Het doel is dat in eerste instantie de medewerkers (in dat geval Kim beschermd moeten worden), en dat is dan ook het resultaat. Dat moet altijd prioriteit nr. 1 zijn.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:39 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Wat doet het ertoe?
Het resultaat is dat mensen met psychische problemen zich er alleen maar slechter door gaan voelen.
Beschermd waartegen?quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:43 schreef KaBuf het volgende:
[..]
Het doel is dat in eerste instantie de medewerkers (in dat geval Kim beschermd moeten worden), en dat is dan ook het resultaat. Dat moet altijd prioriteit nr. 1 zijn.
Kijk we weten de achtergrond van TS niet volledig. Ook de instelling ken ik niet. Maar ik kan mij voorstellen dat als ts al eerder problemen heeft gehad op dit gebied (grensoverschrijdend gedrag) dat ze dan strenge maatregelen nemen. Hoe vaak lees je niet onder artikelen over zeden delicten: “waarom is hier nooit wat aan gedaan?” Of “de hulpverlening had in moeten grijpen”.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:51 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Dat vind ik dus het hypocriete van het hele psychische zorgstelsel. Alleen om het feit dat TS een willekeurige psychische kwetsbaarheid heeft, worden er meteen maatregelen getroffen alsof hij een zedendelinquent is.
En juist omdat TS een psychische kwetsbaarheid heeft, is dat vooral schadelijk voor hem en niet voor Kim. Met dit soort onnozele maatregelen wordt voor hem wederom en geheel ten onrechte het idee bevestigd dat hij raar en minderwaardig is en niet zelfstandig zou kunnen meedraaien in de samenleving.
Kim staat niet in de kroeg ofzo, maar loopt stage om een volwaardig zorgprofessional te worden. Haar seksuele wezen zou hier buiten moeten staan en de zorg is er ook niet om iedere patiënt happy te houden. Wat je wil is niet altijd het beste of wat je nodig hebt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:39 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Wat doet het ertoe?
Het resultaat is dat mensen met psychische problemen zich er alleen maar slechter door gaan voelen.
Kim is 20 jaar en dus volwassen. Ze heeft op de middelbare school biologie gehad en waarschijnlijk al een keer seks gehad en meerdere vriendjes. Ze is net zoals iedere andere volwassene een seksueel wezen. Zolang ze niet wordt besprongen, aangerand of ongepaste opmerkingen krijgt, moet ze hier geen punt van maken. Anders is ze voor zo'n baan niet geschikt.
Dat heb ik niet gelezen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 14:24 schreef Thaddeus het volgende:
Maar ik kan mij voorstellen dat als ts al eerder problemen heeft gehad op dit gebied (grensoverschrijdend gedrag) dat ze dan strenge maatregelen nemen.
Heb jij een gezonde seksuele opvoeding gehad? Er is niets mis met het zien van een stel borsten. Ik verwonder me erover dat je daar zo van streek van raakte. Beetje eng eigenlijk.quote:Op woensdag 19 januari 2022 20:46 schreef Cupfighter het volgende:
Sinds ruim een half jaar ga ik naar een inloop voor licht psychiatrische patienten, het is erg laagdrempelig, de inloop heeft een idee van een huiskamer en wordt grotendeels georganiseerd door vrijwilligers met deskundige ervaring, er lopen ook stagaires.
Het is voor mij een fijne plek om naar toe te gaan, er wordt gepraat over van alles, soms een spelletje doen bakje koffie drinken.
Ongeveer 2 maanden gebeurde er iets wat de boel wat veranderde, ik zat aan de kop van de grote tafel, Kim een stagaire van 20 jaar stond een paar meter recht voor me, ze buigt voorover en ik had volle inkijk en zag alles.
Ik moest daarna snel weg maar toen ik in de avond thuis was voelde het niet goed, ik had het idee dat ik iets fouts
gedaan had.
Ik heb dit met een vrijwilliger op de inloop onderling besproken omdat ik stoeide met mijn gevoelens.
Nu is het zo dat iedereen daar een persoonlijke begeleider krijgt, bij mij was dat door omstandigheden niet helemaal goed gelopen, dus er moest een nieuwe begeleider voor me gezocht worden, gezien ik een goede band met Kim heb en haar ook goed vind in haar werk vroeg ik afgelopen zaterdag aan haar of zij mij wou begeleiden , ze zei dat ze wel wou maar moest overleggen met de medewerkers.
Gisteren kreeg ik een telefoon of ik tijd had voor een gesprek met een medewerker over de begeleiding.
Vandaag was dat dan dat gesprek wat een hele andere insteek kreeg dan wat ik verwacht had, de vrijwilliger aan wie ik het verteld had heeft alarm geslagen toen ze hoorde dat ik Kim gevraagd als begeleidster dat is bij de medewerkers terecht gekomen en die hebben daarop maatregelen genomen.
Er is mij meerdere malen gezegd dat ik niks verkeerds gedaan heb maar er worden wel maatregelen genomen die me treffen, Kim is ingelicht en zij is geschrokken wat ik begrijp, om haar te beschermen worden wij uit elkaar gehaald voorlopig, dat betekend dat ik niet mag komen op de dagen dat Kim er is.
Ik voel me rot omdat het zo gelopen is
Ik heb een normale seksuele opvoeding gehad, maar er is nogal wat fout gegaan bij mezelf op dat gebied, door toedoen van anderen en door toedoen van mezelf, mede door dat laatste (wat lang geleden is) raakte ik van streek, je moet ook meetellen dat het niet de bedoeling was dat ik die borsten zou zien(tenminste dat neem ik aan) dus vandaar dat ik er van slag door was, ik had iets gezien wat niet voor mijn ogen bedoeld was, en dat in combinatie met mijn verleden en al enigszins verstoorde seksuele beeld maakte me in de war en zorgde dat ik van streek raakte.quote:Op zaterdag 29 januari 2022 17:06 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Heb jij een gezonde seksuele opvoeding gehad? Er is niets mis met het zien van een stel borsten. Ik verwonder me erover dat je daar zo van streek van raakte. Beetje eng eigenlijk.
Maar als jij toegeeft dat je seksuele beeld niet helemaal zuiver is, dan is het denk ik heel verstandig als men Kim niet jou begeleider laat zijn. Wie weet welke onverwachte reacties ze nog meer bij je triggert.quote:Op zaterdag 29 januari 2022 21:06 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik heb een normale seksuele opvoeding gehad, maar er is nogal wat fout gegaan bij mezelf op dat gebied, door toedoen van anderen en door toedoen van mezelf, mede door dat laatste (wat lang geleden is) raakte ik van streek, je moet ook meetellen dat het niet de bedoeling was dat ik die borsten zou zien(tenminste dat neem ik aan) dus vandaar dat ik er van slag door was, ik had iets gezien wat niet voor mijn ogen bedoeld was, en dat in combinatie met mijn verleden en al enigszins verstoorde seksuele beeld maakte me in de war en zorgde dat ik van streek raakte.
Ik zal niks fouts doen dat weet ik 100 procent zeker maar het triggert wel dingen, dus het is zeker verstandig dat Kim niet begeleidster wordt, het was zeker ook niet handig het haar te vragen maar dat kan ik niet meer terug draaien, als Kim er aan toe is dan gaan we dit met begeleiding uitpraten en dan hoop ik dat we dit goed kunnen afsluitenquote:Op zondag 30 januari 2022 08:48 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Maar als jij toegeeft dat je seksuele beeld niet helemaal zuiver is, dan is het denk ik heel verstandig als men Kim niet jou begeleider laat zijn. Wie weet welke onverwachte reacties ze nog meer bij je triggert.
Ik ga nu open kaart spelen misschien word het dan alleaal gemakkelijker, als iedereen die gepest word en traumatische dingen heeft meegemaakt( tot zijn 27e) in borsten van meisjes gaat knijpen dan krijgen we een hele vervelende wereld, mijn verleden mag geen excuus zijn voor mijn gedrag, het is wel zo dat ik nadat ik ben opgepakt nooit meer iets gedaan heb, ik heb behoorlijk lang therapie gevolgd een taakstraf( ja ik weet het dat dat te licht is) gehad.quote:Op zondag 30 januari 2022 18:11 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Wat jij precies gedaan hebt, hoef je uiteraard niet te vertellen. Uit wat posts van jou in andere topics, kreeg ik een idee dat het waarschijnlijk escalaties betreft van het gevolg dat je zelf slachtoffer bent van seksueel misbruik.
Vooral om die reden, vind ik de houding van de begeleiders naar jou toe nogal kwalijk. Er is ten eerste NIKS gebeurd ten nadele van Kim. Je hebt bij haar iets gezien wat een willekeurig ander iemand ook had kunnen zien en het is volkomen normaal en niet slecht als jij daardoor in erotische zin wordt geprikkeld.
Wat vooral naar is voor jou, is dat jij je daardoor een slecht mens voelt. Die zogenaamde veiligheidsmaatregelen hebben alleen maar teweeggebracht dat jouw gevoel van eigenwaarde en zodoende jouw herstel een flinke klap hebben gekregen.
Ik krijg er bijna het beeld bij van One Flew Over The Cuckoos Nest met nurse Ratched die ook al die voorzorgsmaatregelen zogenaamd om psychiatrische patienten tegen zichzelf te beschermen erbij sleepte om ze te kleineren.
Al denk ik dat de hedendaagse realiteit vooral inhoudt dat ze geen slechte intenties hebben, maar die protocollen naleven en volkomen naïef zijn om zich te kunnen realiseren welk effect dat heeft op de mensen.
Kim is stagaire en heeft blijkbaar dit nog niet meegemaakt in de werksfeer en moet dit dus even leren te handelen dat is even het punt waar we nu op zittenquote:Op maandag 31 januari 2022 15:03 schreef Cue_ het volgende:
Wat ik niet zo snap is waar Kim nu van bij moet komen
TS lijkt goed te hebben gehandeld. Hij heeft het idee dat er iets verkeerd is gegaan of iets en bespreekt dit.
Misschien wat onhandig (adv zijn verleden) vraagt ie diezelfde Kim nu als begeleider.
Dat ze dit niet doen, kan ik evt wel begrijpen.
Maar hoezo moet Kim bijkomen? waarvan? dat jij zat te kijken terwijl ze naar voren bukte? Lijkt mij dat ze dit wel vaker meemaakt (in werk en/of prive sfeer)
Wat raar om dat zo te bagatelliseren. Cliënt heeft moeite met zichtbare borstpartij, maar vraagt vervolgens wel haar als persoonlijk begeleider. Het is alleen maar zorgvuldig dat de professionele begeleiding daar dan tussen springt. Het is een stagiaire.quote:Op maandag 31 januari 2022 15:03 schreef Cue_ het volgende:
Wat ik niet zo snap is waar Kim nu van bij moet komen
TS lijkt goed te hebben gehandeld. Hij heeft het idee dat er iets verkeerd is gegaan of iets en bespreekt dit.
Misschien wat onhandig (adv zijn verleden) vraagt ie diezelfde Kim nu als begeleider.
Dat ze dit niet doen, kan ik evt wel begrijpen.
Maar hoezo moet Kim bijkomen? waarvan? dat jij zat te kijken terwijl ze naar voren bukte? Lijkt mij dat ze dit wel vaker meemaakt (in werk en/of prive sfeer)
Ze werkt in een psychiatrische instelling als Stagiaire, vermoedelijk zal ze later dit beroep ook profesioneel gaan uitoefenen.quote:Op maandag 31 januari 2022 15:03 schreef Cue_ het volgende:
Maar hoezo moet Kim bijkomen? waarvan? dat jij zat te kijken terwijl ze naar voren bukte? Lijkt mij dat ze dit wel vaker meemaakt (in werk en/of prive sfeer)
Het is uiteindelijk de directie die besluit dat er geen contact tussen Kim en TS meer mag zijn..quote:Op maandag 31 januari 2022 16:03 schreef Cue_ het volgende:
ik vroeg me enkel af hoe ik het moet zien dat Kim dit moet "verwerken" zoals TS het noemt.
Je hebt niet in de borsten van Kim geknepen. Bij de situatie zoals die nu is, heb jij niks fout gedaan.quote:Op maandag 31 januari 2022 15:28 schreef Cupfighter het volgende:
als iedereen die gepest word en traumatische dingen heeft meegemaakt( tot zijn 27e) in borsten van meisjes gaat knijpen dan krijgen we een hele vervelende wereld, mijn verleden mag geen excuus zijn voor mijn gedrag
Jij WILT het gewoon niet begrijpen. Het is een bescherming voor in eerste instantie TS -er (de zwakkere in dit verhaal) en indirect ook een bescherming voor Kim en andere verzorgers, vrijwilligers, professionelen. En let op, zij is overigens ook pas een praktikante (van 20).quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:51 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Dat vind ik dus het hypocriete van het hele psychische zorgstelsel. Alleen om het feit dat TS een willekeurige psychische kwetsbaarheid heeft, worden er meteen maatregelen getroffen alsof hij een zedendelinquent is.
En juist omdat TS een psychische kwetsbaarheid heeft, is dat vooral schadelijk voor hem en niet voor Kim. Met dit soort onnozele maatregelen wordt voor hem wederom en geheel ten onrechte het idee bevestigd dat hij raar en minderwaardig is en niet zelfstandig zou kunnen meedraaien in de samenleving.
Ik begrijp het best hoor. Alleen ik denk er verder over na en concludeer dat dit soort pedante voorzorgsmaatregelen voor de zoveelste keer weer bevestigt hoe devaluerend en destructief het psychisch zorgstelsel in elkaar zit. Dat dit standaard overal zo is, maakt het juist des te schrijnender.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 07:38 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Jij WILT het gewoon niet begrijpen. Het is een bescherming voor in eerste instantie TS -er (de zwakkere in dit verhaal) en indirect ook een bescherming voor Kim en andere verzorgers, vrijwilligers, professionelen. En let op, zij is overigens ook pas een praktikante (van 20).
Ik snap wel dat je het op wilt nemen voor TS, maar ik vind dat je in je reacties behoorlijk doorschiet. Het centrum gaat zorgvuldig om met een stagiaire en jij maakt ervan dat ze doen alsof TS een potentiële verkrachter is. Ook doe je alsof je TS volledig doorgrondt, maar het zijn overwegend aannames die je doet. Ik hoop maar dat TS zich niet allerlei dingen aanpraat door wat jij allemaal over hem suggereert.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 03:02 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Je hebt niet in de borsten van Kim geknepen. Bij de situatie zoals die nu is, heb jij niks fout gedaan.
Of de straf die jij in het verleden kreeg opgelegd voor de zedendelicten waaraan jij je schuldig maakte te licht is of niet doet er niet toe. Blijkbaar is het wel voldoende effectief geweest voor jou om in te zien dat je daarmee anderen kan beschadigen. Daarbij is het lang geleden. Je hebt jouw straf gehad, dus het is onrechtvaardig naar jou toe als mensen je daarvoor nog veroordelen.
Het probleem wat er blijkbaar nog wel is, is dat jij een veel te lage dunk hebt van jezelf en dat het trauma van vroeger nog een heel grote negatieve rol speelt in het heden.
Als die lui in dat centrum zo professioneel zijn, dan zouden ze hebben opgemerkt dat jij degene bent die extra zorg en steun, omdat je namelijk nog teveel met jezelf in de knoop zit mbt jouw seksualiteit. In plaats daarvan maken ze ervan dat je een verkrachter bent die eropuit is jonge vrouwelijke begeleiders te bespringen. Alleen al het feit dat je zo in paniek raakt van jouw seksuele gevoelens die heel normaal zijn en iedere heteroseksuele man (of lesbische vrouw) heeft, bewijst het absolute tegendeel.
Als Kim in opleiding is of een opleiding heeft gedaan, dan moet ze meegekregen hebben dat het kan voorkomen dat cliënten weleens verliefd worden op behandelaars en begeleiders of zich tot hen seksueel aangetrokken voelen en als het haar overkomt hoe ze daarop moet reageren. Zoals ze daar hebben gereageerd in jouw geval, is absoluut NIET professioneel. Zo behoren ze pas te reageren als jij iemand zou hebben aangerand en dat heb jij niet gedaan.
In hoeverre voel jij je afhankelijk van dat centrum?
Ja dit.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 09:53 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik snap wel dat je het op wilt nemen voor TS, maar ik vind dat je in je reacties behoorlijk doorschiet. Het centrum gaat zorgvuldig om met een stagiaire en jij maakt ervan dat ze doen alsof TS een potentiële verkrachter is. Ook doe je alsof je TS volledig doorgrondt, maar het zijn overwegend aannames die je doet. Ik hoop maar dat TS zich niet allerlei dingen aanpraat door wat jij allemaal over hem suggereert.
En dat doen ze niet?quote:Op dinsdag 1 februari 2022 09:53 schreef Lienekien het volgende:
jij maakt ervan dat ze doen alsof TS een potentiële verkrachter is.
Nee dat doen ze niet, ze hebben het niet over een gevaar gehad dat ik iets zou hebben kunnen doen bij Kim, dat is niet ter sprake gekomen, mijn verleden is wel iets wat ze op de achtergrond hebben meegenomen en dat is niet helemaal onlogisch natuurlijk maar het belangrijkste voor hun is het scheppen van een situatie waar Kim zich nu prettig in voelt,en fijn haar werk in kan doen , voor mij is het even een aanpassing maar ik krijg ook begeleiding van daar uit aanstaande woensdag dus het niet eenzijdig.quote:
Wat is de reden dat je haar uiteindelijk wel als begeleider hebt gevraagd? Heeft die ook maar iets te maken met de inkijk?quote:Op dinsdag 1 februari 2022 12:54 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Nee dat doen ze niet, ze hebben het niet over een gevaar gehad dat ik iets zou hebben kunnen doen bij Kim, dat is niet ter sprake gekomen, mijn verleden is wel iets wat ze op de achtergrond hebben meegenomen en dat is niet helemaal onlogisch natuurlijk maar het belangrijkste voor hun is het scheppen van een situatie waar Kim zich nu prettig in voelt,en fijn haar werk in kan doen , voor mij is het even een aanpassing maar ik krijg ook begeleiding van daar uit aanstaande woensdag dus het niet eenzijdig.
Ik voel me wel enigszins vervelend over wat er gebeurd is, aan die inkijk kan ik niks doen maar ik had echt wel beter moeten nadenken alvorens haar als begeleidster te vragen dat was erg naief en dom van me, zonder die vraag was deze bal nooit aan het rollen gekomen dus het is wel mijn eigen schuld uiteindelijk
Eens.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 09:53 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik snap wel dat je het op wilt nemen voor TS, maar ik vind dat je in je reacties behoorlijk doorschiet. Het centrum gaat zorgvuldig om met een stagiaire en jij maakt ervan dat ze doen alsof TS een potentiële verkrachter is. Ook doe je alsof je TS volledig doorgrondt, maar het zijn overwegend aannames die je doet. Ik hoop maar dat TS zich niet allerlei dingen aanpraat door wat jij allemaal over hem suggereert.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |