COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Er bestaat een kans dat de lockdown op 14 januari niet stopt. Dat had ik niet verwacht. IK dacht 'Op 14 januari wordt alles weer lekker normaal.'
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Door dit gedoe zijn in België wel de bioscopen weer openquote:Op dinsdag 4 januari 2022 14:39 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Mja, ik vind het wel goed als dit soort ver gaande maatregelen aan de rechter worden voorgelegd. Maar mijn vertrouwen in de rechterlijke macht is nogal afgenomen sinds het begin van de coronacrisis.
In een juridisch vakblad riep een advocate mensen op om te stoppen met "dit soort kansloze procedures". Dat vond ik veelzeggend. Het kan namelijk betekenen dat ze het er niet mee eens is en daarom vindt dat die procedures niet moeten worden gevoerd. Het kan ook zijn dat zij ziet dat die procedures het nooit gaan redden omdat rechters zich niet wagen aan zo'n confrontatie met het kabinet (tenzij het om een linkse hobby gaat, zoals in de Urgendazaak). En ik vind dat mensen zich niet geremd moeten voelen om de vraag naar de rechtmatigheid van overheidshandelen voor te leggen aan de rechter als ze het er niet mee eens zijn.
Je vergeet een optie, het kan ook betekenen dat (veel van) zulk soort zaken bij voorbaat kansloos zijn omdat er wel degelijk een juiste wettelijke grond voor is.quote:
[..]
Mja, ik vind het wel goed als dit soort ver gaande maatregelen aan de rechter worden voorgelegd. Maar mijn vertrouwen in de rechterlijke macht is nogal afgenomen sinds het begin van de coronacrisis.
In een juridisch vakblad riep een advocate mensen op om te stoppen met "dit soort kansloze procedures". Dat vond ik veelzeggend. Het kan namelijk betekenen dat ze het er niet mee eens is en daarom vindt dat die procedures niet moeten worden gevoerd. Het kan ook zijn dat zij ziet dat die procedures het nooit gaan redden omdat rechters zich niet wagen aan zo'n confrontatie met het kabinet (tenzij het om een linkse hobby gaat, zoals in de Urgendazaak). En ik vind dat mensen zich niet geremd moeten voelen om de vraag naar de rechtmatigheid van overheidshandelen voor te leggen aan de rechter als ze het er niet mee eens zijn.
Ja, maar ik ben zelf jurist en wetgeving is zo ongeveer per definitie vatbaar voor discussie. In wet- en regelgeving staan vaak vage normen, zoals "indien dit in het belang is van de volksgezondheid." Daar kun je aardige bomen over opzetten.quote:
[..]
Je vergeet een optie, het kan ook betekenen dat (veel van) zulk soort zaken bij voorbaat kansloos zijn omdat er wel degelijk een juist wettelijke grond voor is.
Wat ik zie in de procedures die ik doe, is dat de wederpartij zelden met onzin komt. Je ziet gewoon dat je afhankelijk van je belang dingen linksom of rechtsom kunt bepleiten. Een rechter neemt daar dan een beslissing over, maar dat is - helaas - niet de Waarheid.
En het kan ook andersom. Dat zie je bijvoorbeeld bij de Afdeling bestuursrechtspraak va de Raad van State. Die leggen momenteel - naar aanleiding van de toeslagenaffaire - zaken heel erg uit in het voordeel van de burger. Je/jullie weten misschien dat je tegen een besluit meestal binnen zes weken bezwaar moet maken. Ik heb op mijn werk te maken gehad met een zaak waarin een bezwaarschrift dat na drie jaar(!) was ingediend nog ontvankelijk werd verklaard. Die uitspraak was van kort na de reflectie van de Afdeling op het eigen handelen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 14 november 2021
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 103,1%
dinsdag: 18.506
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 129.542 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Mijn grafieken van vandaag:
De cijfers lijken nu compleet te zijn tot en met maandag 27 december, Op die maandag een flinke sprong omhoog in het aantal registraties. Ik had liever de dalende trend gezien, maar ben niet heel erg verbaasd als ik het vergelijk met bijv Engeland.
De dagcurve van vandaag laat een hoge piek zien. Deze was gisteren nog een stuk lager dan de dagen daarvoor. Ik denk dat kwam omdat weinig mensen zich in het weekend hebben laten testen of dat de uitslagen van de testen vertraagd waren. Ook is er geen dip zichtbaar tussen de piek en de buik (welke een normale hoogte heeft).
Ook op 28 december nog een (licht) stijgend aandeel voor de groep 20-40 jaar, dat zit dan tegen de 40% aan. Voor de groep 0-20 jaar is het aandeel ongeveer 17.5%. Dit lijk op het moment het minimum te zijn voor deze groep, rond oude en nieuw is er een stijging zichtbaar, maar die gegevens zijn nog niet compleet. De drie overige groepen laten een redelijk stabiel beeld zien rond 28 december.
In absolute aantallen laten alle groepen een piek/plateau zien rond 27/28 december. Bij de groep 80+ is het niveau vergelijkbaar met dat van een week eerder en lijkt het op een plateau met een dipje op 25/26 december, ipv een nieuwe piek.
De cijfers lijken nu compleet te zijn tot en met maandag 27 december, Op die maandag een flinke sprong omhoog in het aantal registraties. Ik had liever de dalende trend gezien, maar ben niet heel erg verbaasd als ik het vergelijk met bijv Engeland.
De dagcurve van vandaag laat een hoge piek zien. Deze was gisteren nog een stuk lager dan de dagen daarvoor. Ik denk dat kwam omdat weinig mensen zich in het weekend hebben laten testen of dat de uitslagen van de testen vertraagd waren. Ook is er geen dip zichtbaar tussen de piek en de buik (welke een normale hoogte heeft).
Ook op 28 december nog een (licht) stijgend aandeel voor de groep 20-40 jaar, dat zit dan tegen de 40% aan. Voor de groep 0-20 jaar is het aandeel ongeveer 17.5%. Dit lijk op het moment het minimum te zijn voor deze groep, rond oude en nieuw is er een stijging zichtbaar, maar die gegevens zijn nog niet compleet. De drie overige groepen laten een redelijk stabiel beeld zien rond 28 december.
In absolute aantallen laten alle groepen een piek/plateau zien rond 27/28 december. Bij de groep 80+ is het niveau vergelijkbaar met dat van een week eerder en lijkt het op een plateau met een dipje op 25/26 december, ipv een nieuwe piek.
Het percentage positieve tests is iets gedaald, van 37,6 naar 36,7.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Uiteindelijk blijft het mensenwerk, en worden ook rechters beinvloed door wat er speelt in de samenleving. Dat zie je soms ook met de zwaarte van opgelegde straffen. Als er veel ophef in de samenleving is, worden straffen op dat gebied vaak zwaarder.quote:
[..]
Ja, maar ik ben zelf jurist en wetgeving is zo ongeveer per definitie vatbaar voor discussie. In wet- en regelgeving staan vaak vage normen, zoals "indien dit in het belang is van de volksgezondheid." Daar kun je aardige bomen over opzetten.
Wat ik zie in de procedures die ik doe, is dat de wederpartij zelden met onzin komt. Je ziet gewoon dat je afhankelijk van je belang dingen linksom of rechtsom kunt bepleiten. Een rechter neemt daar dan een beslissing over, maar dat is - helaas - niet de Waarheid.
En het kan ook andersom. Dat zie je bijvoorbeeld bij de Afdeling bestuursrechtspraak va de Raad van State. Die leggen momenteel - naar aanleiding van de toeslagenaffaire - zaken heel erg uit in het voordeel van de burger. Je/jullie weten misschien dat je tegen een besluit meestal binnen zes weken bezwaar moet maken. Ik heb op mijn werk te maken gehad met een zaak waarin een bezwaarschrift dat na drie jaar(!) was ingediend nog ontvankelijk werd verklaard. Die uitspraak was van kort na de reflectie van de Afdeling op het eigen handelen.
Maar vergeet ook niet dat het voor figuren als Engel onderdeel van het verdienmodel is. Hij, of zijn jurist, weten bij voorbaat ook wel dat ze niet of nauwelijks kans hebben om te winnen. Maar als ze het niet aanvechten verliezen ze hun geloofwaardigheid, en de donaties, van hun achterban, en daarmee hun bestaansrecht en bestaansmiddelen. Dan kan hij geen grond meer kopen in Spanje! Dan maar procederen en hopen dat de kosten niet teveel oplopen.
Overigens nog een voorbeeld van rare regels: De Grenfell Tower in Londen, waarbij een brand 72 doden vielen. De bouwvoorschriften in Engeland schrijven voor dat in een flatgebouw er een brandwerende deur binnen een 'reasonable distance' van een voordeur moet zijn. Wat is 'reasonable'? En wat reasonable is voor iemand van 20, is dat mogelijk niet voor iemand van 80. In de US moet dat binnen x yards zijn.
Omikron. En dat is een beetje hetzelfde als toen we met de vaccins begonnen. Het aantal besmettingen wordt ineens een stuk minder relevant, omdat het percentage opnames, en met Omikron vooral IC opnames, een stuk lager zal worden.quote:
Klopt. Geldt ook voor wetgeving. Vroeger werd er bijvoorbeeld - achteraf gezien onbegrijpelijkerwijs - een beetje lacherig gedaan over rijden onder invloed. Tegenwoordig wordt dat - terecht - als heel ernstig beschouwd.quote:
[..]
Uiteindelijk blijft het mensenwerk, en worden ook rechters beinvloed door wat er speelt in de samenleving. Dat zie je soms ook met de zwaarte van opgelegde straffen. Als er veel ophef in de samenleving is, worden straffen op dat gebied vaak zwaarder.
Ik vind het niet verkeerd dat rechters laten meewegen hoe iets maatschappelijk ligt, maar ik vind het wel twijfelachtig als ze strikte normen heel erg oprekken om op een gewenst resultaat uit te komen. Het voorbeeld van dat na drie jaar nog ontvankelijk verklaarde bezwaarschrift is het enige voorbeeld dat ik ken, en één zwaluw maakt nog geen zomer. Maar ik heb de indruk dat Bart Jan van Ettekoven (de voorzitter van de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State) zijn mensen heeft opgedragen om zo veel mogelijk de burger te ontzien/tegemoet te komen.
Ik kan dat niet beoordelen maar dat het voor de bühne of voor de volledigheid is, kan ik me voorstellen. Wat ik er wel goed aan vind, is dat hij achteraf niet het verwijt kan krijgen van 'Wie zwijgt stemt toe'.quote:Maar vergeet ook niet dat het voor figuren als Engel onderdeel van het verdienmodel is. Hij, of zijn jurist, weten bij voorbaat ook wel dat ze niet of nauwelijks kans hebben om te winnen. Maar als ze het niet aanvechten verliezen ze hun geloofwaardigheid, en de donaties, van hun achterban, en daarmee hun bestaansrecht en bestaansmiddelen. Dan kan hij geen grond meer kopen in Spanje! Dan maar procederen en hopen dat de kosten niet teveel oplopen.
Ja, klopt. Of vloertegels in keukens van restaurants, die geribbeld moeten zijn voor de veiligheid maar glad moeten zijn voor de hygiëne. Toen de toenmalig minister van SWZ werd geconfronteerd met die tegenstrijdigheid zei hij dat ze die tegels dan maar om en om moesten leggen.quote:Overigens nog een voorbeeld van rare regels: De Grenfell Tower in Londen, waarbij een brand 72 doden vielen. De bouwvoorschriften in Engeland schrijven voor dat in een flatgebouw er een brandwerende deur binnen een 'reasonable distance' van een voordeur moet zijn. Wat is 'reasonable'? En wat reasonable is voor iemand van 20, is dat mogelijk niet voor iemand van 80. In de US moet dat binnen x yards zijn.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
https://www.nu.nl/coronav(...)men-bij-omikron.htmlquote:WHO ziet meer bewijzen dat omikronvariant mildere symptomen geeft
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) heeft steeds meer bewijzen dat de omikronvariant van het coronavirus mildere symptomen geeft. Vooral de bovenste luchtwegen worden door omikron aangetast, is gebleken uit het laatste onderzoek.
Bij de andere varianten was dat niet het geval en viel het coronavirus vooral longen aan, met zware longontstekingen tot gevolg. Volgens de WHO zou dat goed nieuws kunnen zijn, maar er is wel meer onderzoek nodig om dat definitief te kunnen aantonen.
De WHO ziet dat in bijna alle landen de besmettingscijfers flink oplopen, maar dat het aantal sterfgevallen relatief laag blijft. De mildere symptomen van de omikronvariant zou daarvan de oorzaak kunnen zijn.
Tap tap tap
Nu maar hopen dat ze die informatie ook in de modellen van het OMT en RIVM stoppenquote:
[..]
Omikron. En dat is een beetje hetzelfde als toen we met de vaccins begonnen. Het aantal besmettingen wordt ineens een stuk minder relevant, omdat het percentage opnames, en met Omikron vooral IC opnames, een stuk lager zal worden.
Precies. Ik schrik hier niet van. Nu hopelijk de mainstream media ook niet.quote:
[..]
Omikron. En dat is een beetje hetzelfde als toen we met de vaccins begonnen. Het aantal besmettingen wordt ineens een stuk minder relevant, omdat het percentage opnames, en met Omikron vooral IC opnames, een stuk lager zal worden.
The only way you can be original, is to be yourself.
Na het begin van het dalen van aantal besmettingen in Londen, lijkt nu ook het aantal opnames al te dalen!
Good stuff!
Good stuff!
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ze willen open en omzet draaien! Tja als het dan op deze manier moet nemen ze maar op de koop toe.....quote:Op dinsdag 4 januari 2022 20:05 schreef Federer-fan het volgende:
Winkels willen nu wel werken met coronatoegangsbewijs
Voorwaar een verrassende ontwikkeling.
Klopt, maar het is wel een beetje chantage vind ik.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 20:23 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ze willen open en omzet draaien! Tja als het dan op deze manier moet nemen ze maar op de koop toe.....
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Een beetje?quote:
[..]
Klopt, maar het is wel een beetje chantage vind ik.
Ik zoek de nuance.quote:
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Op
Mocht men zich afvragen of de huidige lockdown nog nuttig is, en waarom het zo goed is dat er nu hard geboosterd wordt, kijk ook naar de VS. De VS is hard op weg om de komende dagen het record van aantal opgenomen mensen te overtreffen. En toen dat gezet werd had men in veel staten echt een probleem in ziekenhuizen, waarbij mensen met hartaanvallen, beroertes etc niet geholpen konden worden. Of geholpen werden op de gang of pas bij het zoveelste ziekenhuis na uren rijden terecht konden.
En wat betreft het effect van boosters, is deze thread wel goed. Samenvatting:
There is a strikingly consistent pattern based on vax status…
Boosted? Hardly saw anyone who had gotten a booster because if they caught Covid they’re likely at home doing fine or having regular cold/flu like symptoms (en dat komt ook overeen met ervaring in UK, nauwelijks Omikron opnames vanuit verzorgingstehuizen)
Vaxxed/unboosted? Tons of patients like this: wiped out, dehydrated, febrile. If they were older (eg > 55 yo or had other medical problems) often had to admit for overnight IV hydration and supportive care. But usually go home within a day or two.
Unvaxxed: These are the folks that get sick and had to be hospitalized because they need oxygen, some even younger than me.
-3 types of hospitalization: For Covid, chronic disease exacerbated by Covid, incidental Covid
1) Hospitalized for Covid: mostly unvaxxed or elderly/chronic ill & unboosted
2) Covid exacerbated a chronic illness (e.g. COPD)
3) Incidental Covid (caught on screening) happens to everybody (maybe ~1/5 of hospitalizations I saw)...
De lockdown zorgt ervoor dat er nu veel minder mensen in het ziekenhuis liggen en besmet raken, in de tijd die ermee gewonnen zijn er vele honderdduizenden mensen geboosterd, dat scheelt ook vele duizenden bednachten in het ziekenhuis de komende maanden.
En wat betreft het effect van boosters, is deze thread wel goed. Samenvatting:
There is a strikingly consistent pattern based on vax status…
Boosted? Hardly saw anyone who had gotten a booster because if they caught Covid they’re likely at home doing fine or having regular cold/flu like symptoms (en dat komt ook overeen met ervaring in UK, nauwelijks Omikron opnames vanuit verzorgingstehuizen)
Vaxxed/unboosted? Tons of patients like this: wiped out, dehydrated, febrile. If they were older (eg > 55 yo or had other medical problems) often had to admit for overnight IV hydration and supportive care. But usually go home within a day or two.
