Dan heb je dat toch goed gemist Het was toen echt uitzonderlijk dat de druk op de ziekenhuizen zo hoog werd door een griep.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:46 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Ik wist eigenlijk pas in 2020 dat we 2 jaar eerder een flinke griepgolf hadden gehad. En dat terwijl ik ook in 2018 goed het nieuws volgde.
Maatregelen aanhouden is nog altijd een heel verschil met burgemeesters chanteren door bestaande versoepelingen weer terug te draaien.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is politieke zelfmoord om het OMT nu te negeren mocht het toch weer fout gaan. De "veilige" keuze is om maatregelen aan te houden.
Volgens het onderzoek van TU Delft is 2G daar geen alternatief voor. Dat kan nog steeds een politieke keuze zijn, maar die is dan niet gebaseerd op de beschikbare onderzoeken.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:48 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Tja 2G hoeft van mij ook niet perse, maar wel als het het alternatief is voor een dichte horeca/cultuur/evenementensector.
Of het onnodig was kan je niet stellen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Die groep die onnodig bedden bezet hielden, ja.
Zullen wel 3G gaan doen, dat is immers al door de kamer.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens het onderzoek van TU Delft is 2G daar geen alternatief voor. Dat kan nog steeds een politieke keuze zijn, maar die is dan niet gebaseerd op de beschikbare onderzoeken.
te vooorkomen in veel gevallen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:51 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Of het onnodig was kan je niet stellen.
Heel veel van de ziekenhuisopnames zijn onnodig. Longproblemen door teveel roken. Versleten gewrichten door verkeerde houdingen of flink overgewicht. Ja, mensen hadden zichzelf kunnen laten vaccineren waardoor die opname hoogstwaarschijnlijk voorkomen had kunnen worden, maar die zorg is nog steeds nodig. De verkeerde keuze maken houdt niet in dat je geen zorg krijgt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Die groep die onnodig bedden bezet hielden, ja.
quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:51 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Of het onnodig was kan je niet stellen.
Al die virologen op de TU jaquote:Op donderdag 20 januari 2022 13:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens het onderzoek van TU Delft is 2G daar geen alternatief voor. Dat kan nog steeds een politieke keuze zijn, maar die is dan niet gebaseerd op de beschikbare onderzoeken.
Het grote verschil?quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Heel veel van de ziekenhuisopnames zijn onnodig. Longproblemen door teveel roken. Versleten gewrichten door verkeerde houdingen of flink overgewicht. Ja, mensen hadden zichzelf kunnen laten vaccineren waardoor die opname hoogstwaarschijnlijk voorkomen had kunnen worden, maar die zorg is nog steeds nodig. De verkeerde keuze maken houdt niet in dat je geen zorg krijgt.
Als je even de "voordelen" van 2g erbij pakt kan ik het nog enigzins begrijpen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Daar gaat het steeds meer op lijken inderdaad. Met welk doel ook?
Wat is het motief hiervoor?
Landsbelang is het in ieder geval niet.
[..]
laten we even duidelijk zijn, op dit moment zit ik in een koophuis en stem absoluut niet op dat gajes.
gelukkig geen pedo, alleen maar pratenquote:Op donderdag 20 januari 2022 13:32 schreef aartstyle het volgende:
WTF. Krijg zojuist het bericht van onze basisschool dat er een man het schoolplein is opgelopen naar de kinderen van de klassen die nog wel op school waren en met ze in discussie is gegaan over corona en vaccinaties. De politie is erbij moeten komen omdat die man van geen wijken wilde weten.
Wat een gekkigheid toch allemaal.
Eens.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:52 schreef Elan het volgende:
Alles opendoen en ermee leren leven, de enige manier om immuniteit op te bouwen. Je wordt geboren om ooit te sterven en helaas kunnen we niet allemaal honderd worden.
Fijn voor de mensen die geen zorg kregen. Die weer afgebeld werden.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Heel veel van de ziekenhuisopnames zijn onnodig. Longproblemen door teveel roken. Versleten gewrichten door verkeerde houdingen of flink overgewicht. Ja, mensen hadden zichzelf kunnen laten vaccineren waardoor die opname hoogstwaarschijnlijk voorkomen had kunnen worden, maar die zorg is nog steeds nodig. De verkeerde keuze maken houdt niet in dat je geen zorg krijgt.
Nee, dat kan je dus niet stellen. Kan je wel doen, het is gewoon niet zo. Als het aandeel gevaccineerden 0% was had je gelijk, nu niet.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Een prikkie had het zo kunnen voorkomen. Hadden we opeens dubbele capaciteit gehad.
Plus alle verloren levensjaren door uitgestelde zorg.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het grote verschil?
Die antivaxxers zijn nu verantwoordelijk voor faillissementen, psychologische problemen en leerachterstanden bij jongeren en een algehele achteruitgang van de gezondheid. Rokers hebben alleen henzelf.
Klopt. Ik zeg dat ook niet, overigens. Ik benoem alleen dat het wel veel had kunnen schelen als ze wel gevaccineerd en geboosterd waren. Dat is gewoon een feit.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Heel veel van de ziekenhuisopnames zijn onnodig. Longproblemen door teveel roken. Versleten gewrichten door verkeerde houdingen of flink overgewicht. Ja, mensen hadden zichzelf kunnen laten vaccineren waardoor die opname hoogstwaarschijnlijk voorkomen had kunnen worden, maar die zorg is nog steeds nodig. De verkeerde keuze maken houdt niet in dat je geen zorg krijgt.
Ah, nu weet je ook al dat iedereen die er lag het bewust deed.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Fijn voor de mensen die geen zorg kregen. Die weer afgebeld werden.
Omdat mensen die zich bewust niet laten vaccineren de zorg overspoelden.
Klopt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:58 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Maar voor het allergrootste deel wel.
Een NAC supporter. Die moet je sowieso niet serieus nemen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:58 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
@:Lenny_Leonard .... wat moeten we met deze persoon aan
Oh ja, er zijn zeker verschillen. Maar ondertussen is de discussie van 't niveau dat iemand die zich niet heeft laten vaccineren maar thuis moet blijven en daar moet stikken, want hij heeft geen "recht" op een ziekenhuisbed. Dat is in elk geval de discussie die vaak voorbij komt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het grote verschil?
Die antivaxxers zijn nu verantwoordelijk voor faillissementen, psychologische problemen en leerachterstanden bij jongeren en een algehele achteruitgang van de gezondheid. Rokers hebben alleen henzelf.
Alles wat ze hoefden te doen was die fucking prik halen, en zelfs dat was teveel gevraagd. Achterlijk volk.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:57 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, dat kan je dus niet stellen. Kan je wel doen, het is gewoon niet zo. Als het aandeel gevaccineerden 0% was had je gelijk, nu niet.
Voor een deel wel, voor een deel niet.
Kut rattenquote:Op donderdag 20 januari 2022 13:59 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Een NAC supporter. Die moet je sowieso niet serieus nemen.
Tja, gelukkig is het een vrij land. Achterlijkheid is niet verboden.quote:Op donderdag 20 januari 2022 14:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Alles wat ze hoefden te doen was die fucking prik halen, en zelfs dat was teveel gevraagd. Achterlijk volk.
om niet besmet te raken moet je minimaal de zkh-en duckenquote:Op donderdag 20 januari 2022 13:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Met meer besmettingen en zorgpersoneel dat besmet moeten doorwerken is die kans natuurlijk wel een stuk groter. Lijkt me beter dat je daar tussen onderscheid maakt om een zo reel mogelijk beeld te krijgen.
Het FOK!OMT cijfertjes team is in actie gekomen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:58 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
@:Lenny_Leonard .... wat moeten we met deze persoon aan
Tja, daar was ik er ook één van. Ik vind het eerder belachelijk dat we niet de mogelijkheid hebben zo te schalen dat we ergens een piek in op kunnen vangen. In het geval van jouw operatie is dat iets wat niet of nauwelijks te maken heeft met corona, dus dat zou prima door moeten kunnen gaan. Het is dan een keuze van dat ziekenhuis om de capaciteit voor orthopedische zorg e.d. af te schalen. Dat had maart 2020 logisch geweest, maar juni 2020 tot september 2020 of mei 2021 tot nu had je prima terecht moeten kunnen. Dat dat nu nog steeds niet zo is is niet de schuld van ongevaccineerden.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Fijn voor de mensen die geen zorg kregen. Die weer afgebeld werden.
Omdat mensen die zich bewust niet laten vaccineren de zorg overspoelden.
nee, vaccinatieplicht is nooit overwogen en Portugal met 98% gevaccineerd moest ook in lockdown, dus je conclusie gaat niet op.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Zeker met Delta. Daar was 60% of meer van de IC opnames ongevaccineerd of zo.
En dat gaf ons een ruk uitgangspositie afgelopen winter.
Maar goed. Dan had de overheid maar een vaccinatieplicht ofzo moeten instellen.
Nu is zoveel van die zorgcapaciteit naar ongevaccineerden gegaan.
Ik weet dat het geen besmettelijke aandoeningen zijn, maar als het gaat om 1 persoon die een bed bezet houdt versus een ander persoon die een bed bezet houdt is wel/niet besmettelijk geen argument, allebei zijn ze ziek.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt. Ik zeg dat ook niet, overigens. Ik benoem alleen dat het wel veel had kunnen schelen als ze wel gevaccineerd en geboosterd waren. Dat is gewoon een feit.
