James Webb topic #2 Space, the final frontier

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 13:08 schreef Discombobulate het volgende:
Hoe doen ze die L2 insertion eigenlijk? Gewoon langzaam afremmen en dan blijf je gewoon in dat punt hangen (met hier en daar automatisch wat aanpassingen als het iets te veel de verkeerde kant op zweeft)?

AFAIK is men begonnen met langzaam afremmen

'afremmen' gaat vanzelf door zwaartekracht van de aarde. Vergelijkbaar met wanneer je één bal omhoog gooit, dat deze ook steeds langzamer gaat naarmate de bal zich verder omhoog verplaatst.

De daadwerkelijke L2-insertion burn is een korte burn om definitief in positie te komen. Ik weet niet wanneer deze precies moet plaatsvinden, maar ik geloof dat ze een window van een dag hebben.

Wauw

Nu nog een maandje of 3 de spiegels stellen.

quote:

Op maandag 24 januari 2022 22:38 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Nu nog een maandje of 3 de spiegels stellen.

Ergens in juni worden de eerste beelden verwacht.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 00:28 schreef FireFox1 het volgende:

[..]
Ergens in juni worden de eerste beelden verwacht.

Gaan dat mooie beelden a la Hubble zijn? Het is eigenlijk geen opvolger van de Hubble.

Een heleboel is ook gewoon keiharde data waar een leek geen drol van begrijpt.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 10:59 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Gaan dat mooie beelden a la Hubble zijn? Het is eigenlijk geen opvolger van de Hubble.

Een heleboel is ook gewoon keiharde data waar een leek geen drol van begrijpt.

Hopelijk niet zoals de allereerste beelden van Hubble... dat was toentertijd een drama

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 11:05 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Hopelijk niet zoals de allereerste beelden van Hubble... dat was toentertijd een drama

Dan kan je de telescoop gelijk afschrijven. Hubble kon handmatig afgesteld worden, Webb niet.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 10:59 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Gaan dat mooie beelden a la Hubble zijn? Het is eigenlijk geen opvolger van de Hubble.

Een heleboel is ook gewoon keiharde data waar een leek geen drol van begrijpt.

Nee
De spiegel is weliswaar veel groter ofwel een grotere Aperture dan van de Hubble, wat optisch gezien scherpere beelden zou moeten geven, maaaar dat is alleen zo als je het bij dezelfde golflengte vergelijkt. De JW werkt echter met een veel en veel langere golflengte in diep infrarood. Hierdoor kan veel verder worden gekeken, zowel in afstand als in het verleden, maar daardoor worden de beelden onscherper. Dit is ook niet zo relevant, want het gaat bij de JW niet zozeer om mooie plaatjes maar om verder te kunnen kijken dan tot dusver.
De Hubble heeft een zeker maximale afstand waarop deze nog beelden kan maken. Dit komt omdat hoe verder je kijkt hoe meer roodverschuiving er is, en de Hubble heeft maar een beperkt golflengte spectrum waar het om infrarood gaat. Als sterren en sterrenstelsel zover weg staan dat hun licht volledig in het diep infrarood is verschoven, kan de Hubble ze eenvoudig weg niet meer zien, maar de JW wel.
De JW daarentegen heeft weer geen ultraviolet en zichtbaar licht mogelijkheden.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 11:16 schreef Ericr het volgende:

[..]
Dan kan je de telescoop gelijk afschrijven. Hubble kon handmatig afgesteld worden, Webb niet.

Bij Hubble was er volgens mij een extra reparatie nodig toch?
Twijfel of dat handmatig kon, volgens mij moesten ze iets vervangen?

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 11:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Dit is ook niet zo relevant, want het gaat bij de JW niet zozeer om mooie plaatjes maar om verder te kunnen kijken dan tot dusver.

Nee, dat snap ik ook hoor, maar veel mensen lijken wel mooie plaatjes te verwachten. Dat is dus niet per se juist. Het is eerst gewoon ruwe keiharde data of niet? En dan later aan mensen om daar een mooi model van te maken dat voor leken te begrijpen is. Anyways, ik ben benieuwd. Het meest benieuwd naar de atmosferen van exoplaneten en of tekenen van leven gevonden kunnen worden. Ik hoorde iemand van het Webb team zeggen dat ze eigenlijk niet zo goed weten wat ze allemaal kunnen aantreffen en observeren. Een paradigmaverschuiving zal ook wel vet zijn.

Maar voordat we echt nieuwe verhaaltjes krijgen gaat het denk ik nog wel even duren.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 11:29 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Bij Hubble was er volgens mij een extra reparatie nodig toch?
Twijfel of dat handmatig kon, volgens mij moesten ze iets vervangen?

In 93 een extra spiegel. Daarvoor waren astronauten nodig. Die mogelijkheid is er nu niet.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 11:29 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Bij Hubble was er volgens mij een extra reparatie nodig toch?
Twijfel of dat handmatig kon, volgens mij moesten ze iets vervangen?

Na, reparatie, men heeft de spiegel voorzien van een brilletje.
Men heeft trouwens vaker aan de Hubble zaken lopen aanpassen afaik, betere sensoren.

quote:

NASA toont eerste beelden die zijn gemaakt door James Webb-telescoop

Ruimtevaartorganisatie NASA heeft vrijdag de eerste beelden vrijgegeven die zijn gemaakt door de James Webb-telescoop. Daarop zijn meerdere kanten van een ster te zien. De kwaliteit moet de komende tijd worden verbeterd.

De beelden tonen de HD84406, een ster uit De Grote Beer. De foto toont achttien verschillende lichtpunten van de ster. Er zijn nu nog achttien afbeeldingen van de ster geportretteerd, omdat de spiegels van de telescoop nog niet juist zijn afgesteld. Het is de bedoeling dat er uiteindelijk één ster te zien is.

Er werd specifiek voor de HD84406 gekozen omdat deze ster zich in de buurt van de telescoop bevindt en daarnaast erg fel is. Bovendien zijn er relatief weinig andere sterren in de buurt.

NASA zegt erg blij te zijn met de eerste beelden. De ruimtevaartorganisatie hoopt volgende maand de eerste enkele foto van de ster te kunnen nemen. Het volledige afstellingsproces zal nog tot de zomer duren.

quote:

Er werd specifiek voor de HD84406 gekozen omdat deze ster zich in de buurt van de telescoop bevindt

Wut?

quote:

Op zaterdag 12 februari 2022 00:40 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Wut?

Een geringe afstand voor een telescoop die meer dan 13 miljard lichtjaren aan bereik heeft

quote:

HD 84406
HD 84406, is a star approximately 258.5 light-years away in the constellation of Ursa Major. The star is a spectral type G star and has a high proper motion.[4]

On 4 February 2022, the first glimmer of light viewed by the James Webb Space Telescope was from the star HD 84406 for the purpose of testing and aligning the focus of the telescope's 18 mirrors.

quote:

Op vrijdag 11 februari 2022 23:58 schreef Digi2 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Ik kan er eigenlijk geen kaas van maken. Dezelfde ster 18 keer in beeld gebracht? Met 18 verschillende abberaties? Wacht dan gewoon totdat alles goed is afgesteld, en verbaas de wereld met een interessante ontdekking.

Dat kalibreren van die spiegels lijkt me erg lastig. Elk van de spiegels moet de ster op dezelfde plek op de sensor zetten en scherp hebben bij dezelfde golflengte. Dit terwijl de telescoop in haar baan draait en dus beweegt. Ga daar maar aan staan. Als ze dat lukt doe ik mijn pet weer ff af.

quote:

Op vrijdag 11 februari 2022 23:58 schreef Digi2 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Aliens confirmed

quote:

Op zaterdag 12 februari 2022 10:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Dat kalibreren van die spiegels lijkt me erg lastig. Elk van de spiegels moet de ster op dezelfde plek op de sensor zetten en scherp hebben bij dezelfde golflengte. Dit terwijl de telescoop in haar baan draait en dus beweegt. Ga daar maar aan staan. Als ze dat lukt doe ik mijn pet weer ff af.

Het is idd een enorm ambitieus project. Ik heb eens met de kerel van NASA mogen babbelen die betrokken was bij dit project. Die deed wat berekeningen op de acherkant van een bierviltje en wat simulaties, om lastige vragen aan het bedrijf te kunnen stellen aan wie het project was uitbesteed. De specs van de JWST zijn bizar.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2022 10:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Dat kalibreren van die spiegels lijkt me erg lastig. Elk van de spiegels moet de ster op dezelfde plek op de sensor zetten en scherp hebben bij dezelfde golflengte. Dit terwijl de telescoop in haar baan draait en dus beweegt. Ga daar maar aan staan. Als ze dat lukt doe ik mijn pet weer ff af.

Ik krijg al hoofdpijn van 1 spiegel collimeren.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2022 14:43 schreef MAY-be het volgende:

[..]
Ik krijg al hoofdpijn van 1 spiegel collimeren.

Dat is aan je usericon te zien goed gelukt.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2022 10:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Ik kan er eigenlijk geen kaas van maken. Dezelfde ster 18 keer in beeld gebracht? Met 18 verschillende abberaties? Wacht dan gewoon totdat alles goed is afgesteld, en verbaas de wereld met een interessante ontdekking.

Juist niet. Op the interwebz zit iedereen met smart te wachten op dit soort testbeelden.

Bovendien moet NASA geloof ik verplicht alle beelden die ze maken online zetten. Er zijn enorme databases met foto's/raw data van NASA. Veel test materiaal ook ertussen.