POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Aankomende zomer zijn de verhoren van de parlementaire enquête over de gaswinning in Groningen. Dan komen we er achter dat er zoekgeraakte dossiers en mails zijn waar geen goede uitleg bij past en vanaf daar rolt de hele boel de tyfus in. U las het hier eerst.
Graag hoor ik waarom ik ongelijk heb, nog liever hoor ik dat ik de Nostradamus van fok ben.
Doe zelf ook een duit in het zakje.
Graag hoor ik waarom ik ongelijk heb, nog liever hoor ik dat ik de Nostradamus van fok ben.
Doe zelf ook een duit in het zakje.
-nee-
Kabinetten vallen doorgaans alleen aan het einde van de rit om dit soort zaken. Tussentijds is het altijd om ruzie tussen coalitiepartijen. En er is geen enkele coalitiepartij die nu belang heeft bij een val.
Wie gaat hoe een coup plegen dan?quote:Op dinsdag 11 januari 2022 10:38 schreef Ixnay het volgende:
Ik denk dat het nieuwe kabinet beëindigd wordt door een coup in 2022 of 2023.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het leger na buitensporig geweld van de politie bij een covid demonstratie.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 10:40 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wie gaat hoe een coup plegen dan?
Zo zou ik die verklede wappies niet willen noemen.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 10:42 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Het leger na buitensporig geweld van de politie bij een covid demonstratie.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De Nederlandse bevolking. En het leger grijpt niet in, want zij zijn jarenlang een van de grootste slachtoffers van het corrupte regime geweest. Zij ondersteunen de coup trouwens.quote:
[..]
Wie gaat hoe een coup plegen dan?
Ik roep ook al de hele tijd: eerste helft 2023 als het Groningenrapport komt. Ik hoop het niet, maar verwacht het wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jullie overdrijven gigantisch. Groningen is helemaal geen heel groot probleem, hooguit de afhandeling ervan.
is idd best zorgwekkend dat er meer kabinetten in de moderne parlemenatire geschiedenis net aan het end van de rit vielen wegens eigenlijk relatief oppervlakkig zaken en weinig echt inhoudelijke toekomstvisiesquote:
Kabinetten vallen doorgaans alleen aan het einde van de rit om dit soort zaken. Tussentijds is het altijd om ruzie tussen coalitiepartijen. En er is geen enkele coalitiepartij die nu belang heeft bij een val.
Catshuiscrisis in 2012 is volgens mij eigenlijk de enige sinds 1982 (val van van Agt II)... alle andere kabinetsvallen vonden plaats aan het einde van de rit en net voor verkiezingen waarbij partijen dan eventjes zich als 'onafhankelijk' willen profileren...
oppervlakkig populisme en meezwemmen met de stroom.
Bij de catshuiscrisis is overigens nooit echt duidelijk geworden wat nu écht de werkelijke grond was (de enige zaaak die heel erg mediaal gericht was, was dat de PVV toen publieke een rapport uitbracht waar ze zij te streven naar herinvoering van de gilden, maar dat is volgens mij een stropop geweest die niemand serieus gemeend kan hebben en nogal onzin was, als een nederlandse brexit)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
En wat komt er in de plaats?quote:
[..]
De Nederlandse bevolking. En het leger grijpt niet in, want zij zijn jarenlang een van de grootste slachtoffers van het corrupte regime geweest. Zij ondersteunen de coup trouwens.
Ze gaan de termijn volmaken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Q2 2023 op zijn laatst trouwens, als de bevolking nog lang volgzaam blijft.
Van dat Groningen verhaal weet Rutte alles. Hij probeert nogmaals zijn herinnering-truc maar ditmaal wordt dat niet meer geaccepteerd.
Rutte is over zijn tijd.
Van dat Groningen verhaal weet Rutte alles. Hij probeert nogmaals zijn herinnering-truc maar ditmaal wordt dat niet meer geaccepteerd.
Rutte is over zijn tijd.
https://www.ggzingeest.nl(...)name-in-een-kliniek/quote:
Ik denk dat het nieuwe kabinet beëindigd wordt door een coup in 2022 of 2023.
Je hebt ook Lubbers II, Balkendende II en IV gehad. Die vielen om redelijk kleine kwesties maar de gemene deler was dat het vertrouwen tussen de politici gewoon weg was.quote:
[..]
is idd best zorgwekkend dat er meer kabinetten in de moderne parlemenatire geschiedenis net aan het end van de rit vielen wegens eigenlijk relatief oppervlakkig zaken en weinig echt inhoudelijke toekomstvisies
Catshuiscrisis in 2012 is volgens mij eigenlijk de enige sinds 1982 (val van van Agt II)... alle andere kabinetsvallen vonden plaats aan het einde van de rit en net voor verkiezingen waarbij partijen dan eventjes zich als 'onafhankelijk' willen profileren...
oppervlakkig populisme en meezwemmen met de stroom
Dus nu je fantasieen over de VS niet uitgekomen waarover je exaxt hetzelfde beweerde vorig jaar zijn probeer je het maar op Nederland te projecteren? Je bent wel erg van het geweld, is het niet?quote:
[..]
De Nederlandse bevolking. En het leger grijpt niet in, want zij zijn jarenlang een van de grootste slachtoffers van het corrupte regime geweest. Zij ondersteunen de coup trouwens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het is een gewoon hoofdpijndossier zou je kunnen zeggen, maar er is tijdens het werken daar met Kamp en zijn posse natuurlijk wel van alles verzwegen en verdraaid en met het juiste momentum (een bevinkje bijvoorbeeld) denk ik dat het wel een puinhoop kan worden.quote:
Jullie overdrijven gigantisch. Groningen is helemaal geen heel groot probleem, hooguit de afhandeling ervan.
-nee-
En dan nieuwe verkiezingen waar Rutte weer wint?quote:
[..]
De coupplegers stichten een nieuwe republiek.
Juist niet. De huidige regering is de enige gewelddadige.quote:
[..]
Dus nu je fantasieen over de VS niet uitgekomen waarover je exaxt hetzelfde beweerde vorig jaar zijn probeer je het maar op Nederland te projecteren? Je bent wel erg van het geweld, is het niet?
Nee die zal levenslang vastzitten.quote:
[..]
En dan nieuwe verkiezingen waar Rutte weer wint?
Tje het gaat over zaken van 2 kabinetten geleden. Ik vind het totale onzin om daar de politieke toekomst van af te gaan laten hangen.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 10:49 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Het is een gewoon hoofdpijndossier zou je kunnen zeggen, maar er is tijdens het werken daar met Kamp en zijn posse natuurlijk wel van alles verzwegen en verdraaid en met het juiste momentum (een bevinkje bijvoorbeeld) denk ik dat het wel een puinhoop kan worden.
Valide puntquote:
[..]
Tje het gaat over zaken van 2 kabinetten geleden. Ik vind het totale onzin om daar de politieke toekomst van af te gaan laten hangen.
-nee-
Helemaal niet. Dat een handjevol mensen daar gigantisch zit te huilen over iets waar de meesten niet eens echt last van hebben, terwijl meteen dichtdraaien als gevolg heeft dat heel Nederland zonder gas zit, maakt het geen hoofdpijndossier.quote:
[..]
Het is een gewoon hoofdpijndossier zou je kunnen zeggen, maar er is tijdens het werken daar met Kamp en zijn posse natuurlijk wel van alles verzwegen en verdraaid en met het juiste momentum (een bevinkje bijvoorbeeld) denk ik dat het wel een puinhoop kan worden.
Nu weer zitten ze te janken dat er dit jaar niet afgebouwd wordt zoals beloofd, terwijl het vorig jaar al op 5% van 10 jaar terug zat. Jammer joh, er zijn ook nog mensen die graag de winter door willen komen zonder in de kou te zitten.
Zeeeer geweldadig, zoals we de afgelopen 20uur hebben kunnen zien.quote:
[..]
Juist niet. De huidige regering is de enige gewelddadige.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het probleem is niet wat jij aangeeft maar het feit dat bewindslieden en politici erover gelogen hebben en informatie hebben achtergehouden.quote:
[..]
Helemaal niet. Dat een handjevol mensen daar gigantisch zit te huilen over iets waar de meesten niet eens echt last van hebben, terwijl meteen dichtdraaien als gevolg heeft dat heel Nederland zonder gas zit, maakt het geen hoofdpijndossier.
Nu weer zitten ze te janken dat er dit jaar niet afgebouwd wordt zoals beloofd, terwijl het vorig jaar al op 5% van 10 jaar terug zat. Jammer joh, er zijn ook nog mensen die graag de winter door willen komen zonder in de kou te zitten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De bedoeling is dat we zo snel mogelijk teruggaan naar een democratie. Dat is wat vrijwel iedereen in Nederland wil.quote:
[..]
Oke maar komen er wel nieuwe verkiezingen dan? Of krijgen we een FvD-dictator?
Huidige situatie is niet meer werkbaar.
Dat kan je over letterlijk elk onderwerp zeggen. Groningen is daar helemaal niet speciaal in.quote:
[..]
Het probleem is niet wat jij aangeeft maar het feit dat bewindslieden en politici erover gelogen hebben en informatie hebben achtergehouden.
Het daadwerkelijke issue is het probleem niet, de manier van werken is waar de oppositie de munitie van krijgt.quote:
[..]
Helemaal niet. Dat een handjevol mensen daar gigantisch zit te huilen over iets waar de meesten niet eens echt last van hebben, terwijl meteen dichtdraaien als gevolg heeft dat heel Nederland zonder gas zit, maakt het geen hoofdpijndossier.
Nu weer zitten ze te janken dat er dit jaar niet afgebouwd wordt zoals beloofd, terwijl het vorig jaar al op 5% van 10 jaar terug zat. Jammer joh, er zijn ook nog mensen die graag de winter door willen komen zonder in de kou te zitten.
-nee-
Wel als blijkt, zoals ik verwacht, dat er moedwillig de boel is bedonderd.quote:
[..]
Dat kan je over letterlijk elk onderwerp zeggen. Groningen is daar helemaal niet speciaal in.
-nee-
En hoe ziet die democratie er precies uit?quote:
[..]
De bedoeling is dat we zo snel mogelijk teruggaan naar een democratie. Dat is wat vrijwel iedereen in Nederland wil.
Huidige situatie is niet meer werkbaar.
De oppositie heeft nog nooit een kabinet ten val gebracht in Nederlandquote:
[..]
Het daadwerkelijke issue is het probleem niet, de manier van werken is waar de oppositie de munitie van krijgt.
Binnen een paar weken staat waarschijnlijk alles alweer op scherp vanwege een of andere leugen of schandaal. Dit is niet werkbaar.
Het enige wat beter had gemogen is de schadevergoeding en verdere ondersteuning. Maar om op basis van dat nou een heel kabinet te laten vallen... Ik heb heel deze discussie al de kindertoeslagaffaire in mijn achterhoofd zitten, als je het daarmee vergelijkt is het echt een totaal non-probleem.quote:
[..]
Het daadwerkelijke issue is het probleem niet, de manier van werken is waar de oppositie de munitie van krijgt.
Dat zeg ik ook niet, maar dat is waar de eerste sneeuwbal gaat rollen.quote:
[..]
De oppositie heeft nog nooit een kabinet ten val gebracht in Nederland
-nee-
Dat is een democratie waar 99.7% op de "juiste" partij stemt, natuurlijk, dat snap je toch zelf wel?quote:
[..]
En hoe ziet die democratie er precies uit?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is dus mijn voorspelling, er gaat nog meer naar boven komen wat wél problematisch blijkt.quote:
[..]
Het enige wat beter had gemogen is de schadevergoeding en verdere ondersteuning. Maar om op basis van dat nou een heel kabinet te laten vallen... Ik heb heel deze discussie al de kindertoeslagaffaire in mijn achterhoofd zitten, als je het daarmee vergelijkt is het echt een totaal non-probleem.
Het is een glazen bol topic hè, je moet je niet blind staren op wat zeker is, dan zuig je de lol er wel uit.
-nee-
Het leuke van een glazen bol topic is dat je juist iets bedenkt en niet een klein probleempje uit het verleden erbij sleeptquote:
[..]
Dat is dus mijn voorspelling, er gaat nog meer naar boven komen wat wél problematisch blijkt.
Het is een glazen bol topic hè, je moet je niet blind staren op wat zeker is, dan zuig je de lol er wel uit.
Onze Ixnay mag het vertellenquote:
[..]
Dat is een democratie waar 99.7% op de "juiste" partij stemt, natuurlijk, dat snap je toch zelf wel?
Overigens wordt het kabinet kwetsbaarder als alle coalitiepartijen hun plannen tot besluitvorming hebben gebracht. Dus na 2 jaar rest vooral uitvoer en dan is er minder reden om de boel bij elkaar te houden.
Is het overwegen waard maar dat wordt een ONZ topic en ik wilde hem juist in POL omdat ik de input van de users daar wil en dan is het net wat beter beargumenteerdquote:
[..]
Het leuke van een glazen bol topic is dat je juist iets bedenkt en niet een klein probleempje uit het verleden erbij sleept
-nee-
Een parlementaire democratie waar partijen aan kunnen deelnemen. Mensen met een Nederlands paspoort van 18 jaar of ouder mogen stemmen op iemand of zelf deelnemen.quote:
[..]
En hoe ziet die democratie er precies uit?
Hierbij is geen sprake van propaganda.
Verkozen volksvertegenwoordigers doen wat ze zeggen.
De media zegt wat de bestuurders doen en geven alle openheid. Niet de een mooier maken en de ander vuiler.
Meestal zijn het juist de zaken die we niet aan zien aankomen waarop kabinetten vallen als we naar het verleden kijkenquote:
[..]
Is het overwegen waard maar dat wordt een ONZ topic en ik wilde hem juist in POL omdat ik de input van de users daar wil en dan is het net wat beter beargumenteerd
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat hebben we in Nederland. Gefeliciteerd.quote:
[..]
Een parlementaire democratie waar partijen aan kunnen deelnemen. Mensen met een Nederlands paspoort van 18 jaar of ouder mogen stemmen op iemand of zelf deelnemen.
Hierbij is geen sprake van propaganda.
Verkozen volksvertegenwoordigers doen wat ze zeggen.
De media zegt wat de bestuurders doen en geven alle openheid. Niet de een mooier maken en de ander vuiler.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, dat hebben we in Nederland niet.quote:
[..]
Dat hebben we in Nederland. Gefeliciteerd.
Is dan gewoon een politieke partij beginnen met deze uitgangspunten niet een stuk democratischer dan een coup?quote:
[..]
Een parlementaire democratie waar partijen aan kunnen deelnemen. Mensen met een Nederlands paspoort van 18 jaar of ouder mogen stemmen op iemand of zelf deelnemen.
Hierbij is geen sprake van propaganda.
Verkozen volksvertegenwoordigers doen wat ze zeggen.
De media zegt wat de bestuurders doen en geven alle openheid. Niet de een mooier maken en de ander vuiler.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
- Het is leuk geweest maar BNW materiaal hoort in BNW -
[ Bericht 94% gewijzigd door Tijger_m op 11-01-2022 11:10:04 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door Tijger_m op 11-01-2022 11:10:04 ]
Wat we nu al hebben dus?quote:
[..]
Een parlementaire democratie waar partijen aan kunnen deelnemen. Mensen met een Nederlands paspoort van 18 jaar of ouder mogen stemmen op iemand of zelf deelnemen.
Mogen ze geen campagne voeren?quote:Hierbij is geen sprake van propaganda.
Hoe garandeer je dat precies?quote:Verkozen volksvertegenwoordigers doen wat ze zeggen.
Gecontroleerde staatsmedia dus?quote:De media zegt wat de bestuurders doen en geven alle openheid. Niet de een mooier maken en de ander vuiler.
BNW materiaal hoort in BNW, verdere posts van dien aard gaan de kliko in
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Doen wat je zegt win je niets mee. Liegen werkt veel beter. Daarom zit dit kabinet er.quote:
[..]
Is dan gewoon een politieke partij beginnen met deze uitgangspunten niet een stuk democratischer dan een coup?
De media is een applausmachine voor Rutte, daarom zit hij er nog. Over het verzet in Nederland tegen hem hoor je niets. Wel hoor je hoe geweldig hij het allemaal doet.
@Ixnay Niemand is het met je eens. Hoe democratisch is je gewelddadige coup nu? Ga je hem overigens zelf helpen uitvoeren? Dat mag je gerust zeggen hoor, maar als het antwoord 'ja' is speel ik je gegevens even door aan de AIVD. Ik zit niet echt te wachten op een fascistoïde machtsgreep, namelijk.
De demonstraties zijn anders gewoon in het nieuws hoor.quote:
[..]
Doen wat je zegt win je niets mee. Liegen werkt veel beter. Daarom zit dit kabinet er.
De media is een applausmachine voor Rutte, daarom zit hij er nog. Over het verzet in Nederland tegen hem hoor je niets. Wel hoor je hoe geweldig hij het allemaal doet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Volgens mij is dit puur jouw fantasie, als we niet zouden horen dat Rutte liegt waarom horen we en lezen we het dan in de media?quote:
[..]
Doen wat je zegt win je niets mee. Liegen werkt veel beter. Daarom zit dit kabinet er.
De media is een applausmachine voor Rutte, daarom zit hij er nog. Over het verzet in Nederland tegen hem hoor je niets. Wel hoor je hoe geweldig hij het allemaal doet.
Waarom kennen we dan het "functie elders" verhaal als de media dat allemaal verborgen houdt? De logica in je verhaal ontbreekt totaal.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als het verzet zo groot is, hoe komt hij dan aan de meeste stemmen?quote:
[..]
Doen wat je zegt win je niets mee. Liegen werkt veel beter. Daarom zit dit kabinet er.
De media is een applausmachine voor Rutte, daarom zit hij er nog. Over het verzet in Nederland tegen hem hoor je niets. Wel hoor je hoe geweldig hij het allemaal doet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als het antwoord is "fraude!" dan gaat dat de kliko in...quote:
[..]
Als het verzet zo groot is, hoe komt hij dan aan de meeste stemmen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Er werken duizenden mensen in de media, als die allemaal in de broekzak van de overheid zitten is dat wel een knap staaltje werk, dan verdien je het ook.
-nee-
Mwah, moeilijk is het niet, voor illustratie zie China.quote:
Er werken duizenden mensen in de media, als die allemaal in de broekzak van de overheid zitten is dat wel een knap staaltje werk, dan verdien je het ook.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En @Ixnay mist denk ik ook alle berichtgeving rond “functie elders”, de toeslagenaffaire, gasproblemen in Groningen, etc etc. In kranten, journaals, talkshows, opiniestukken, etc.quote:
Er werken duizenden mensen in de media, als die allemaal in de broekzak van de overheid zitten is dat wel een knap staaltje werk, dan verdien je het ook.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je kunt niet eens werken voor de media als je de verkeerde politieke kleur hebt.quote:
Er werken duizenden mensen in de media, als die allemaal in de broekzak van de overheid zitten is dat wel een knap staaltje werk, dan verdien je het ook.
Media.quote:
[..]
Als het verzet zo groot is, hoe komt hij dan aan de meeste stemmen?
Zelfs dat "functie elders" incident probeerde hij zich uit te praten. Dit was slechts een topje van de ijsberg.quote:
[..]
Volgens mij is dit puur jouw fantasie, als we niet zouden horen dat Rutte liegt waarom horen we en lezen we het dan in de media?
Waarom kennen we dan het "functie elders" verhaal als de media dat allemaal verborgen houdt? De logica in je verhaal ontbreekt totaal.
Oh, dus eerst is de media degene die alles verbergt en nu is het ineens wel gebeurt en in de media gekomen maar bekende Rutte geen schuld? Dus het ligt niet aan de media?quote:
[..]
Zelfs dat "functie elders" incident probeerde hij zich uit te praten. Dit was slechts een topje van de ijsberg.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En dan zeggen ze dat het een paar honderd gekken zijn en laten ze beelden zien van een paar gekken met extremistische symbolen en doodskisten.quote:
[..]
De demonstraties zijn anders gewoon in het nieuws hoor.
In feite zijn het iedere keer tienduizenden mensen en een enkele keer zelfs 250.000. En daartussen zitten ook advocaten, piloten, chirurgen. Maar die interviewen ze niet. Ze laten die ene mafkees zien en presenteren hem als het gezicht van de demonstratie.
Jawel hoor. Ongehoord Nederland zit gewoon in het bestel. Dus dat is een leugen.quote:
[..]
Je kunt niet eens werken voor de media als je de verkeerde politieke kleur hebt.
De media kan niet alles wegmoffelen. Als de corruptie er zo dik bovenop ligt zul je er toch eens zendtijd aan moeten besteden om geloofwaardig te blijven.quote:
[..]
Oh, dus eerst is de media degene die alles verbergt en nu is het ineens wel gebeurt en in de media gekomen maar bekende Rutte geen schuld? Dus het ligt niet aan de media?
En die worden "in de gaten gehouden".quote:
[..]
Jawel hoor. Ongehoord Nederland zit gewoon in het bestel. Dus dat is een leugen.
Dus als je er als minderheid van overtuigd bent dat je het beter begrijpt dan de meerderheid, dan pleeg je een coup. Hoe is dat democratisch?quote:
En telt dat ook voor een andere minderheid, of alleen voor de minderheden waar jij het mee eens bent?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja, anti-semieten worden wel vaker in de gaten gehouden, daar hebben we namelijk ervaring mee.quote:
[..]
En die worden "in de gaten gehouden".
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar ken je zelf dan niemand die in de media werkt?quote:
[..]
Je kunt niet eens werken voor de media als je de verkeerde politieke kleur hebt.
-nee-
Dat is ook zo.quote:
En dan zeggen ze dat het een paar honderd gekken zijn
|
|
