volgens mij geen enkel benul.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 17:18 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ik vind jouw standpunt vreselijk asociaal. Jij wil dus iedereen met een bijstandsuitkering hier binnen houden. Een bijstandsuitkering is geen pretje geeft ze een alternatief zou ik zeggen. Wel zeurt iedereen hier over criminelen zoals Taghi , Ali B/C/D of asociale motorclub leden. Maar hun een zinvol alternatief bieden Nee dat mag dus niet. Je gaat ook totaal voorbij aan het feit dat een groot deel van de werklozen hier het leven niet zo aangenaam vindt en zich te pletter verveelt. . Mensen die psychisch enorm in de knoei zitten hebben juist baat bij leuke activiteiten, maar jammer die zijn hier allemaal wegbezuinigd
Je hebt gelijk dat je niet zomaar de uitkeringen kan stoppen met niets ervoor terug. Echter zelfs het hoofd van Reclassering Nederland heeft wel eens geopperd dat hij voorstander is van een langere werkstraf na afloop van de gevangenis. Trouwens in mijn plan mag het werken absoluut niet als straf worden gebruikt. De deelnemers werken alleen om zich in hun eigen levensonderhoud te voorzien te horen daarbij ook geholpen te worden door de overheid. War is daarop tegen?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mensen met een strafblad ga je in een positie brengen zodat ze geen andere optie hebben dan nieuwe misdaden plegen want dat lijkt jou een logische weg naar emigratie? Ok dan. Lijkt mij eerder een weg om veel meer criminaliteit te krijgen in Nederland.
Weer een gedachtefout: juist kansrijke talentvolle technici artsen verpleegkundigen en hardwerkende ondernemers enz vertrekken nu uit ons land en de kansarmen met een uitkering niet. Dus dit is de negatieve selectie die al jarenlang plaats vindt. Daar met absoluut iets aan gedaan worden.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 17:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn hier vooral mensen uit eigen wil vertrokken, zonder enige vorm van dwang. Waarom moeten we nu mensen plots gaan dwingen tot iets waar ze misschien helemaal geen zin in hebben?
Nee, iedereen met een Nederlands paspoort mag gewoon zelf weten of hij hier blijft of emigreert. Dat jij denkt dat iemand anders zich daar mee moet bemoeien is een denkfout. We doen niet aan deporteren.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 17:29 schreef paulgo het volgende:
[..]
Weer een gedachtefout: juist kansrijke talentvolle technici artsen verpleegkundigen en hardwerkende ondernemers enz vertrekken nu uit ons land en de kansarmen met een uitkering niet. Dus dit is de negatieve selectie die al jarenlang plaats vindt. Daar met absoluut iets aan gedaan worden.
Jij hoort je te schamen met jouw achterlijke betoog ik heb het niet ver chronisch zieken maar over asofiguren die met een uitkering hier niet te porren zijn voor enig werk. En criminelen straffen maakt ze nog vaak ergere gevaarlijkere types nadat ze vrijkomen. Wil jij naast zo iemand wonen ?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 17:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij hebt volgens mij geen enkel benul.
En criminelen moet je gewoon straffen. Niet deporteren (nog los van het feit dat je dan eerst een land moet gaan veroveren om ze heen te brengen, je bent wat te laat met je voorstel, we zijn onze koloniën kwijt).
En natuurlijk mag iedereen die een bijstandsuitkering heeft en die denkt in het buitenland meer op te kunnen bouwen emigreren. Maar het feit blijft staan dat die mensen dat in overgrote meerderheid niet kunnen: mensen die hier niet KUNNEN werken, kunnen dat ook in het buitenland niet. Een chronische ziekte oid verhuist gewoon met je mee.
En jij hebt geen benul van psychische klachten, met je 'leuke activiteiten'. Ga je schamen.
Nogmaals het is geen deportatie maar stimulatie van emigratie zoals die goede oude Willem Drees van de SDAP na de oorlog ook deedquote:Op zaterdag 22 januari 2022 17:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, iedereen met een Nederlands paspoort mag gewoon zelf weten of hij hier blijft of emigreert. Dat jij denkt dat iemand anders zich daar mee moet bemoeien is een denkfout. We doen niet aan deporteren.
En die mensen bestaan dus bijna niet. Dat is een mythe, dat er zulke mensen in de bijstand zitten.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 17:34 schreef paulgo het volgende:
[..]
Jij hoort je te schamen met jouw achterlijke betoog ik heb het niet ver chronisch zieken maar over asofiguren die met een uitkering hier niet te porren zijn voor enig werk.
Ten eerste, de aantallen van emigratie zijn laag, rond de 150K per jaar, en de meeste emigranten vanuit Nederland zijn voormalige immigranten, van de emigranten in 2020 was 13,2% van Nederlandse afkomst, de rest had een immigratie achtergrond. Kortom, ook zonder geld te geven aan andere landen vertrekken migranten al uit Nederland. Ten tweede, waar baseer jij op dat het mensen met die beroepen zijn die emigreren?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 17:29 schreef paulgo het volgende:
[..]
Weer een gedachtefout: juist kansrijke talentvolle technici artsen verpleegkundigen en hardwerkende ondernemers enz vertrekken nu uit ons land en de kansarmen met een uitkering niet. Dus dit is de negatieve selectie die al jarenlang plaats vindt. Daar met absoluut iets aan gedaan worden.
als het PVV stemmers zijn, ben ik ook voor.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 16:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik vind het een fantastisch idee, deporteren die Nederlanders met een strafblad en/of een uitkering, zijn we ook gelijk af van de PVV stemmers
Alleen al dat je het woord deporteren gebruikt is schandalig want natuurlijk mag en moet dat nooit het geval zijn, maar het is vooral zinvol en noodzakelijk om ook juist voor mensen zonder toekomst hier de mogelijkheid van emigratie te bieden en dat mag best wel met financiële prikkels.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 17:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, iedereen met een Nederlands paspoort mag gewoon zelf weten of hij hier blijft of emigreert. Dat jij denkt dat iemand anders zich daar mee moet bemoeien is een denkfout. We doen niet aan deporteren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |