abonnement Unibet Coolblue
  maandag 17 januari 2022 @ 12:12:38 #251
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_203234736
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Daarmee maakt hij dus een enorme inschattingsfout want bij het openen van de maatschappij (en het negeren van het OMT) had hij juist onder het volk enorm veel goodwill terug kunnen winnen.
Ik heb enorm veel kritiek op hem, maar ik zou ook niet graag in zijn schoenen staan. Ergens snap ik ook wel dat het heel moeilijk is om positief te denken als je omringd wordt met doomsday berichten vanuit het OMT. Daar heeft hij toch twee jaar op vertrouwd; op hun advies. Die adviezen lekken altijd en hij wil niet het risico lopen dat hij er tegenin gaat en daarmee veel te snel versoepelt.

Wij hebben hier enigszins makkelijk roepen. Van een afstandje nemen wij alle info mee en wij hoeven ons niet te verdedigen als hij toch te snel versoepelt. Maar hij zit in een omgeving waar hij vooral negatieve voorspellingen te horen krijgt, ik snap dat je daar een tunnelvisie van kan krijgen. Dat praat het niet goed overigens. Ik vind eigenlijk dat ze zich nu los moeten koppelen van het OMT om over te stappen naar een bredere adviesraad; experts uit het buitenland, economen, etc.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  maandag 17 januari 2022 @ 12:12:54 #252
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_203234741
https://www.telegraaf.nl/(...)itenspel-door-corona

quote:
Ajax-trainer verdedigt negeren quarantaine-maatregelen

Volgens Ajax-trainer Erik ten Hag kunnen de regels, die gelden voor de normale maatschappij, niet altijd gelden voor de topsport.
Wat een klootzak :r Dus naast o.a. Grapperhaus en onze koning gelden de regels ook niet voor profvoetballers }:|
pi_203234758
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik heb enorm veel kritiek op hem, maar ik zou ook niet graag in zijn schoenen staan. Ergens snap ik ook wel dat het heel moeilijk is om positief te denken als je omringd wordt met doomsday berichten vanuit het OMT. Daar heeft hij toch twee jaar op vertrouwd; op hun advies. Die adviezen lekken altijd en hij wil niet het risico lopen dat hij er tegenin gaat en daarmee veel te snel versoepelt.

Rutte wil iedereen te vriend houden, hij is bepaald geen Boris Johnson die eigenwijs zijn eigen koers bepaalt.
  maandag 17 januari 2022 @ 12:15:11 #254
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2023/2024
pi_203234777
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:12 schreef leolinedance het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)itenspel-door-corona
[..]
Wat een klootzak :r Dus naast o.a. Grapperhaus en onze koning gelden de regels ook niet voor profvoetballers }:|
Volgens 1 trainertje van een kut club.
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
  maandag 17 januari 2022 @ 12:15:54 #255
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_203234793
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:10 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Wat dat betreft heb je gelijk en zij trouwens ook, vervelende is dat er nog altijd een bepaalde factor wordt gekoppeld aan het aantal besmettingen per losgelaten maatregel en dat juist die informatie nooit getoetst is. Zo voorzichtig dat ze zijn met het inschatten van hoe gevaarlijk Omicron is zo rücksichtslos zijn ze met zeggen dat een bepaalde maatregel gewenst effect gaat hebben. Komt ook nog eens politieke druk bij. Wij snappen allebei dat voetbalstadions en de cultuursector geen tot nauwelijks invloed heeft op de besmettingsgraad maar het OMT modelleert dit wel mee. Of dat een avondlockdown voor winkels enkel meer drukte veroorzaakt op piekuren, die sluitingstijd slaat gewoon nergens op. Het OMT had nooit maatschappelijke maatregelen moeten bedenken en enkel advies vanuit een medische hoek mogen geven. Dat gaat al sinds september 2020 mis eigenlijk.
Het zijn mensen die echt wel vak kennis hebben, maar maatschappij kennis...praktijk kennis ontbreekt er nogal ja. Leuk dat bepaalde maatregelen op papier wellicht een effect kunnen hebben, maar is zoiets wel haalbaar binnen de maatschappij? Dat kunnen ze daar gewoon niet inschatten; dat hoort het kabinet dan weer met andere experts te overleggen, maar dat gebeurd imo te weinig; ze baseren de pakketten echt volledig op OMT adviezen die dus niet getoetst zijn op hoe haalbaar het is voor de maatschappij.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_203234830
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:04 schreef Tarado het volgende:

[..]
er was geen meerderheid voor, Ernst wacht een rapport van ik meen TU Delft af deze week voor het opnieuw voor te gaan stellen
Dat rapport zou vandaag komen. Gemaakt door dezelfde club als de eerdere "bierviltjesberekening".

Daar was kuipers het overigens niet mee eens dat die berekening voor geen meter deugde.

Dit nieuwe rapport is slechts een aanvulling op dat eerdere rapport.

Zie antwoorden van kuipers op de vragen van Verweij:

https://www.rijksoverheid(...)betrouwbare-modellen
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_203234863
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:55 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Alleen waren ziekenhuisopnames nauwelijks een onderwerp afgelopen vrijdag, het gaat nu voornamelijk om 'ontwrichting van de maatschappij'.
Ja, dat is een mooie Catch-22 geworden inmiddels; Heller kan een vervolg gaan schrijven.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_203234874
Nog altijd geen cijfers.


Ik vertrouw dit niet!!


@Oliver23 ik denk dat we een GROOT probleem hebben.
pi_203234889
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nog altijd geen cijfers.

Ik vertrouw dit niet!!

@:oliver23 ik denk dat we een GROOT probleem hebben.
"Ziekenhuizen verwachten storm aan patiënten"
pi_203234896
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:12 schreef leolinedance het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)itenspel-door-corona
[..]
Wat een klootzak :r Dus naast o.a. Grapperhaus en onze koning gelden de regels ook niet voor profvoetballers }:|
Met een prive-jet terug. Ik zie het probleem niet zo. Heel eerlijk: ik zou zelf ook gewoon terug naar huis rijden met een positieve test.
  maandag 17 januari 2022 @ 12:21:17 #261
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203234897
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nog altijd geen cijfers.


Ik vertrouw dit niet!!


@:oliver23 ik denk dat we een GROOT probleem hebben.
Sorry, mijn koffiepauze liep wat uit omdat The Voice uitgebreid besproken moest worden :@
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 17 januari 2022 @ 12:21:21 #262
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_203234898
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nog altijd geen cijfers.

Ik vertrouw dit niet!!

@:oliver23 ik denk dat we een GROOT probleem hebben.
Loopt helemaal fout nu Ernst weg is.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  maandag 17 januari 2022 @ 12:21:51 #263
268491 fetX
Al bezig met volgend seizoen
pi_203234905
Heb wel goede hoop dat de volgende persco er flinke versoepelingen aan gaan komen. Onder andere weer publiek bij evenementen en horeca deels weer open (tot een uur of 20:00).

Allemaal te laat en te weinig (imo kan alles weer open), maar stappen terug zetten is lijkt me definitief voorbij.
pi_203234908
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nog altijd geen cijfers.

Ik vertrouw dit niet!!

@:oliver23 ik denk dat we een GROOT probleem hebben.
Dat óf cijfers zijn er niet omdat corona voorbij is.
pi_203234918
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:21 schreef alpeko het volgende:

[..]
Met een prive-jet terug. Ik zie het probleem niet zo. Heel eerlijk: ik zou zelf ook gewoon terug naar huis rijden met een positieve test.
Klap in mijn gezicht dit.
  maandag 17 januari 2022 @ 12:23:16 #266
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2023/2024
pi_203234932
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:21 schreef fetX het volgende:
Heb wel goede hoop dat de volgende persco er flinke versoepelingen aan gaan komen. Onder andere weer publiek bij evenementen en horeca deels weer open (tot een uur of 20:00).

Allemaal te laat en te weinig (imo kan alles weer open), maar stappen terug zetten is lijkt me definitief voorbij.
Stadions gaan hoe dan ook open. Caland zei het al vrijdag;

Twee weken, OR WE RIOT.
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
pi_203234935
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:21 schreef alpeko het volgende:

[..]
Met een prive-jet terug. Ik zie het probleem niet zo. Heel eerlijk: ik zou zelf ook gewoon terug naar huis rijden met een positieve test.
Inderdaad, dezelfde verontwaardiging over grapperhaus of de koning naar Griekenland terwijl heel Nederland hetzelfde zou doen en doet.
  maandag 17 januari 2022 @ 12:23:43 #268
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_203234941
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:21 schreef fetX het volgende:
Heb wel goede hoop dat de volgende persco er flinke versoepelingen aan gaan komen. Onder andere weer publiek bij evenementen en horeca deels weer open (tot een uur of 20:00).

Allemaal te laat en te weinig (imo kan alles weer open), maar stappen terug zetten is lijkt me definitief voorbij.
Ik zet hoogstens in op terugkeer naar de 05.00 tot 17.00 lockdown. Ze willen het echt doen in de kleinste stapjes.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_203234948
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik heb enorm veel kritiek op hem, maar ik zou ook niet graag in zijn schoenen staan. Ergens snap ik ook wel dat het heel moeilijk is om positief te denken als je omringd wordt met doomsday berichten vanuit het OMT. Daar heeft hij toch twee jaar op vertrouwd; op hun advies. Die adviezen lekken altijd en hij wil niet het risico lopen dat hij er tegenin gaat en daarmee veel te snel versoepelt.

Wij hebben hier enigszins makkelijk roepen. Van een afstandje nemen wij alle info mee en wij hoeven ons niet te verdedigen als hij toch te snel versoepelt. Maar hij zit in een omgeving waar hij vooral negatieve voorspellingen te horen krijgt, ik snap dat je daar een tunnelvisie van kan krijgen. Dat praat het niet goed overigens. Ik vind eigenlijk dat ze zich nu los moeten koppelen van het OMT om over te stappen naar een bredere adviesraad; experts uit het buitenland, economen, etc.
Dat hij enorm beïnvloed wordt door het OMT snap ik. Maar dan toch:

1. Zoals ik eerder in het topic al zei zijn er veel gewone "boerenlullen" zoals jij en ik die al 2 jaar een stuk dichter bij de waarheid zitten dan het OMT dat zich teveel door pessimistische aannames laat leiden.
2. Het sentiment in het land draait weliswaar regelmatig maar Rutte zou toch ook moeten beseffen dat als je simpelweg het beleid volgt wat er in de rest van Europa wordt gevoerd, dit een excuus is waar je je altijd nog achter kunt verschuilen. Het negatieve sentiment over het beleid komt al 2 jaar meer van de anti-lockdownklagers dan van de mensen die zeggen "het moet strenger". Er zullen af en toe, zeker met Delta vorig jaar, best wat mensen zijn geweest die vonden dat het niet streng genoeg was maar in mijn directe omgeving (vol met volgelingen van het huidige kabinet) is dat geluid nooit heel fel geweest.

Kortom, als je dan (los van wat het juiste beleid nu is: de boel losgooien) toch een keuze moet maken op basis van sentiment dan is versoepelen altijd logischer.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  maandag 17 januari 2022 @ 12:23:59 #270
268495 Oliver23
Ninja Mime!
pi_203234951
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nog altijd geen cijfers.

Ik vertrouw dit niet!!

@:oliver23 ik denk dat we een GROOT probleem hebben.
optie 1: Daling op de maandag, media weet niet hoe ze dit negatief kunnen duiden.

optie 2: Horrorstijging, LCPS weet niet hoe ze dit moeten duiden.
pi_203234979
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Klopt, echt onbegrijpelijk. Ik ben niet eens zo anti-Rutte maar wat mij betreft maakt hij hier echt een totaal verkeerde inschatting van het sentiment in het land ook. Hij had het OMT-advies bij het oud vuil moeten doen en het lef moeten hebben om naar het buitenland te kijken en op basis daarvan de enige juiste beslissing te nemen.
Wat ik nou echt niet snap is dat jij en velen hier denken dat Rutte het wel even beslist. Zo werkt de Nederlandse overheid niet. Lees je eens in man :')
  maandag 17 januari 2022 @ 12:25:50 #272
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203234986
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik heb enorm veel kritiek op hem, maar ik zou ook niet graag in zijn schoenen staan. Ergens snap ik ook wel dat het heel moeilijk is om positief te denken als je omringd wordt met doomsday berichten vanuit het OMT. Daar heeft hij toch twee jaar op vertrouwd; op hun advies. Die adviezen lekken altijd en hij wil niet het risico lopen dat hij er tegenin gaat en daarmee veel te snel versoepelt.

Wij hebben hier enigszins makkelijk roepen. Van een afstandje nemen wij alle info mee en wij hoeven ons niet te verdedigen als hij toch te snel versoepelt. Maar hij zit in een omgeving waar hij vooral negatieve voorspellingen te horen krijgt, ik snap dat je daar een tunnelvisie van kan krijgen. Dat praat het niet goed overigens. Ik vind eigenlijk dat ze zich nu los moeten koppelen van het OMT om over te stappen naar een bredere adviesraad; experts uit het buitenland, economen, etc.
Als Rutte versoepelt in veel grotere mate als het OMT advies dan zegt hij daarmee dat hij tegen het advies van het OMT in gaat, en eigenlijk dat hij het beter denkt te weten dan een club experts in het betreffende vakgebied. Een lichte afwijking is nog wel te verdedigen uit het perspectief van pragmatisme of voorzichtigheid/beperkt risico toestaan. Maar dat is voor hem wel een risico wat voornamelijk bij teveel risico nemen een gigantische terugslag kan hebben.

Als hij het advies volgt kan hij die verantwoordelijkheid wel degelijk bij het OMT neer leggen dat ze niet goed geadviseerd hebben. En nu heeft hij die troefkaart weer in handen als hij meer wil toestaan als het OMT advies, want Rutte is ook niet achterlijk, die kan nu de komende tijd opwerpen dat het OMT te streng geadviseerd heeft en daarmee het draagvlak verder heeft ondermijnt.

Ik denk trouwens ook dat de cultuur en horeca is dichtgebleven omdat 3G gewoon niet meer werkt op dit moment. En om die zonder controle te openen is wel een brug te ver voor ze.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_203235013
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:23 schreef kurk_droog het volgende:

[..]
Inderdaad, dezelfde verontwaardiging over grapperhaus of de koning naar Griekenland terwijl heel Nederland hetzelfde zou doen en doet.
Idd, als ik Wim-Lex was geweest zou ik ook lekker in mijn eigen huis gaan zitten waar je met je eigen jet heen bent gevlogen. Een "sorry" als het wordt ontdekt en door.
  maandag 17 januari 2022 @ 12:27:02 #274
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203235019
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:09 schreef Mondkapje het volgende:
Een wissel voor Van Dissel. Wakker Nederland gooide als eerste programma het balletje op dat het OMT misschien vervangen moet worden na twee jaar.
Ik heb liever dat hij aanblijft omdat ik niet naar de persoon kijk maar naar naar wat hij vertgenwoordigd.
De kans dat een nieuw gezicht uit een zichzelf bevlekkende club dan een ander inzicht gaat vertonen, lijkt mij verwaarloosbaar.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 17 januari 2022 @ 12:27:11 #275
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203235021
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:21 schreef alpeko het volgende:

[..]
Met een prive-jet terug. Ik zie het probleem niet zo. Heel eerlijk: ik zou zelf ook gewoon terug naar huis rijden met een positieve test.
Ze komen natuurlijk op de weg naar dat privévliegtuig toe wel (mogelijk) in aanraking met mensen.

Maar verklaar het gewoon tot een endemisch virus. Net als griep, klaar ermee. Hoppa
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 17 januari 2022 @ 12:27:26 #276
131800 Tarado
capô de fusca
pi_203235027
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:15 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Het zijn mensen die echt wel vak kennis hebben, maar maatschappij kennis...praktijk kennis ontbreekt er nogal ja. Leuk dat bepaalde maatregelen op papier wellicht een effect kunnen hebben, maar is zoiets wel haalbaar binnen de maatschappij? Dat kunnen ze daar gewoon niet inschatten; dat hoort het kabinet dan weer met andere experts te overleggen, maar dat gebeurd imo te weinig; ze baseren de pakketten echt volledig op OMT adviezen die dus niet getoetst zijn op hoe haalbaar het is voor de maatschappij.
Het blijft supermoeilijk, ik denk dat Rutte en vooral De Jonge echt wel wat OMT adviezen in de wind hebben geslagen ten behoeve van meer leefbaarheid maar erna door de realiteit terug gefloten zijn, dan kom je de keer erop natuurlijk met wat minder vertrouwen naar de meeting omdat het OMT dan in de "I told you so" modus staat.
Zo heeft gaandeweg het OMT steeds meer invloed gekregen op het beleid en is er teveel op alleen het virus gestuurd en bestuurd.
  maandag 17 januari 2022 @ 12:27:27 #277
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203235029
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:23 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
optie 1: Daling op de maandag, media weet niet hoe ze dit negatief kunnen duiden.

optie 2: Horrorstijging, LCPS weet niet hoe ze dit moeten duiden.
Optie 3: @Lenny_Leonard is erkent als lek en wordt uit de maillijst geschrapt
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 17 januari 2022 @ 12:28:21 #278
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203235045
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:27 schreef zalkc het volgende:

[..]
Optie 3: @:Lenny_leonard is erkent als lek en wordt uit de maillijst geschrapt
:D

Len the man
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 17 januari 2022 @ 12:28:22 #279
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_203235046
Mijn vrouw en dochter gaan vandaag testen bij de GGD.
M'n dochter is een klein beetje bang ervoor.

Hier zitten wel ervaringsdeskundigen; doen ze bij kinderen zowel keel als neus en/of minder diep?
pi_203235047
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:25 schreef zalkc het volgende:

[..]
Als Rutte versoepelt in veel grotere mate als het OMT advies dan zegt hij daarmee dat hij tegen het advies van het OMT in gaat, en eigenlijk dat hij het beter denkt te weten dan een club experts in het betreffende vakgebied. Een lichte afwijking is nog wel te verdedigen uit het perspectief van pragmatisme of voorzichtigheid/beperkt risico toestaan. Maar dat is voor hem wel een risico wat voornamelijk bij teveel risico nemen een gigantische terugslag kan hebben.

Als hij het advies volgt kan hij die verantwoordelijkheid wel degelijk bij het OMT neer leggen dat ze niet goed geadviseerd hebben. En nu heeft hij die troefkaart weer in handen als hij meer wil toestaan als het OMT advies, want Rutte is ook niet achterlijk, die kan nu de komende tijd opwerpen dat het OMT te streng geadviseerd heeft en daarmee het draagvlak verder heeft ondermijnt.

Ik denk trouwens ook dat de cultuur en horeca is dichtgebleven omdat 3G gewoon niet meer werkt op dit moment. En om die zonder controle te openen is wel een brug te ver voor ze.
Ik denk dat je dat overschat. De vergelijking met het buitenland telt minimaal zo zwaar als een advies van het OMT. Als overal in Europa regeringen de plaatselijke OMT-adviezen terzijde leggen heeft Rutte een prima troefkaart in handen om dat zelf ook te doen.

Ik zou zeggen: Stel hij negeert het OMT en het gaat "fout" (wat overigens een extreem kleine kans is, maar blijkbaar kan hij die inschatting niet maken) dan nog kan hij altijd zeggen: Voor de maatschappij hebben we toen toch deze keuze gemaakt, net als in het buitenland.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  maandag 17 januari 2022 @ 12:28:45 #281
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203235049
quote:
1s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:27 schreef Molo het volgende:

[..]
Ze komen natuurlijk op de weg naar dat privévliegtuig toe wel (mogelijk) in aanraking met mensen.

Maar verklaar het gewoon tot een endemisch virus. Net als griep, klaar ermee. Hoppa
Daar hebben we een complete veiligheidsdienst voor om te voorkomen dat ze in contact komen met gepeupel
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 17 januari 2022 @ 12:29:25 #282
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203235059
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:25 schreef zalkc het volgende:

[..]
Als Rutte versoepelt in veel grotere mate als het OMT advies dan zegt hij daarmee dat hij tegen het advies van het OMT in gaat, en eigenlijk dat hij het beter denkt te weten dan een club experts in het betreffende vakgebied. Een lichte afwijking is nog wel te verdedigen uit het perspectief van pragmatisme of voorzichtigheid/beperkt risico toestaan. Maar dat is voor hem wel een risico wat voornamelijk bij teveel risico nemen een gigantische terugslag kan hebben.

Als hij het advies volgt kan hij die verantwoordelijkheid wel degelijk bij het OMT neer leggen dat ze niet goed geadviseerd hebben. En nu heeft hij die troefkaart weer in handen als hij meer wil toestaan als het OMT advies, want Rutte is ook niet achterlijk, die kan nu de komende tijd opwerpen dat het OMT te streng geadviseerd heeft en daarmee het draagvlak verder heeft ondermijnt.

Ik denk trouwens ook dat de cultuur en horeca is dichtgebleven omdat 3G gewoon niet meer werkt op dit moment. En om die zonder controle te openen is wel een brug te ver voor ze.
Als 3G niet werkt waarom zou 2G wel werken dan.
pi_203235062
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:23 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
optie 1: Daling op de maandag, media weet niet hoe ze dit negatief kunnen duiden.

optie 2: Horrorstijging, LCPS weet niet hoe ze dit moeten duiden.
De daling is minder dan verwacht is een goede voor optie 1.
Slecht nieuws verkoopt nu eenmaal beter.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203235071
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:27 schreef Tarado het volgende:

[..]
Het blijft supermoeilijk, ik denk dat Rutte en vooral De Jonge echt wel wat OMT adviezen in de wind hebben geslagen ten behoeve van meer leefbaarheid maar erna door de realiteit terug gefloten zijn, dan kom je de keer erop natuurlijk met wat minder vertrouwen naar de meeting omdat het OMT dan in de "I told you so" modus staat.
Zo heeft gaandeweg het OMT steeds meer invloed gekregen op het beleid en is er teveel op alleen het virus gestuurd en bestuurd.
Hoe vaak heeft het OMT de afgelopen 2 jaar "I told you so" kunnen zeggen en hoevaak hebben de critici gelijk gehad?

Ik kom op een flinke winst voor de critici uit.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_203235073
quote:
12s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:27 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik heb liever dat hij aanblijft omdat ik niet naar de persoon kijk maar naar naar wat hij vertgenwoordigd.
De kans dat een nieuw gezicht uit een zichzelf bevlekkende club dan een ander inzicht gaat vertonen, lijkt mij verwaarloosbaar.
Niet alleen hij, het hele OMT is aan vervanging toe. We zitten nu in een andere fase dan in het begin, in het begin was het een Outbreak, nu moeten we een team hebben dat als insteek heeft dat we met corona moeten leren leven.
pi_203235079
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:30 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Niet alleen hij, het hele OMT is aan vervanging toe. We zitten nu in een andere fase dan in het begin, in het begin was het een Outbreak, nu moeten we een team hebben dat als insteek heeft dat we met corona moeten leren leven.
Het Endemic Management Team
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 17 januari 2022 @ 12:30:54 #287
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203235081
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:28 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik denk dat je dat overschat. De vergelijking met het buitenland telt minimaal zo zwaar als een advies van het OMT. Als overal in Europa regeringen de plaatselijke OMT-adviezen terzijde leggen heeft Rutte een prima troefkaart in handen om dat zelf ook te doen.

Ik zou zeggen: Stel hij negeert het OMT en het gaat "fout" (wat overigens een extreem kleine kans is, maar blijkbaar kan hij die inschatting niet maken) dan nog kan hij altijd zeggen: Voor de maatschappij hebben we toen toch deze keuze gemaakt, net als in het buitenland.
Daarom denk ik ook dat het laatste punt mee heeft gespeeld, hoe om te gaan met de voormalige 3G locaties. De huidige zijn te kleinschalig om je echt druk over te maken, zoals een zwembad :')
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator maandag 17 januari 2022 @ 12:31:24 #288
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203235092

2025: The World Enslaved by a Virus (2021) - IMDb

Hopen dat we nog betere covid films krijgen dan deze
  maandag 17 januari 2022 @ 12:32:52 #289
268495 Oliver23
Ninja Mime!
pi_203235113
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:27 schreef zalkc het volgende:

[..]
Optie 3: @:Lenny_leonard is erkent als lek en wordt uit de maillijst geschrapt
Misschien hebben Marinootje en Yorickje geklaagd. ''Cijfertjesman heeft de ziekenhuiscijfers vaak eerder dan wij''
pi_203235119
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:30 schreef zalkc het volgende:

[..]
Daarom denk ik ook dat het laatste punt mee heeft gespeeld, hoe om te gaan met de voormalige 3G locaties. De huidige zijn te kleinschalig om je echt druk over te maken, zoals een zwembad :')
Wellicht wel ja.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_203235120
quote:
10s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:31 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
2025: The World Enslaved by a Virus (2021) - IMDb

Hopen dat we nog betere covid films krijgen dan deze
  maandag 17 januari 2022 @ 12:33:26 #292
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203235121
quote:
2s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:28 schreef Gunner het volgende:
Mijn vrouw en dochter gaan vandaag testen bij de GGD.
M'n dochter is een klein beetje bang ervoor.

Hier zitten wel ervaringsdeskundigen; doen ze bij kinderen zowel keel als neus en/of minder diep?
Beide, maar niet diep in de neus

Plus speeltje en kleurplaat als cadeautje, gaat over het algemeen heel erg top en kindvriendelijk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203235122
quote:
10s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:31 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
2025: The World Enslaved by a Virus (2021) - IMDb

Hopen dat we nog betere covid films krijgen dan deze
Had de SGP nog wat campagnebudget over?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  maandag 17 januari 2022 @ 12:33:35 #294
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_203235124
quote:
2s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:28 schreef Gunner het volgende:
Mijn vrouw en dochter gaan vandaag testen bij de GGD.
M'n dochter is een klein beetje bang ervoor.

Hier zitten wel ervaringsdeskundigen; doen ze bij kinderen zowel keel als neus en/of minder diep?
Laatste keer dat ik ging deden ze bij kinderen ook neus en keel. (nagevraagd bij zoontje)
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 17 januari 2022 @ 12:33:35 #295
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203235125
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:29 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Als 3G niet werkt waarom zou 2G wel werken dan.
3G gaat uit van het principe dat een gevaccineerde evenveel risico met zich meebrengt om iemand te kunnen besmetten als een ongevaccineerde geteste persoon.

Dus moet je of iedereen testen (1G) of de 'kwetsbaren' beschermen (2G+) is nu de gedachte, meende ik.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_203235131
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:43 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik snap dat bejubelen van de Deense testmaatschappij niet zo.
Heel erg fantastisch gaat het daar niet het met aantal nieuwe gevallen:
https://ourworldindata.org/coronavirus/country/denmark
Ik ben benieuwd welke aantallen je in Nederland zou krijgen als je werkelijk zoveel zou testen als daar. Bedenk ook dat de maatschappij daar een stuk opener is dan hier.

Los daarvan: in Denemarken lagen structureel altijd veel minder mensen op de IC. Ook nu liggen er slechts 60. Dat zijn er 180 naar rato van Nederland. Op de top hebben ze er iets van 150 gehad. Dat is naar rato nog altijd slechts een derde van de top die we hier gekend hebben.

In b4 'maar Denemarken is minder dichtbevolkt': de urbanisatiegraad in Nederland is vrijwel gelijk aan die van Denemarken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_203235144
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Hoe vaak heeft het OMT de afgelopen 2 jaar "I told you so" kunnen zeggen en hoevaak hebben de critici gelijk gehad?

Ik kom op een flinke winst voor de critici uit.
Ik vind het best wel eng als je de Volkskrant van vandaag leest en leest dat ze van hun eigen suggesties uitgaan ipv feiten. Hoe komt het dat dit uberhaupt in de krant komt, dat de redactie zelf niet zegt: dit kan niet? Waar zijn de colegawetenschappers die deze manier van wetenschap bedrijven afkeuren? Wetenschap op basis van suggesties, omdat je per se je eigen gelijk wilt halen, bizar dat dat kan.
  Moderator maandag 17 januari 2022 @ 12:35:02 #298
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203235147
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:33 schreef Questular het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Toch wel fijn dat Trump wel zijn boostert heeft gehaald
  maandag 17 januari 2022 @ 12:35:08 #299
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203235150
quote:
10s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:31 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
2025: The World Enslaved by a Virus (2021) - IMDb

Hopen dat we nog betere covid films krijgen dan deze
Getarget op rode petjes als ik het zo lees _O- _O-
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_203235151
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:34 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd welke aantallen je in Nederland zou krijgen als je werkelijk zoveel zou testen als daar.

Los daarvan: in Denemarken lagen structureel altijd veel minder mensen op de IC. Ook nu liggen er slechts 60. Dat zijn er 180 naar rato van Nederland. Op de top hebben ze er iets van 150 gehad. Dat is naar rato nog altijd slechts een derde van de top die we hier gekend hebben.

In b4 'maar Denemarken is minder dichtbevolkt': de urbanisatiegraad in Nederland is vrijwel gelijk aan die van Denemarken.
Ja leuk, maar een teststrategie is gebaseerd op het indammen van het aantal besmettingen, niet op het indammen van de doorstroom van besmettingen naar IC.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')