En uiteraard, ik gooi hem er nog maar een keer in, zijn longproblemen door teveel roken, verkeerde gewrichten door verkeerde houding of overgewicht geen besmettelijke aandoeningen, hebben die patienten nog nooit eerder tegelijkertijd tot een enorme zorgdruk geleid en is dat in deze gevallen ook niet te voorkomen met een vaccinatie of op te lossen in een week of 6.
Vrijheid blijheid zelfs als dat ten koste moet gaan van de vrijheid, toekomst en gezondheid van anderen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 14:00 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Tja, gelukkig is het een vrij land. Achterlijkheid is niet verboden.
Zelfs GroenLinks nu in de aanval tegen D66.quote:Op donderdag 20 januari 2022 14:04 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Kwam niet meer uit haar verhaal door de marmot
Daar kwam het wel op neer. Ik vind 't ook wat eng dat ze 't telkens heeft over een mogelijke nieuwe variant. D66 wilde ook de coronawet opnemen in de wet publieke gezondheid, dit neigt heel erg die kant op.quote:Op donderdag 20 januari 2022 14:04 schreef Gunner het volgende:
zegt dat vrouwtje van D66 nu dat het ontbreken van 2G de reden is dat de maatschappij nu dicht is?
Iedereen heeft met hetzelfde te maken, iemand die geen prik haalt heeft niet meer of minder vrijheid dan 'de rest'. Je bent dus voor een plicht?quote:Op donderdag 20 januari 2022 14:04 schreef Elan het volgende:
[..]
Vrijheid blijheid zelfs als dat ten koste moet gaan van de vrijheid, toekomst en gezondheid van anderen.
Neenee, ze zegt dat de gereedschapskist in het buitenland beter gevuld is. Maarja, de Gamma was dan ook dicht de afgelopen weken.quote:Op donderdag 20 januari 2022 14:04 schreef Gunner het volgende:
zegt dat vrouwtje van D66 nu dat het ontbreken van 2G de reden is dat de maatschappij nu dicht is?
Inderdaad.quote:Op donderdag 20 januari 2022 14:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik weet dat het geen besmettelijke aandoeningen zijn, maar als het gaat om 1 persoon die een bed bezet houdt versus een ander persoon die een bed bezet houdt is wel/niet besmettelijk geen argument, allebei zijn ze ziek.
Er is gewoon een onwijs lange wachtlijst ontstaan vanwege de grote golf coronapatiënten. Dat is de reden dat de IC nu nog steeds vol ligt, ook al is de meerderheid inmiddels non-covid. Het gaat nog wel even duren voordat de achterstanden zijn weggewerkt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 14:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja, daar was ik er ook één van. Ik vind het eerder belachelijk dat we niet de mogelijkheid hebben zo te schalen dat we ergens een piek in op kunnen vangen. In het geval van jouw operatie is dat iets wat niet of nauwelijks te maken heeft met corona, dus dat zou prima door moeten kunnen gaan. Het is dan een keuze van dat ziekenhuis om de capaciteit voor orthopedische zorg e.d. af te schalen. Dat had maart 2020 logisch geweest, maar juni 2020 tot september 2020 of mei 2021 tot nu had je prima terecht moeten kunnen. Dat dat nu nog steeds niet zo is is niet de schuld van ongevaccineerden.
De IC ligt niet meer vol.quote:Op donderdag 20 januari 2022 14:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is gewoon een onwijs lange wachtlijst ontstaan vanwege de grote golf coronapatiënten. Dat is de reden dat de IC nu nog steeds vol ligt, ook al is de meerderheid inmiddels non-covid. Het gaat nog wel even duren voordat de achterstanden zijn weggewerkt.
Die valse tegenstelling komt telkens terug. Met 2G kunnen we veilig open, maar zonder 2G is het enger of kan het niet.quote:Op donderdag 20 januari 2022 14:04 schreef Gunner het volgende:
zegt dat vrouwtje van D66 nu dat het ontbreken van 2G de reden is dat de maatschappij nu dicht is?
Tuurlijk, maar dat zijn ook persoonlijke keuzes, net als een vaccinatie. In deze discussie gaat het dan ook niet om hoe lang het traject is, het gaat erom of iemand een verkeerde keuze verweten kan worden.quote:Op donderdag 20 januari 2022 14:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Inderdaad.
Wel om te voorkomen dat er nog meer mensen in het ziekenhuis komen.
Maar, zoals gezegd, zijn de dingen die je noemt ook niet gemakkelijk en snel op te lossen. Het zijn altijd trajecten van maanden of zelfs jaren. Heel anders dan een vaccinatie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |