SPOILERGoedemorgen,
In augustus 2020 heb ik een bestelling gedaan van +/- ¤ 200,00 bij een vuurwerk winkel. Dat jaar was er een verbod op consumenten vuurwerk. Ik heb toen een afspraak gemaakt met de winkel om de order door te schuiven naar 2021, met een gratis artikel erbij. Tevens hebben ze mij per e-mail beloofd dat ik de order in 2021 kon annuleren bij een nieuw vuurwerkverbod.
In november van dit jaar kwamen ze met een paar goede aanbiedingen, waarop ik nogmaals een bestelling van +/- ¤ 200,00 heb geplaatst. Bij de algemene voorwaarden op hun site staat: Bij een algeheel vuurwerkverbod wordt het door u betaalde bedrag terug gestort.
Nu is er dit jaar weer een vuurwerkverbod, en heb ik contact gehad met de desbetreffende winkel. Men geeft mij 2 opties:
1. Alles doorschuiven naar volgend jaar
2. De orders alsnog ophalen in Duitsland.
Beide opties vind ik niets gezien ik verwacht dat er volgend jaar weer een verbod is, en ik geen vuurwerk in het buitenland ga halen. Ik wil gewoon mijn order annuleren en mijn geld terug. De winkel geeft aan dat zij hier niet voldoende financiële middelen voor hebben. Ik heb ze teruggemaild dat ik begrip heb voor de situatie maar nog steeds mijn geld terug wil. Ik vind het wel heel makkelijk voor een winkel om dit te roepen.
Wat zijn mijn opties? Ik heb een rechtsbijstandverzekering echter heb ik die pas gister afgesloten dus die zullen mij niet helpen. Wat is een redelijke termijn om mijn geld terug te eisen alvorens verdere stappen te ondernemen?
Alvast bedankt!
Altijd wel gek om te zien. Als het om een telefoon van 400 euro gaat moet men er alles aan doen om het geld terug te halen maar als het vuurwerk betreft denken mensen er ineens anders over? Wat maakt het product nu uit, het gaat om de mogelijke juridische oplossingquote:Op zondag 19 december 2021 12:22 schreef Mortaxx het volgende:
Gewoon je verlies nemen. Als je het vuurwerk had gekregen was het toch ook met een paar minuten weg geweest
quote:
Gewoon je verlies nemen. Als je het vuurwerk had gekregen was het toch ook met een paar minuten weg geweest
Even nieuwe koffie maken ...
Niet echt slimme beloften van die vuurwerkwinkel. Ook dat gratis product snap ik niet. Maar ik vermoed inderdaad je verlies nemen. Of onderhandelen dat je iig de helft terug kan krijgen.
Is vrij normaal. Ik heb dat een paar jaar geleden ook eens gedaan omdat er toen een super grote korting op gold.quote:Op zondag 19 december 2021 12:31 schreef Nober het volgende:
Bijzonder dat je in augustus al een bestelling kon doen.
Dat gebeurt vaker dat hoe vroeger je in het jaar iets aanschaft des te beter de actieprijs is.
Het gaat niet om het voorwerp. Het gaat om dat deze winkel kennelijk geen geld heeft om jou te betalen. Dan kun je tot aan het Europese Hof gelijk krijgen maar zo lang er niks te plukken valt, wordt er niet geplukt.quote:Op zondag 19 december 2021 12:25 schreef Amplifier het volgende:
[..]
Altijd wel gek om te zien. Als het om een telefoon van 400 euro gaat moet men er alles aan doen om het geld terug te halen maar als het vuurwerk betreft denken mensen er ineens anders over? Wat maakt het product nu uit, het gaat om de mogelijke juridische oplossing
Al dat geblaat hierboven negeren.
Je kan bijna het hele jaar een bestelling plaatsen en het dan de laatste drie dagen ophalen.quote:
Bijzonder dat je in augustus al een bestelling kon doen.
In principe is bezit niet strafbaar (als het normaal NL vuurwerk is), weet alleen niet hoe het met vervoer zit.
Stuur ze een nette brief dat je,conform hun eigen voorwaarden, de overeenkomst ontbindt en geef ze een rekening # om het binnen 2 wkn op terug te storten.
Komt er geen geld? Dan kan je ze zelf dagvaarden, bedrag ligt onder de norm dus geen advocaat nodig en de zaak is natuurlijk redelijk simpel.
Volgend jaar gaat er ook geen vuurwerk komen, dit geeft de overheid nooit meer terug.
TS gokte niet aangezien de verkoper al expliciet het risico op zich heeft genomen:quote:
En waarom bestel je nog eens voor 200 euro als je al weet/op je klompen kan aanvoelen dat de hele situatie onzeker is? Jij gokte net zo hard op geen vuurwerkverbod.
quote:
Bij de algemene voorwaarden op hun site staat: Bij een algeheel vuurwerkverbod wordt het door u betaalde bedrag terug gestort.
Waarom niet?quote:
Bijzonder dat je in augustus al een bestelling kon doen.
Als verkoper krijg je dan al vroeg je geld en weet je vooraf precies hoeveel je nodig hebt.
En als koper loop je niet het risico dat het is uitverkocht.
En als er dan later een vuurwerkverbod komt dan kun je als verkoper aan de overeenkomst vasthouden.
Tenzij je belooft bij een vuurwerkverbod het geld terug te geven.
Welke producten?
Gewoon zoals hierboven al geschreven: brief schrijven dat je de aankoop ontbind, geld terug binnen N werkdagen.
En tsja, als die tent failliet gaat kan je inderdaad achteraan aansluiten, en fluiten naar je centen.
Lange tijd geleden, dat ik hardop moest lachen om een fipo.quote:
Gewoon je verlies nemen. Als je het vuurwerk had gekregen was het toch ook met een paar minuten weg geweest
ik betaal je ¤100 en dan haal ik het wel op in Duitsland,...quote:
1. Alles doorschuiven naar volgend jaar
2. De orders alsnog ophalen in Duitsland.
Beide opties vind ik niets gezien ik verwacht dat er volgend jaar weer een verbod is, en ik geen vuurwerk in het buitenland ga halen. Ik wil gewoon mijn order annuleren en mijn geld terug. De winkel geeft aan dat zij hier niet voldoende financiële middelen voor hebben. Ik heb ze teruggemaild dat ik begrip heb voor de situatie maar nog steeds mijn geld terug wil. Ik vind het wel heel makkelijk voor een winkel om dit te roepen.
Wat zijn mijn opties? Ik heb een rechtsbijstandverzekering echter heb ik die pas gister afgesloten dus die zullen mij niet helpen. Wat is een redelijke termijn om mijn geld terug te eisen alvorens verdere stappen te ondernemen?
Alvast bedankt!
[/spoiler]
Ik ga ze in Januari een aangetekende brief sturen met een vordering dat ik het binnen 14 dagen wil hebben. Zo nee dan ga ik kijken wat de vervolgstappen zijn, desnoods een deurwaarder inschakelen (als dat uberhaupt voor dit bedrag zin heeft). Het gaat er mij niet alleen om dat ik dat geld terug wil hebben, maar het is meer een principe dat men zegt dit niet te kunnen doen.
Thanks!
Alleen nu heb je geen geld en geen vuurwerk.quote:
Gewoon je verlies nemen. Als je het vuurwerk had gekregen was het toch ook met een paar minuten weg geweest
Omdat de winkel aangeeft bij een verbod het bedrag terug te storten? Nogal een naaistreek om achteraf te draaien niet? Je vraagt iemand die verkracht is ook niet; waarom deed je dan ook een kort rokje aan?quote:
En waarom bestel je nog eens voor 200 euro als je al weet/op je klompen kan aanvoelen dat de hele situatie onzeker is? Jij gokte net zo hard op geen vuurwerkverbod. Bij wel een vuurwerkverbod kan je toch ook wel bedenken dat dat een tweede harde klap is voor zo'n winkel en dat je risico loopt op faillissement? Wat verwacht je nu van die winkel? Al het risico afwentelen op hen?
@TS: Volgens mij weet ik waar je besteld heb. Ben bang dat je voor dit bedrag al snel aan het kortste eind trekt. Bij dit soort relatief lage bedragen heeft het al snel geen zin om aanvullende juridische acties te ondernemen. Misschien verenigen met andere kopers?
Het lijkt mij dat je in je recht staat, hoe vervelend het voor de winkel ook is. Dat is hun risico.
Wat je je wel moet afvragen is of ze echt om zouden vallen, want dan ben je alles kwijt. Dan is doorschuiven een betere optie, er is een kans dat ze volgend jaar nog bestaan en wel kunnen en mogen leveren.
De winkel kan het simpelweg prive of zelf met een busje over de grens rijden. Afspreken bij de MCD en overladen.quote:
Je kan het heel niet in Duitsland ophalen? Daar geldt ook een verbod voor consumenten. Enkel met een KVK nummer zou je wat kunnen, maar de vraag is of je dat moet willen.
Het lijkt mij dat je in je recht staat, hoe vervelend het voor de winkel ook is. Dat is hun risico.
Wat je je wel moet afvragen is of ze echt om zouden vallen, want dan ben je alles kwijt. Dan is doorschuiven een betere optie, er is een kans dat ze volgend jaar nog bestaan en wel kunnen en mogen leveren.
De politie/justitie vind trouwens ook wel iets over die 'oplossing' ... de straffen die staan op het toch voorhanden hebben van vuurwerk zijn trouwens afhankelijk van de gemeente dacht ik ook niet mild.
Ik zou niet wachten tot januari alleen. Je kan best nu al een brief sturen, en dan in januari nog een keer. Daarna kan je het uit handen geven aan een incasso toko, die berekenen dan kosten en jij hebt netjes al twee brieven gestuurd (bewaar wat je gestuurd hebt).
Dit is strafbaar en gaat geen fatsoenlijke winkel aan meewerken natuurlijk.quote:
[..]
De winkel kan het simpelweg prive of zelf met een busje over de grens rijden. Afspreken bij de MCD en overladen.
De politie/justitie vind trouwens ook wel iets over die 'oplossing' ... de straffen die staan op het toch voorhanden hebben van vuurwerk zijn trouwens afhankelijk van de gemeente dacht ik ook niet mild.
Wat denk jij dan dat optie 2 uit de OP betekent?quote:
[..]
Dit is strafbaar en gaat geen fatsoenlijke winkel aan meewerken natuurlijk.
Ik denk dat het voorstel is gedaan voor er een verbod was in Duitsland.quote:
[..]
Wat denk jij dan dat optie 2 uit de OP betekent?
Dan nog overtrad TS de NL wetgeving (en de winkelier ook)quote:
[..]
Ik denk dat het voorstel is gedaan voor er een verbod was in Duitsland.
Snap de winkel ook wel, je zit met een vooraad voor tonnen euros die je letterlijk 2 wkn per jaar kunt verkopen en voor de 2e keer op rij mag het niet. Ook bederft vuurwerk, het is niet eeuwig houdbaar en de opslag kost ook een behoorlijke cent natuurlijk.
Klopt. Maar iets minderquote:
[..]
Dan nog overtrad TS de NL wetgeving (en de winkelier ook)
Waarom wachten tot januari?quote:
Allemaal bedankt voor de reacties. Ik merk dat er veel mensen zijn die vanwege het product zeggen - neem je verlies. Jammer want het gaat om de juridische kant van het verhaal en het product staat hier buiten discussie.
Ik ga ze in Januari een aangetekende brief sturen met een vordering dat ik het binnen 14 dagen wil hebben. Zo nee dan ga ik kijken wat de vervolgstappen zijn, desnoods een deurwaarder inschakelen (als dat uberhaupt voor dit bedrag zin heeft). Het gaat er mij niet alleen om dat ik dat geld terug wil hebben, maar het is meer een principe dat men zegt dit niet te kunnen doen.
Thanks!
Omdat ik begrijp dat dit een hectische periode is voor ze. Ik wil ze wel wat tijd geven om de zaken op orde te zetten. Januari zijn de drukke dagen achter de rug .quote:
Door de lockdown zijn ze gesloten. Vuurwerk mag normaliter alleen op de laatste dagen van het jaar verkocht worden (en dit jaar dus niet door het verbod). Waar zouden ze zo extreem druk mee zijn?quote:
[..]
Omdat ik begrijp dat dit een hectische periode is voor ze. Ik wil ze wel wat tijd geven om de zaken op orde te zetten. Januari zijn de drukke dagen achter de rug .
Ze zijn waarschijnlijk dicht en mogen sowieso geen vuurwerk verkopen. Denk dat ze tijd genoeg hebben.quote:
[..]
Omdat ik begrijp dat dit een hectische periode is voor ze. Ik wil ze wel wat tijd geven om de zaken op orde te zetten. Januari zijn de drukke dagen achter de rug .
Doorschuiven en in de zomer van 2022 nog eens voor 200,00 euro extra bestellen, dat zal ze leren!quote:SPOILERGoedemorgen,
In augustus 2020 heb ik een bestelling gedaan van +/- ¤ 200,00 bij een vuurwerk winkel. Dat jaar was er een verbod op consumenten vuurwerk. Ik heb toen een afspraak gemaakt met de winkel om de order door te schuiven naar 2021, met een gratis artikel erbij. Tevens hebben ze mij per e-mail beloofd dat ik de order in 2021 kon annuleren bij een nieuw vuurwerkverbod.
In november van dit jaar kwamen ze met een paar goede aanbiedingen, waarop ik nogmaals een bestelling van +/- ¤ 200,00 heb geplaatst. Bij de algemene voorwaarden op hun site staat: Bij een algeheel vuurwerkverbod wordt het door u betaalde bedrag terug gestort.
Nu is er dit jaar weer een vuurwerkverbod, en heb ik contact gehad met de desbetreffende winkel. Men geeft mij 2 opties:
1. Alles doorschuiven naar volgend jaar
2. De orders alsnog ophalen in Duitsland.
Beide opties vind ik niets gezien ik verwacht dat er volgend jaar weer een verbod is, en ik geen vuurwerk in het buitenland ga halen. Ik wil gewoon mijn order annuleren en mijn geld terug. De winkel geeft aan dat zij hier niet voldoende financiële middelen voor hebben. Ik heb ze teruggemaild dat ik begrip heb voor de situatie maar nog steeds mijn geld terug wil. Ik vind het wel heel makkelijk voor een winkel om dit te roepen.
Wat zijn mijn opties? Ik heb een rechtsbijstandverzekering echter heb ik die pas gister afgesloten dus die zullen mij niet helpen. Wat is een redelijke termijn om mijn geld terug te eisen alvorens verdere stappen te ondernemen?
Alvast bedankt!
Als ik goed gelezen heb staat de winkel in Duitsland, daar geldt dat verbod toch niet?quote:
[..]
Door de lockdown zijn ze gesloten. Vuurwerk mag normaliter alleen op de laatste dagen van het jaar verkocht worden (en dit jaar dus niet door het verbod). Waar zouden ze zo extreem druk mee zijn?
Zo heb ik het niet gelezen, maar het zou kunnen. Of daar wel of geen verbod geldt, weet ik niet.quote:
[..]
Als ik goed gelezen heb staat de winkel in Duitsland, daar geldt dat verbod toch niet?
quote:
[..]
Zo heb ik het niet gelezen, maar het zou kunnen. Of daar wel of geen verbod geldt, weet ik niet.
quote:Nu is er dit jaar weer een vuurwerkverbod, en heb ik contact gehad met de desbetreffende winkel. Men geeft mij 2 opties:
1. Alles doorschuiven naar volgend jaar
2. De orders alsnog ophalen in Duitsland.
Ja, dat kan dus op meerdere manieren gelezen worden. Ook als 'niet hier ophalen, maar in Duitsland'. Door 'alsnog'.quote:
Als TS in Duitsland gekocht heeft, en de AV geven recht op geld terug bij 'een vuurwerkverbod', geldt dat dan (ook) bij een verbod in het land waar TS woont als dat niet ook Duitsland is?
[ Bericht 9% gewijzigd door baskick op 26-12-2021 10:35:17 ]
Waar heb je de vuurwerk gekocht? In Nederland of Duitsland? Dat veranderd mogelijk de adviezen die hier gegeven wordt.quote:
Deurwaarder heb je geen fluit aan. Je hebt eerst een executoriale titel nodig voordat je dat bedrag rechtsgeldig kan opeisen.quote:
Allemaal bedankt voor de reacties. Ik merk dat er veel mensen zijn die vanwege het product zeggen - neem je verlies. Jammer want het gaat om de juridische kant van het verhaal en het product staat hier buiten discussie.
Ik ga ze in Januari een aangetekende brief sturen met een vordering dat ik het binnen 14 dagen wil hebben. Zo nee dan ga ik kijken wat de vervolgstappen zijn, desnoods een deurwaarder inschakelen (als dat uberhaupt voor dit bedrag zin heeft). Het gaat er mij niet alleen om dat ik dat geld terug wil hebben, maar het is meer een principe dat men zegt dit niet te kunnen doen.
Thanks!
quote:
[..]
Deurwaarder heb je geen fluit aan. Je hebt eerst een executoriale titel nodig voordat je dat bedrag rechtsgeldig kan opeisen.
Wie gaat de dagvaarding betekenen dan?
In de post van TS lees ik een deurwaarder in de zin van iemand die het geld komt halen. TS zal sowieso eerst de winkel in gebreke moeten stellen voordat hij verdere stappen onderneemt.quote:
[..]
Wie gaat de dagvaarding betekenen dan?
Het 'halen' door een deurwaarder begint met een dagvaarding door een deurwaarder. Er is toch niemand die denkt dat je een deurwaarder kunt bellen en lukraak opdracht kunt geven om X te halen bij Y?quote:
[..]
In de post van TS lees ik een deurwaarder in de zin van iemand die het geld komt halen. TS zal sowieso eerst de winkel in gebreke moeten stellen voordat hij verdere stappen onderneemt.
Geen deurwaarder, wel een incassobureau. Ik ging van de onwetendheid van TS uit, ben zelf werkzaam in het gebiedquote:
[..]
Het 'halen' door een deurwaarder begint met een dagvaarding door een deurwaarder. Er is toch niemand die denkt dat je een deurwaarder kunt bellen en lukraak opdracht kunt geven om X te halen bij Y?
Maar je hebt verder gelijk hoor.Een incassobureau kan helemaal niks zonder een bevel van de rechter, dus dat is zonde van je tijd.quote:
[..]
De winkel kan het simpelweg prive of zelf met een busje over de grens rijden. Afspreken bij de MCD en overladen.
De politie/justitie vind trouwens ook wel iets over die 'oplossing' ... de straffen die staan op het toch voorhanden hebben van vuurwerk zijn trouwens afhankelijk van de gemeente dacht ik ook niet mild.
Ik zou niet wachten tot januari alleen. Je kan best nu al een brief sturen, en dan in januari nog een keer. Daarna kan je het uit handen geven aan een incasso toko, die berekenen dan kosten en jij hebt netjes al twee brieven gestuurd (bewaar wat je gestuurd hebt).
Als je er echt een punt van wilt maken moet je gewoon direct een advocaat een brief/aanmaning laten sturen. Alleen kost je dat waarschijnlijk al je 400,-
Een incassobureau kan ook met vonnis niets anders dan een deurwaarder bellen... Voor 400 euro heb je overigens geen advocaat nodig, is ruim onder de kantongrens.quote:
[..]
Een incassobureau kan helemaal niks zonder een bevel van de rechter, dus dat is zonde van je tijd.
Als je er echt een punt van wilt maken moet je gewoon direct een advocaat een brief/aanmaning laten sturen. Alleen kost je dat waarschijnlijk al je 400,-
Een incaso toko stuurt die brief ... en kan ze voor je naar de rechter gooien. Je kan het idd ook zelf doen, of met een advocaat.quote:
[..]
Een incassobureau kan helemaal niks zonder een bevel van de rechter, dus dat is zonde van je tijd.
Als je er echt een punt van wilt maken moet je gewoon direct een advocaat een brief/aanmaning laten sturen. Alleen kost je dat waarschijnlijk al je 400,-
Bedankt weer voor alle reacties
Voor de duidelijkheid, het betreft een Nederlandse winkel. Het aanbod om het in Duitsland uit te leveren (bij hun bunker) was erna, dus de winkel wist dat ze fout zaten. Ik heb dit overigens ook zwart op wit staan maar ben niet van plan om dat op enige manier tegen ze te gaan gebruiken.quote:
[..]
Ik denk dat het voorstel is gedaan voor er een verbod was in Duitsland.
quote:
[..]
Nee dit was erna, dus de winkel wist dat ze fout zaten.
quote:
[..]
Waar heb je de vuurwerk gekocht? In Nederland of Duitsland? Dat veranderd mogelijk de adviezen die hier gegeven wordt.
Niet handig van de winkel, ze gooien hun eigen glazen in.quote:
[..]
Nee dit was erna, dus de winkel wist dat ze fout zaten.
Hoop dat het snel voor elkaar komt nu.
Ik was de post nog aan het editen, ik snap dat het het een beetje onduidelijk was excuusquote:
Bijzonder dat een Nederlandse winkel oppert dat je de levering zelf gaat ophalen in Duitsland.quote:
[..]
Ik was de post nog aan het editen, ik snap dat het het een beetje onduidelijk was excuus
Gegeven de omstandigheden niet perse vreemd, mag niet natuurlijk maar ik vrees dat er hele volksstammen die bij de wat gespecialiseerdere winkels bestellen zoals TS het nog doen ook. Zeker als die winkel niet zo ver van de Duitse grens af zit. Dat je onderhands zo'n aanbod doet is niet goed natuurlijk maar kan ik ergens nog wel snappen. Maar om vervolgens terugbetaling te weigeren is wel heel apart... Dat is gedoe over jezelf afroepen.quote:
[..]
Bijzonder dat een Nederlandse winkel oppert dat je de levering zelf gaat ophalen in Duitsland.
met kvk was ideaal een paar weekjes terug.....vooral als ze nog eens vergeten 320 eurootjes af te rekenenquote:
Je kan het heel niet in Duitsland ophalen? Daar geldt ook een verbod voor consumenten. Enkel met een KVK nummer zou je wat kunnen, maar de vraag is of je dat moet willen.
Het lijkt mij dat je in je recht staat, hoe vervelend het voor de winkel ook is. Dat is hun risico.
Wat je je wel moet afvragen is of ze echt om zouden vallen, want dan ben je alles kwijt. Dan is doorschuiven een betere optie, er is een kans dat ze volgend jaar nog bestaan en wel kunnen en mogen leveren.
Ik kan dat niet snappen, sorry. Misschien komt dat omdat ik letterlijk aan de andere kant van het land woon en zo een 3 uur onderweg zal zijn om Duitsland te bereiken en denk ik er mogelijk anders over als ik kwartiertje moest rijden.quote:
[..]
Gegeven de omstandigheden niet perse vreemd, mag niet natuurlijk maar ik vrees dat er hele volksstammen die bij de wat gespecialiseerdere winkels bestellen zoals TS het nog doen ook. Zeker als die winkel niet zo ver van de Duitse grens af zit. Dat je onderhands zo'n aanbod doet is niet goed natuurlijk maar kan ik ergens nog wel snappen. Maar om vervolgens terugbetaling te weigeren is wel heel apart... Dat is gedoe over jezelf afroepen.
Hoe dan ook, ik hoop dat TS eruit komt. En dat ie zich niet in de voeten schiet door de winkel faillissement in te duwen en achteraan de grotere schuldeisers komt te staan.
Maargoed, deze morgen hebben ze het geld over gemaakt. Goede leer voor de volgende keer.
[ Bericht 5% gewijzigd door Amplifier op 16-01-2022 14:54:48 ]