Unvaxxed: These are the folks that get sick and had to be hospitalized because they need oxygen, some even younger than me.
-3 types of hospitalization: For Covid, chronic disease exacerbated by Covid, incidental Covid
1) Hospitalized for Covid: mostly unvaxxed or elderly/chronic ill & unboosted
2) Covid exacerbated a chronic illness (e.g. COPD)
3) Incidental Covid (caught on screening) happens to everybody (maybe ~1/5 of hospitalizations I saw)...
De lockdown zorgt ervoor dat er nu veel minder mensen in het ziekenhuis liggen en besmet raken, in de tijd die ermee gewonnen zijn er vele honderdduizenden mensen geboosterd, dat scheelt ook vele duizenden bednachten in het ziekenhuis de komende maanden.
De rechter laat de strenge lockdown in stand. Dat had ik werkelijk niet verwacht.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
''De rechter schaart zich achter de dringende adviezen van het OMT''quote:
De rechter laat de strenge lockdown in stand. Dat had ik werkelijk niet verwacht.
Ik begin het steeds meer eens te worden met de krantenkop van vanochtend:
''Niet heb kabinet stuurt het land aan, maar het OMT''
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een daling op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 59 (relatieve daling 3,5%). Het zijn daarmee 1.634 bezette bedden in totaal, dus gelukkig weer een stuk verder onder de 1.700.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 5 januari: 449 (absolute daling 15; relatieve daling 3,2%);
- dinsdag 4 januari: 464 (absolute daling 11; relatieve daling 2,3%);
- maandag 3 januari: 475 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,8%);
- zondag 2 januari: 462 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,7%);
- zaterdag 1 januari: 459 (absolute daling 22; relatieve daling 4,6%);
- vrijdag 31 december: 481 (absolute daling 11; relatieve daling 2,2%);
- donderdag 30 december: 492 (absolute daling 23; relatieve daling 4,5%);
- woensdag 29 december: 515 (absolute daling 6; relatieve daling 1,2%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 5 januari: 1.185 (absolute daling 44; relatieve daling 3,6%);
- dinsdag 4 januari: 1.229 (absolute daling 26; relatieve daling 2,1%);
- maandag 3 januari: 1.255 (absolute stijging 55; relatieve stijging 4,6%);
- zondag 2 januari: 1.200 (absolute stijging 12; relatieve stijging 1,0%);
- zaterdag 1 januari: 1.188 (absolute daling 97; relatieve daling 7,5%);
- vrijdag 31 december: 1.285 (absolute daling 80; relatieve daling 5,9%);
- donderdag 30 december: 1.365 (absolute daling 85; relatieve daling 5,9%);
- woensdag 29 december: 1.450 (absolute daling 21; relatieve daling 1,4%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 5 januari: 449 (absolute daling 15; relatieve daling 3,2%);
- dinsdag 4 januari: 464 (absolute daling 11; relatieve daling 2,3%);
- maandag 3 januari: 475 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,8%);
- zondag 2 januari: 462 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,7%);
- zaterdag 1 januari: 459 (absolute daling 22; relatieve daling 4,6%);
- vrijdag 31 december: 481 (absolute daling 11; relatieve daling 2,2%);
- donderdag 30 december: 492 (absolute daling 23; relatieve daling 4,5%);
- woensdag 29 december: 515 (absolute daling 6; relatieve daling 1,2%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 5 januari: 1.185 (absolute daling 44; relatieve daling 3,6%);
- dinsdag 4 januari: 1.229 (absolute daling 26; relatieve daling 2,1%);
- maandag 3 januari: 1.255 (absolute stijging 55; relatieve stijging 4,6%);
- zondag 2 januari: 1.200 (absolute stijging 12; relatieve stijging 1,0%);
- zaterdag 1 januari: 1.188 (absolute daling 97; relatieve daling 7,5%);
- vrijdag 31 december: 1.285 (absolute daling 80; relatieve daling 5,9%);
- donderdag 30 december: 1.365 (absolute daling 85; relatieve daling 5,9%);
- woensdag 29 december: 1.450 (absolute daling 21; relatieve daling 1,4%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
nou ja zeg, dat zou toch wel diep triest zijn zeg,quote:
Behoor ik nu tot een nieuwe categorie? Vaccine-geweigerde? Vanochtend mijn booster willen doen, maar ze wilden hem niet geven omdat ik er al 3 heb gehad. Laatste in maart, meer dan 9 maanden geleden. Ik moest consent hebben van de trial. Ik heb een email van de trial die erg onduidelijk is. Die zeggen niet dat ik het zou moeten doen, maar zeggen ook niet dat ik het niet zou moeten doen. Ik heb die laten lezen en ze kwamen tot dezelfde conclusie, maar ik moest ze maar weer mailen. Dat dus gedaan, maar nu is er net op het nieuws dat het hoofd JCVI (die gaat over vaccine adviezen) zegt dat men niet elke 6 maanden kan boosteren (https://www.bbc.co.uk/news/uk-59865108)
dan ben je eerst vrijwillig proefkonijn om de nieuwe vaccins te testen [waarvoor mijn dank!],
en dan kan je nou alsnog de omikron krijgen door bureaucratisch gepruts!
uiteindelijk lukt altijd alles
Ja godver, nu is die stijging des doods van maandag al weer weggepoetstquote:
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een daling op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 59 (relatieve daling 3,5%). Het zijn daarmee 1.634 bezette bedden in totaal, dus gelukkig weer een stuk verder onder de 1.700.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 5 januari: 449 (absolute daling 15; relatieve daling 3,2%);
- dinsdag 4 januari: 464 (absolute daling 11; relatieve daling 2,3%);
- maandag 3 januari: 475 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,8%);
- zondag 2 januari: 462 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,7%);
- zaterdag 1 januari: 459 (absolute daling 22; relatieve daling 4,6%);
- vrijdag 31 december: 481 (absolute daling 11; relatieve daling 2,2%);
- donderdag 30 december: 492 (absolute daling 23; relatieve daling 4,5%);
- woensdag 29 december: 515 (absolute daling 6; relatieve daling 1,2%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 5 januari: 1.185 (absolute daling 44; relatieve daling 3,6%);
- dinsdag 4 januari: 1.229 (absolute daling 26; relatieve daling 2,1%);
- maandag 3 januari: 1.255 (absolute stijging 55; relatieve stijging 4,6%);
- zondag 2 januari: 1.200 (absolute stijging 12; relatieve stijging 1,0%);
- zaterdag 1 januari: 1.188 (absolute daling 97; relatieve daling 7,5%);
- vrijdag 31 december: 1.285 (absolute daling 80; relatieve daling 5,9%);
- donderdag 30 december: 1.365 (absolute daling 85; relatieve daling 5,9%);
- woensdag 29 december: 1.450 (absolute daling 21; relatieve daling 1,4%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
@Oliver23 of @Federer-fan
Kan 1 van jullie mij/ons vertellen wat de piek was qua ziekenhuisbezetting deze golf?
Kan 1 van jullie mij/ons vertellen wat de piek was qua ziekenhuisbezetting deze golf?
en het probleem ?quote:
[..]
Ja godver, nu is die stijging des doods van maandag al weer weggepoetst
Was maar een grapjequote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
2209 mensen op de verpleegafdelingen (29 november)quote:Op woensdag 5 januari 2022 14:16 schreef koemleit het volgende:
@:oliver23 of @:federer-fan
Kan 1 van jullie mij/ons vertellen wat de piek was qua ziekenhuisbezetting deze golf?
642 mensen op de IC afdelingen (12 december)
Inderdaad. Nog gemailed, maar trial wil geen consent geven. Paar collega's die hun 2e prik in juli/augustus hadden, en een natuurlijke booster kregen in okt/nov door een besmetting, wordt wel aangeraden nu nog een booster te nemen. Maar met een booster van 9 maanden oud, en geen natuurlijke besmetting tussendoor, niet. Niet echt consequent beleid. En ondertussen lees je dat onderzoek in Israel uitwijst dat een 4e prik de hoeveelheid antistoffen vervijfvoudigd, en dus heel effectief is.quote:
[..]
nou ja zeg, dat zou toch wel diep triest zijn zeg,
dan ben je eerst vrijwillig proefkonijn om de nieuwe vaccins te testen [waarvoor mijn dank!],
en dan kan je nou alsnog de omikron krijgen door bureaucratisch gepruts!
JCVI wilt liever niet aan 4e prikken, maar BoJo heeft aangegeven dat ministers in zijn kabinet dat wel willen, en die hebben de JCVI bij de 3e prik ook eigenlijk overruled (wat heel goed heeft uitgepakt).
Maar goed, heb de trial aangeboden dat als ze data willen over de hoeveelheid antistoffen >6 maanden na een booster, dat ze wat van mijn bloed af kunnen nemen.
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 14 november 2021
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 73,2%
dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 150.486 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Als het OMT vanaf het begin een grotere vinger in de pap had gehad dan was toch veel ellende voorkomen denk ik. Dan was er elke keer eerder en harder ingegrepen, waardoor maatregelen effectiever zijn, en korter van kracht hoeven te zijn.quote:
[..]
''De rechter schaart zich achter de dringende adviezen van het OMT''
Ik begin het steeds meer eens te worden met de krantenkop van vanochtend:
''Niet heb kabinet stuurt het land aan, maar het OMT''
Er wordt veel opgemerkt dat Nederland het enige land in Europa is wat in lockdown is, maar ondanks dat Omikron milder is, lopen ziekenhuiscijfers hard op in verschillende landen, en in Nederland niet. Ik denk dat we pas over een maandje definitief kunnen zeggen of de lockdown nuttig is geweest, maar door de lockdown staat Nederland er nu iig een stuk beter voor dan veel andere landen.
Omicron is hier gewoon iets later begonnen, maar de huidige groei in het aantal besmettingen doet volgens mij niet onder aan landen die geen maatregelen hadden.quote:
[..]
Als het OMT vanaf het begin een grotere vinger in de pap had gehad dan was toch veel ellende voorkomen denk ik. Dan was er elke keer eerder en harder ingegrepen, waardoor maatregelen effectiever zijn, en korter van kracht hoeven te zijn.
Er wordt veel opgemerkt dat Nederland het enige land in Europa is wat in lockdown is, maar ondanks dat Omikron milder is, lopen ziekenhuiscijfers hard op in verschillende landen, en in Nederland niet. Ik denk dat we pas over een maandje definitief kunnen zeggen of de lockdown nuttig is geweest, maar door de lockdown staat Nederland er nu iig een stuk beter voor dan veel andere landen.
En gelukkig! Hoe meer besmettingen, hoe eerder we pieken, hoe eerder we van dit gezeur af zijn.
Dit inderdaad! Besmettingen zijn blijkbaar gewoon echt niet tegen de houden......belangrijker is nu om de focus te houden op hoe ziek mensen in het ziekenhuis terecht komen en focus op de behandeling zodat mensen daar niet te lang hoeven te blijven.quote:
[..]
Omicron is hier gewoon iets later begonnen, maar de huidige groei in het aantal besmettingen doet volgens mij niet onder aan landen die geen maatregelen hadden.
En gelukkig! Hoe meer besmettingen, hoe eerder we pieken, hoe eerder we van dit gezeur af zijn.
Het idee was een beetje om de piek in ieder geval na de boostercampagne te laten vallen. Dus hoe eerder pieken hoe eerder we er vanaf zijn is misschien niet het ideale scenario.quote:
[..]
Omicron is hier gewoon iets later begonnen, maar de huidige groei in het aantal besmettingen doet volgens mij niet onder aan landen die geen maatregelen hadden.
En gelukkig! Hoe meer besmettingen, hoe eerder we pieken, hoe eerder we van dit gezeur af zijn.
Gelukkig heeft aardig deel van de kwetsbare groepen een booster (kunnen) nemen.
Het percentage positieve tests is gestegen, van 36,7 naar 40,0.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Mijn grafieken van vandaag:
De cijfers lijken compleet tot en met dinsdag 28 december. In deze week lijkt het aantal registraties nu vlak of ets oplopend te zijn. Het maximum is nu op 31 december, maar cijfers na 28 december zijn nog niet compleet. Er kunnen hier wel verschillende feestdageffecten in zitten, bijvoorbeeld mensen die tijdens kerst besmet zijn geraakt of mensen die zich voor oud-en-nieuw extra wilden laten testen.
De nieuwe dagcurve van vandaag laat wederom een groei van de piek zien. De dip is niet zichtbaar en ook de buik lijkt te groeien. Ook hier kan weer een feestdag effect zijn van mensen die na oud-en-nieuw viering zich eergisteren/gisteren hebben laten testen.
Op 29 december waren de aandelen van de verschillende leeftijdsgroepen vergelijkbaar met de verhoudingen op 28 december. De groep 20-40 zit nu net boven de 40%, 40-60 jaar op 28%, 0-20 jaar op 18%, 60-80 jaar op 12% en 80+ op 1.3%. Rond 1 januari lijkt in de oudste leeftijdsgroepen wel een daling in de aandelen te zijn, maar gegevens van die dagen zijn nog niet compleet.
Alle leeftijdsgroepen laten van 27 t/m 29 december een vrij stabiel aantal absolute registraties zien, behalve bij de groep 20-40 jaar waar een plus van ongeveer 300 registraties zichtbaar is.
De cijfers lijken compleet tot en met dinsdag 28 december. In deze week lijkt het aantal registraties nu vlak of ets oplopend te zijn. Het maximum is nu op 31 december, maar cijfers na 28 december zijn nog niet compleet. Er kunnen hier wel verschillende feestdageffecten in zitten, bijvoorbeeld mensen die tijdens kerst besmet zijn geraakt of mensen die zich voor oud-en-nieuw extra wilden laten testen.
De nieuwe dagcurve van vandaag laat wederom een groei van de piek zien. De dip is niet zichtbaar en ook de buik lijkt te groeien. Ook hier kan weer een feestdag effect zijn van mensen die na oud-en-nieuw viering zich eergisteren/gisteren hebben laten testen.
Op 29 december waren de aandelen van de verschillende leeftijdsgroepen vergelijkbaar met de verhoudingen op 28 december. De groep 20-40 zit nu net boven de 40%, 40-60 jaar op 28%, 0-20 jaar op 18%, 60-80 jaar op 12% en 80+ op 1.3%. Rond 1 januari lijkt in de oudste leeftijdsgroepen wel een daling in de aandelen te zijn, maar gegevens van die dagen zijn nog niet compleet.
Alle leeftijdsgroepen laten van 27 t/m 29 december een vrij stabiel aantal absolute registraties zien, behalve bij de groep 20-40 jaar waar een plus van ongeveer 300 registraties zichtbaar is.
Iedere 60+er heeft inmiddels ruim de kans gehad om te boosteren, en mensen onder de 60 boosteren voor Omicron is compleet onzinnig.quote:
[..]
Het idee was een beetje om de piek in ieder geval na de boostercampagne te laten vallen. Dus hoe eerder pieken hoe eerder we er vanaf zijn is misschien niet het ideale scenario.
Gelukkig heeft aardig deel van de kwetsbare groepen een booster (kunnen) nemen.
De maatregelen hebben ook invloed op Omikron, dus het vertraagd de groei ervan wel degelijk, alleen ligt de R van Omikron nog steeds boven de 1.quote:
[..]
Omicron is hier gewoon iets later begonnen, maar de huidige groei in het aantal besmettingen doet volgens mij niet onder aan landen die geen maatregelen hadden.
En gelukkig! Hoe meer besmettingen, hoe eerder we pieken, hoe eerder we van dit gezeur af zijn.
De dag dat de lockdown begon lagen er 2323 mensen in het ziekenhuis (609 IC, 1714 kliniek), nu zijn dat er nog 1634 (449 op IC, 1185 kliniek). Dat scheelt toch behoorlijk. En zonder maatregelen zou het meer als in Denemarken zijn, dan waren er nu rond de 70.000 besmettingen, en dus ook een stuk meer opnames, en die opnames waren geklommen vanaf 2300, vanaf december, ook opnames met Delta. Dan hadden er waarschijnlijk alleen al met Delta meer dan 3000 in het ziekenhuis gelegen op dit moment.
Nogmaals, of Nederland er echt beter vanaf komt in deze golf zal pas echt duidelijk zijn volgende maand.
onzinnig wil ik niet zeggen.quote:
[..]
Iedere 60+er heeft inmiddels ruim de kans gehad om te boosteren, en mensen onder de 60 boosteren voor Omicron is compleet onzinnig.
maar de focus moet natuurlijk liggen op de ouderen inderdaad.
Eigenlijk alleen maar prima dat dit nu gebeurd, want nu krijgen we de ultieme test of we de ziekenhuisbezetting onder controle kunnen houden doordat Omikron milder is. Dit bewijst in ieder geval wel dat voor het voorkomen van besmettingen die lockdown totaal geen zoden aan de dijk zet.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
De grote stijging zit vooral bij de niet-risicogroepen. Zolang dat zich niet uitbreid heeft dat nauwelijks effect op de ziekenhuisbezetting. En nu (het grootste deel van) die risicogroepen zich hebben kunnen vaccineren zal het allemaal hopelijk erg meevallen.
We hebben die lockdown echt wel nodig gehad om ons trage vaccineren te compenseren. Anders hadden we er nu echt slecht voor gestaan. Of de lockdown nu dan nog nodig is vind ik wel een terechte vraag. Die besmettingen gaan toch wel door het dak, ongeacht de maatregelen.
We hebben die lockdown echt wel nodig gehad om ons trage vaccineren te compenseren. Anders hadden we er nu echt slecht voor gestaan. Of de lockdown nu dan nog nodig is vind ik wel een terechte vraag. Die besmettingen gaan toch wel door het dak, ongeacht de maatregelen.
Is dat een nieuw record?quote:
Het percentage positieve tests is gestegen, van 36,7 naar 40,0.
Doet men eigenlijk ook een random survey in Nederland, om een idee te hebben hoeveel mensen er eigenlijk het virus bij zich dragen? In de UK stuurt men test kits naar random adressen (van mensen die eerder deelgenomen hebben aan surveys en aangegeven hebben weer gecontacteerd te mogen worden, dus niet helemaal random, en alleen prive adressen, dus geen verzorgingstehuizen enzo), en analyseert de samples die terugkomen (dus ook afhankelijk van medewerking. Iemand met symptomen zal meer geneigd zijn een sample te nemen en op te sturen bijv).
dit is natuurlijk wel wat het OMT voorspelde, dat het ondanks de lockdown zou gaan stijgen.quote:
24k is all time high?
Toch apart, met een lockdown
Iedereen kwaad want dat kon men zich niet voorstellen.
zie hier.
Gelukkig is Omicron milder, en zal het hopelijk meevallen in de ziekenhuizen.
Boosten is wel degelijk zinnig voor <60. Het vergroot nog steeds je kans heel veel om je uit het ziekenhuis te houden. Heb je na je vaccinaties al een keer een besmetting doorgemaakt dan heb je in principe al een boost gehad. Maar als je geen besmetting hebt doorgemaakt, of het niet, en had je geen problemen met bijwerkingen van de eerste 2 prikken, dan is er geen logische reden om geen booster te nemen.quote:
[..]
Iedere 60+er heeft inmiddels ruim de kans gehad om te boosteren, en mensen onder de 60 boosteren voor Omicron is compleet onzinnig.
Deze thread wel goed, ik post hem nog maar eens. Samenvatting:
There is a strikingly consistent pattern based on vax status…
Boosted? Hardly saw anyone who had gotten a booster because if they caught Covid they’re likely at home doing fine or having regular cold/flu like symptoms (en dat komt ook overeen met ervaring in UK, nauwelijks Omikron opnames vanuit verzorgingstehuizen)
Vaxxed/unboosted? Tons of patients like this: wiped out, dehydrated, febrile. If they were older (eg > 55 yo or had other medical problems) often had to admit for overnight IV hydration and supportive care. But usually go home within a day or two.
Unvaxxed: These are the folks that get sick and had to be hospitalized because they need oxygen, some even younger than me.
-3 types of hospitalization: For Covid, chronic disease exacerbated by Covid, incidental Covid
1) Hospitalized for Covid: mostly unvaxxed or elderly/chronic ill & unboosted
2) Covid exacerbated a chronic illness (e.g. COPD)
3) Incidental Covid (caught on screening) happens to everybody (maybe ~1/5 of hospitalizations I saw)...
Dat is inderdaad waar het op lijkt, dat die lockdown nodig was om onze boostercampagne fatsoenlijk op poten te krijgen voordat de poep echt de sproeier zou raken.quote:
De grote stijging zit vooral bij de niet-risicogroepen. Zolang dat zich niet uitbreid heeft dat nauwelijks effect op de ziekenhuisbezetting. En nu (het grootste deel van) die risicogroepen zich hebben kunnen vaccineren zal het allemaal hopelijk erg meevallen.
We hebben die lockdown echt wel nodig gehad om ons trage vaccineren te compenseren. Anders hadden we er nu echt slecht voor gestaan. Of de lockdown nu dan nog nodig is vind ik wel een terechte vraag. Die besmettingen gaan toch wel door het dak, ongeacht de maatregelen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
quote:
[..]
dit is natuurlijk wel wat het OMT voorspelde, dat het ondanks de lockdown zou gaan stijgen.
Iedereen kwaad want dat kon men zich niet voorstellen.
zie hier.
Gelukkig is Omicron milder, en zal het hopelijk meevallen in de ziekenhuizen.
Dit is Amerika hè. Daar heeft praktisch gezien 90% van de bevolking onderliggend lijden.quote:
[..]
Boosten is wel degelijk zinnig voor <60. Het vergroot nog steeds je kans heel veel om je uit het ziekenhuis te houden. Heb je na je vaccinaties al een keer een besmetting doorgemaakt dan heb je in principe al een boost gehad. Maar als je geen besmetting hebt doorgemaakt, of het niet, en had je geen problemen met bijwerkingen van de eerste 2 prikken, dan is er geen logische reden om geen booster te nemen.
Deze thread wel goed, ik post hem nog maar eens. Samenvatting:
There is a strikingly consistent pattern based on vax status…
Boosted? Hardly saw anyone who had gotten a booster because if they caught Covid they’re likely at home doing fine or having regular cold/flu like symptoms (en dat komt ook overeen met ervaring in UK, nauwelijks Omikron opnames vanuit verzorgingstehuizen)
Vaxxed/unboosted? Tons of patients like this: wiped out, dehydrated, febrile. If they were older (eg > 55 yo or had other medical problems) often had to admit for overnight IV hydration and supportive care. But usually go home within a day or two.
Unvaxxed: These are the folks that get sick and had to be hospitalized because they need oxygen, some even younger than me.
-3 types of hospitalization: For Covid, chronic disease exacerbated by Covid, incidental Covid
1) Hospitalized for Covid: mostly unvaxxed or elderly/chronic ill & unboosted
2) Covid exacerbated a chronic illness (e.g. COPD)
3) Incidental Covid (caught on screening) happens to everybody (maybe ~1/5 of hospitalizations I saw)...
[ twitter ]
Prachtige dagcijfers trouwens
Mooi besmettingsrecord. Zo is de pandemie heel snel voorbij! Lang leve omicron!
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Sinds ik dit bijhoud wel.quote:
[..]
Is dat een nieuw record?
[...]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Gokje voor morgen: 33.500.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:57 schreef Rozevla het volgende:
24.500 besmettingen vandaag.
COME ON!!!!! Winning
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
In Nederland loopt het Pienter onderzoek:quote:
[..]
Is dat een nieuw record?
Doet men eigenlijk ook een random survey in Nederland, om een idee te hebben hoeveel mensen er eigenlijk het virus bij zich dragen? In de UK stuurt men test kits naar random adressen (van mensen die eerder deelgenomen hebben aan surveys en aangegeven hebben weer gecontacteerd te mogen worden, dus niet helemaal random, en alleen prive adressen, dus geen verzorgingstehuizen enzo), en analyseert de samples die terugkomen (dus ook afhankelijk van medewerking. Iemand met symptomen zal meer geneigd zijn een sample te nemen en op te sturen bijv).
https://www.rivm.nl/pienter-corona-onderzoek/resultaten
Hierbij wordt van ca 6000 willekeurige personen om de 3 maanden een bloedmonster geanalyseerd. Het zijn steeds dezelfde personen zodat men ook kan kijken wat bijvoorbeeld de hoeveelheid antistoffen over verloop van tijd doet.
Nadeel van dit onderzoek vind ik dat het met tussenpozen van 3 maanden gaat waardoor er geen real-time informatie is over het aantal mensen met corona, maar alleen achteraf een schatting van de situatie op een bepaald moment wordt gemaakt.
Trouwens, als ik het me goed herinner, werd gezegd dat de piek in de ziekenhuizen half februari wordt bereikt. Ervan uitgaand dat mensen met omikron gemiddeld ongeveer tien dagen na besmetting in het ziekenhuis komen, dan zou dat betekenen dat de piek van de besmettingen ongeveer op 5 februari zou moeten zijn. Dat zou betekenen dat de aantallen besmettingen tot dat moment blijven stijgen. Maar zoals @Cinderelladreamer terecht schrijft, maakt het aantal besmettingen op zichzelf niets uit en gaat het om de ziekenhuisopnames.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Oh ja, Pienter. Dat schoot maar niet op . Dat is met 7700 mensen lees ik.quote:
[..]
In Nederland loopt het Pienter onderzoek:
https://www.rivm.nl/pienter-corona-onderzoek/resultaten
Hierbij wordt van ca 6000 willekeurige personen om de 3 maanden een bloedmonster geanalyseerd. Het zijn steeds dezelfde personen zodat men ook kan kijken wat bijvoorbeeld de hoeveelheid antistoffen over verloop van tijd doet.
Nadeel van dit onderzoek vind ik dat het met tussenpozen van 3 maanden gaat waardoor er geen real-time informatie is over het aantal mensen met corona, maar alleen achteraf een schatting van de situatie op een bepaald moment wordt gemaakt.
Ter vergelijking, in de UK is het doel om van ~180.000 elke 14 dagen een swab sample te kunnen analyseren, en van ~150.000 mensen elke maand een bloed sample (op antistoffen). Dan kun je dus elke dag van meer dan 10.000 mensen een swab sample analyseren om het patroon een beetje bij te houden in real time, en elke week ongeveer wel een goed beeld hebben.
Monitoringsintensiteit (ook met kiemsurveillance) is toch echt triest laag in Nederland moet ik zeggen.
De piek in opnames en de piek in bezetting liggen waarschijnlijk niet op hetzelfde moment. Dus de piek in opnames kan al voor half februari liggen en daarmee de piek in besmettingen ook voor 5 februari. Terwijl de bezetting nog een tijdje doorstijgt.quote:
Trouwens, als ik het me goed herinner, werd gezegd dat de piek in de ziekenhuizen half februari wordt bereikt. Ervan uitgaand dat mensen met omikron gemiddeld ongeveer tien dagen na besmetting in het ziekenhuis komen, dan zou dat betekenen dat de piek van de besmettingen ongeveer op 5 februari zou moeten zijn. Dat zou betekenen dat de aantallen besmettingen tot dat moment blijven stijgen. Maar zoals @:cinderelladreamer terecht schrijft, maakt het aantal besmettingen op zichzelf niets uit en gaat het om de ziekenhuisopnames.
De piek op de IC hebben we wellicht al gehad. Wellicht wordt het nooit meer zo hoog als nu
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
https://data.london.gov.uk/dataset/coronavirus--covid-19--cases
Londen ziet er in ieder geval veelbelovend uit. De piek qua besmettingen lijkt achter de rug te zijn en de ziekenhuisbesmetting neemt steeds langzamer toe (terwijl deze nog niet eens de helft van de vorige piek bereikt heeft). Ook bijzonder weinig doden.
Londen ziet er in ieder geval veelbelovend uit. De piek qua besmettingen lijkt achter de rug te zijn en de ziekenhuisbesmetting neemt steeds langzamer toe (terwijl deze nog niet eens de helft van de vorige piek bereikt heeft). Ook bijzonder weinig doden.
Toch is het ergens ook wel bizar eigenlijk....we zijn al bijna twee jaar bezig met maatregelen, lockdowns, vaccinaties en nu ook boosteren en zitten we toch op het hoogste aantal besmettingen ooit die misschien nog wel wat hoger kunnen worden.....
De eerste voorzichtige daling van opnames in Londen die gister te zien was zet vandaag door, dus waarschijnlijk geen fluke van kerst en O&N .
.
Opnames nemen zelf al iets af! Bezetting nog niet, maar met een gemiddelde ligtijd van 3 dagen zal dat komende 1-2 dagen ook moeten gaan dalen.quote:
https://data.london.gov.uk/dataset/coronavirus--covid-19--cases
Londen ziet er in ieder geval veelbelovend uit. De piek qua besmettingen lijkt achter de rug te zijn en de ziekenhuisbesmetting neemt steeds langzamer toe (terwijl deze nog niet eens de helft van de vorige piek bereikt heeft). Ook bijzonder weinig doden.
Klopt, en dan zeggen de voorstanders: "Ja, kun je nagaan hoe erg het was geweest als we die maatregelen, lockdowns, vaccins, boosters, etc. allemaal niet hadden gehad." Het punt is alleen dat we dat niet wéten, maar we kunnen er wel over speculeren.quote:
Toch is het ergens ook wel bizar eigenlijk....we zijn al bijna twee jaar bezig met maatregelen, lockdowns, vaccinaties en nu ook boosteren en zitten we toch op het hoogste aantal besmettingen ooit die misschien nog wel wat hoger kunnen worden.....
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Maar ik kan me niet voorstellen dat als er geen vaccins waren geweest dat we dan nu zo relaxed waren geweest over 20.000+ Omikron besmettingen.quote:
[..]
Klopt, en dan zeggen de voorstanders: "Ja, kun je nagaan hoe erg het was geweest als we die maatregelen, lockdowns, vaccins, boosters, etc. allemaal niet hadden gehad." Het punt is alleen dat we dat niet wéten, maar we kunnen er wel over speculeren.
Dan was iedereen blijer geweest. Al was het maar door een onverwachte en vervroegde erfenis.quote:
[..]
Klopt, en dan zeggen de voorstanders: "Ja, kun je nagaan hoe erg het was geweest als we die maatregelen, lockdowns, vaccins, boosters, etc. allemaal niet hadden gehad." Het punt is alleen dat we dat niet wéten, maar we kunnen er wel over speculeren.
On-topic: door het mismanagement/bezuinigingen in de zorg en de aantallen niet-vaxxers kan NL niet anders dan (te) voorzichtig zijn.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Nee, klopt, alleen daar is heel veel aan voorafgegaan, in de tijd voorafgaand aan de vaccins. Misschien dat het toen beter was geweest om de zwakkeren zo veel mogelijk te beschermen en het virus zo veel mogelijk te laten rondrazen tussen de niet-zwakkeren. Ik weet het ook niet, maar het is niet terug te halen of het misschien in het eerste jaar veel handiger had kunnen worden aangepakt. Al ben ik blij dat ik de beslissingen hierover niet hoef te nemen.quote:
[..]
Maar ik kan me niet voorstellen dat als er geen vaccins waren geweest dat we dan nu zo relaxed waren geweest over 20.000+ Omikron besmettingen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Zeker bizar! Want er hebben dus een lockdown schoolsluiting alles. En we gaan de besmettingsrecord verpulveren. Ken je nagaan hoe tyfusbesmettelijk die omicron is.quote:
Toch is het ergens ook wel bizar eigenlijk....we zijn al bijna twee jaar bezig met maatregelen, lockdowns, vaccinaties en nu ook boosteren en zitten we toch op het hoogste aantal besmettingen ooit die misschien nog wel wat hoger kunnen worden.....
Inderdaad jaquote:
[..]
Klopt, en dan zeggen de voorstanders: "Ja, kun je nagaan hoe erg het was geweest als we die maatregelen, lockdowns, vaccins, boosters, etc. allemaal niet hadden gehad." Het punt is alleen dat we dat niet wéten, maar we kunnen er wel over speculeren.
Nog even een nieuwe grafiek gemaakt.
In deze grafiek staat het aantal nieuw gemelde besmettingen per leeftijd op de dag dat ze bekend zijn gemaakt. Ik heb dit alleen van de laatste drie dagen gedaan (er zijn dus maar 3 datapunten), maar zal kijken of ik dit ook voor eerdere data kan doen.
Het aantal nieuw gemelde besmettingen voor de twee oudste leeftijdsgroepen blijft behoorlijk constant, dat van de drie jongste leeftijdsgroepen stijgt, waar vooral de groep 20-40 jaar zeer snel stijgt (deze is verdubbeld op 5 jan in vergelijking met 3 jan). Van de 24000 gemelde besmettingen vandaag zijn er 12000 in de groep 20-40 jaar.
De groep 60-80 jaar die meer risico heeft om in het ziekenhuis te komen zit op ongeveer 1600, dus ongeveer gelijk aan het aantal registraties per dag voor deze leeftijdsgroep in de 2e helft van december.
In deze grafiek staat het aantal nieuw gemelde besmettingen per leeftijd op de dag dat ze bekend zijn gemaakt. Ik heb dit alleen van de laatste drie dagen gedaan (er zijn dus maar 3 datapunten), maar zal kijken of ik dit ook voor eerdere data kan doen.
Het aantal nieuw gemelde besmettingen voor de twee oudste leeftijdsgroepen blijft behoorlijk constant, dat van de drie jongste leeftijdsgroepen stijgt, waar vooral de groep 20-40 jaar zeer snel stijgt (deze is verdubbeld op 5 jan in vergelijking met 3 jan). Van de 24000 gemelde besmettingen vandaag zijn er 12000 in de groep 20-40 jaar.
De groep 60-80 jaar die meer risico heeft om in het ziekenhuis te komen zit op ongeveer 1600, dus ongeveer gelijk aan het aantal registraties per dag voor deze leeftijdsgroep in de 2e helft van december.
Laat mij, asjeblieft, gewoon af en toe delen wat ik ervan vindt. Ik lever geen kritiek, ik keur niks af.....ik geef simpelweg aan dat ik het bizar vind dat we nu (ondanks alles) aan torenhoge cijfers zitten. Staat die post je niet aan? Negeer me dan gewoon.quote:
[..]
Zeker bizar! Want er hebben dus een lockdown schoolsluiting alles. En we gaan de besmettingsrecord verpulveren. Ken je nagaan hoe tyfusbesmettelijk die omicron is.
Het zal ook wel te maken hebben met de jaarwisseling. Daar zullen veel mensen erg losjes met regels zijn omgegaan.
Laten we hopen dat dat het is, want dan zou het snel afgelopen kunnen zijn met de stijging.quote:
Het zal ook wel te maken hebben met de jaarwisseling. Daar zullen veel mensen erg losjes met regels zijn omgegaan.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Is dat niet wat te vroeg? Za/zo Nieuwjaar wensen bij elkaar en nu pas woensdag?quote:
[..]
Laten we hopen dat dat het is, want dan zou het snel afgelopen kunnen zijn met de stijging.
Dat was de eerste persconferentie, groepsimmuniteit opbouwen. een dag later kwam de de berekeningen hoeveel levens dat ging kosten en toen werd het plan snel veranderd.quote:
[..]
Nee, klopt, alleen daar is heel veel aan voorafgegaan, in de tijd voorafgaand aan de vaccins. Misschien dat het toen beter was geweest om de zwakkeren zo veel mogelijk te beschermen en het virus zo veel mogelijk te laten rondrazen tussen de niet-zwakkeren. Ik weet het ook niet, maar het is niet terug te halen of het misschien in het eerste jaar veel handiger had kunnen worden aangepakt. Al ben ik blij dat ik de beslissingen hierover niet hoef te nemen.
En nu? besmet zijn geweest of vaccin heeft ongeveer de zelfde uitwerkening.
Ik kan er niet positief van worden maar het is gewoon balen dat we nog steeds in de situatie zitten. Enige lichtpuntje is dat Omicron mogelijk een stap verder is naar een weliswaar besmettelijk virus maar minder impact.
Nee, omdat de generatietijd van omikron (oftewel de tijd tussen het moment waarop iemand besmet raakt en diegene iemand anders aansteekt) maar ongeveer twee dagen is. Bij delta was dat vijf dagen. En ik zeg dus ook niet dat de stijging nu stopt maar dat het zou kunnen dat hij snel stopt, dus over een dag of drie - als de grote stijging inderdaad komt door oud en nieuw.quote:
[..]
Is dat niet wat te vroeg? Za/zo Nieuwjaar wensen bij elkaar en nu pas woensdag?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ja, maar dat waren modellen en elke keer blijkt dat we nog weinig weten. Hoe effectief is die 1,5 meter? Hoe effectief zijn mondkapjes? Hoe belangrijk is het om je handen te ontsmetten? Hoe effectief is een avondklok? Het enige wat ik zeg, is dat het niet mogelijk is om ook maar bij benadering na te gaan hoe alles was gelopen als we het heel anders hadden aangepakt.quote:
[..]
Dat was de eerste persconferentie, groepsimmuniteit opbouwen. een dag later kwam de de berekeningen hoeveel levens dat ging kosten en toen werd het plan snel veranderd.
[...]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Veel mensen waren vrijdag al bij elkaar en Omicron zorgt sneller voor klachten.quote:
[..]
Is dat niet wat te vroeg? Za/zo Nieuwjaar wensen bij elkaar en nu pas woensdag?
Voordeel van Omicron is in ieder geval dat na een Omicron booster in de zomer er veel meer ongevaccineerden nodig zijn om het problematisch te maken.quote:
[..]
Dat was de eerste persconferentie, groepsimmuniteit opbouwen. een dag later kwam de de berekeningen hoeveel levens dat ging kosten en toen werd het plan snel veranderd.
En nu? besmet zijn geweest of vaccin heeft ongeveer de zelfde uitwerkening.
Ik kan er niet positief van worden maar het is gewoon balen dat we nog steeds in de situatie zitten. Enige lichtpuntje is dat Omicron mogelijk een stap verder is naar een weliswaar besmettelijk virus maar minder impact.
Dat is ook maar één dag, maar vooruitquote:
[..]
Veel mensen waren vrijdag al bij elkaar en Omicron zorgt sneller voor klachten.
Je bedoelt incubatietijd??quote:
[..]
Nee, omdat de generatietijd van omikron (oftewel de tijd tussen het moment waarop iemand besmet raakt en diegene iemand anders aansteekt) maar ongeveer twee dagen is. Bij delta was dat vijf dagen. En ik zeg dus ook niet dat de stijging nu stopt maar dat het zou kunnen dat hij snel stopt, dus over een dag of drie - als de grote stijging inderdaad komt door oud en nieuw.
Wist overigens niet dat die korter was, weer wat bijgeleerd.
Het grote probleem is is dat er niet een duidelijk onderscheid is tussen 'zwakkere' en 'niet-zwakkere', en zelfs dan, je kunt bij iemand niet voorspellen of een infectie heftig of mild verloopt, alleen dat de kans gemiddeld hoger of lager is, maar absoluut gezien is de kans zelfs bij zwakkeren klein. De ouderen beschermen is wat Zweden probeerde in het begin, en dat lukte dusdanig niet dat ze daar heel snel van terug kwamen. Het is ook niet te doen, want die zwakke oudjes worden verzorgt door niet zwakke mensen, die ook nog niet zwakke partners en kinderen hebben. Zonder vaccins die effectief verspreiding voorkomen (en helaas zijn die er niet) is dat dus gewoon niet te doen. En zelfs al zou je het kunnen doen, als je het laat uitrazen onder alleen de niet zwakke mensen, dat zijn er zo veel, dat zelfs het lage percentage wat ervan in het ziekenhuis zou komen, problematisch zou worden als dat in korte tijd zou gebeuren.quote:
[..]
Nee, klopt, alleen daar is heel veel aan voorafgegaan, in de tijd voorafgaand aan de vaccins. Misschien dat het toen beter was geweest om de zwakkeren zo veel mogelijk te beschermen en het virus zo veel mogelijk te laten rondrazen tussen de niet-zwakkeren. Ik weet het ook niet, maar het is niet terug te halen of het misschien in het eerste jaar veel handiger had kunnen worden aangepakt. Al ben ik blij dat ik de beslissingen hierover niet hoef te nemen.
Op zich hebben de landen in Europa het niet heel slecht gedaan. Ze hebben hun best gedaan om de zorgcapaciteit niet te laten overlopen, en dat is nergens echt langdurig gebeurd, en tegelijkertijd hebben ze geprobeerd de economien draaiende te houden. Achteraf gezien, en soms ook wel vooraf, had het natuurlijk beter gekund. En vrijwel iedereen heeft ook een eigen mening over wat, of welke aspecten er beter hadden gekund. Vroeger ingrijpen, later ingrijpen, harder ingrijpen, scholen nooit dichtdoen, horeca openhouden, geen avondklok, alles openhouden, alles dicht, wel of geen mondkapjes, wel of geen 1.5m, meer monitoren, meer testen, eerder vaccineren, eerder boosten, eerder langetermijnvisie ontwikkelen, etc. We hebben er allemaal een mening over, en terecht. En het schuurt bij iedereen, steeds meer, want iedereen is het zat. Hoe verder Omikron gaat, hoe meer vertrouwen ik er in krijg dat het vanaf de lente een mooie tijd komt, en wat er in het najaar gebeurd zien we dan wel. En tot de lente...ik denk dat er nog best wat landen in Europa het erg druk gaan krijgen in de ziekenhuizen met Omikron, maar dat Nederland er vrij goed mee weg gaat komen, met name door de huidige maatregelen.
Just my 2 cents.
Wat hij zegt.quote:
[..]
Het grote probleem is is dat er niet een duidelijk onderscheid is tussen 'zwakkere' en 'niet-zwakkere', en zelfs dan, je kunt bij iemand niet voorspellen of een infectie heftig of mild verloopt, alleen dat de kans gemiddeld hoger of lager is, maar absoluut gezien is de kans zelfs bij zwakkeren klein. De ouderen beschermen is wat Zweden probeerde in het begin, en dat lukte dusdanig niet dat ze daar heel snel van terug kwamen. Het is ook niet te doen, want die zwakke oudjes worden verzorgt door niet zwakke mensen, die ook nog niet zwakke partners en kinderen hebben. Zonder vaccins die effectief verspreiding voorkomen (en helaas zijn die er niet) is dat dus gewoon niet te doen. En zelfs al zou je het kunnen doen, als je het laat uitrazen onder alleen de niet zwakke mensen, dat zijn er zo veel, dat zelfs het lage percentage wat ervan in het ziekenhuis zou komen, problematisch zou worden als dat in korte tijd zou gebeuren.
Op zich hebben de landen in Europa het niet heel slecht gedaan. Ze hebben hun best gedaan om de zorgcapaciteit niet te laten overlopen, en dat is nergens echt langdurig gebeurd, en tegelijkertijd hebben ze geprobeerd de economien draaiende te houden. Achteraf gezien, en soms ook wel vooraf, had het natuurlijk beter gekund. En vrijwel iedereen heeft ook een eigen mening over wat, of welke aspecten er beter hadden gekund. Vroeger ingrijpen, later ingrijpen, harder ingrijpen, scholen nooit dichtdoen, horeca openhouden, geen avondklok, alles openhouden, alles dicht, wel of geen mondkapjes, wel of geen 1.5m, meer monitoren, meer testen, eerder vaccineren, eerder boosten, eerder langetermijnvisie ontwikkelen, etc. We hebben er allemaal een mening over, en terecht. En het schuurt bij iedereen, steeds meer, want iedereen is het zat. Hoe verder Omikron gaat, hoe meer vertrouwen ik er in krijg dat het vanaf de lente een mooie tijd komt, en wat er in het najaar gebeurd zien we dan wel. En tot de lente...ik denk dat er nog best wat landen in Europa het erg druk gaan krijgen in de ziekenhuizen met Omikron, maar dat Nederland er vrij goed mee weg gaat komen, met name door de huidige maatregelen.
Just my 2 cents.
Naar wat ik van de ggd heb begrepen is dat nog steeds 5-6 dagen gemiddeld.quote:
[..]
Dat is ook maar één dag, maar vooruit
[..]
Je bedoelt incubatietijd??
Wist overigens niet dat die korter was, weer wat bijgeleerd.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Lol whut?quote:
[..]
Laat mij, asjeblieft, gewoon af en toe delen wat ik ervan vindt. Ik lever geen kritiek, ik keur niks af.....ik geef simpelweg aan dat ik het bizar vind dat we nu (ondanks alles) aan torenhoge cijfers zitten. Staat die post je niet aan? Negeer me dan gewoon.
Ik deel je verbazing over de tyfussnelle verspreiding... Maar goed.
Okee, dan had ik het verkeerd begrepen sorry. Ben overigens op zich niet verrast door deze snellere verspreiding, maar dat we dat juist ondanks alles wat we al gedaan/gelaten hebben niet kunnen tegenhouden.quote:
[..]
Lol whut?
Ik deel je verbazing over de tyfussnelle verspreiding... Maar goed.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2022 07:17:15 ]
Iedereen kwaad omdat het OMT voorspelde dat ondanks de lockdown de besmettingen zouden stijgen? Dat was allang en breed bekend vanuit andere landen. Weet je waarom mensen 'kwaad' waren. Omdat alle signalen aan hadden gegeven dat de Omikron een stuk milder was. En weet je waar mensen 'kwaad' om waren dat Hugo boostert als een ouwe lul. En mensen waren ook 'kwaad' omdat weer een kerst en oud en nieuw was verpest.quote:
[..]
dit is natuurlijk wel wat het OMT voorspelde, dat het ondanks de lockdown zou gaan stijgen.
Iedereen kwaad want dat kon men zich niet voorstellen.
zie hier.
Gelukkig is Omicron milder, en zal het hopelijk meevallen in de ziekenhuizen.
Dit dus + de lange post van George hierboven. Daar kan ik me 100% in vinden. Achteraf (tenminste, dat zeg ik nu) is die lockdown nog niet zo gek geweest. Ja, rot voor de sectoren die weer dicht moesten. Kan dus frustratie best begrijpen, die zijn het zat. Maar ik ben het ook zat, iedereen is het zat. Maar goed, komende weken worden spannend. Gevoelsmatig denk ik dat het in de ziekenhuizen (en zeker op de IC) wel mee gaat vallen.quote:
De grote stijging zit vooral bij de niet-risicogroepen. Zolang dat zich niet uitbreid heeft dat nauwelijks effect op de ziekenhuisbezetting. En nu (het grootste deel van) die risicogroepen zich hebben kunnen vaccineren zal het allemaal hopelijk erg meevallen.
We hebben die lockdown echt wel nodig gehad om ons trage vaccineren te compenseren. Anders hadden we er nu echt slecht voor gestaan. Of de lockdown nu dan nog nodig is vind ik wel een terechte vraag. Die besmettingen gaan toch wel door het dak, ongeacht de maatregelen.
Hoge besmettingscijfers waren te verwachten en kijk ik niet van op. Maar zonder lockdown hadden die cijfers hoogstwaarschijnlijk dus veel hoger gelegen.
The only way you can be original, is to be yourself.
Dit laat duidelijk het effect van de lockdown zien in Nederland, en wat er zou zijn gebeurd als dat niet gedaan was. Op het moment dat de lockdown inging zaten Denemarken en Nederland ongeveer gelijk in het aantal opnames per week.
en terecht........na 20 maanden faalbeleidquote:
Het zal ook wel te maken hebben met de jaarwisseling. Daar zullen veel mensen erg losjes met regels zijn omgegaan.
mensen zijn er klaar mee
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Bedankt ome Harry, pak nog maar een borrel.quote:
[..]
en terecht........na 20 maanden faalbeleid
mensen zijn er klaar mee
Nee, de generatietijd. Volgens mij is de incubatietijd de periode tot je symptomen krijgt en de generatietijd de tijd tot je besmettelijk wordt. Zie dit document.quote:
[..]
Dat is ook maar één dag, maar vooruit
[..]
Je bedoelt incubatietijd??
Ja, daardoor krijg je zo'n steil omhoog gaande hockeystick.quote:Wist overigens niet dat die korter was, weer wat bijgeleerd.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Hier staat het nog duidelijker uitgelegd https://www.natuurkunde.n(...)reiding-van-virussenquote:
[..]
Nee, de generatietijd. Volgens mij is de incubatietijd de periode tot je symptomen krijgt en de generatietijd de tijd tot je besmettelijk wordt. Zie dit document.
[..]
Ja, daardoor krijg je zo'n steil omhoog gaande hockeystick.
Het is de gemiddelde tijd tussen besmetting en het moment waarop die persoon iemand anders besmet.
Voor omicron is dat blijkbaar ca. 2 dagen versus de ca. 3,5 van de delta variant
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.25.21268301v1
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34906289/
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |