Welk land draait gewoon door?quote:Op vrijdag 10 december 2021 14:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Eerst was 70% voldoende, daarna 85%. nu 100%? ze weten helemaal niks joh, als iedereen straks gevaccineerd is moet je 4x een booster hebben anders geen groen vinkje. terwijl landen met minder dan 50% gewoon doordraaien.
www.google.comquote:
Het coronabeleid is ook een zooitje, helemaal mee eens. Maar vaccins zijn nog altijd de snelste uitweg uit deze ellende.quote:Op vrijdag 10 december 2021 14:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Eerst was 70% voldoende, daarna 85%. nu 100%? ze weten helemaal niks joh, als iedereen straks gevaccineerd is moet je 4x een booster hebben anders geen groen vinkje. terwijl landen met minder dan 50% gewoon doordraaien.
Je kunt geeneen noemen dus.quote:
Jamaar gentherapiequote:Op vrijdag 10 december 2021 16:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het coronabeleid is ook een zooitje, helemaal mee eens. Maar vaccins zijn nog altijd de snelste uitweg uit deze ellende.
Ben je nou echt zo bang voor een prikje?
heel de wereld zit in een lockdown? nee.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je kunt geeneen noemen dus.
Niet verrassend.
Dan zou de dus nu de 70% is belasting komen uit 5-10% ongevaccineerde?quote:Op vrijdag 10 december 2021 12:13 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Haha ja, als dat de enige vraag van ze was geweest... we worden ook gevraagd ons op te sluiten in huis, mondkapjes te dragen, elkaar niet meer aanraken, zo min mogelijk mensen te zien, in lockdown te gaan, handen stuk te wassen, staaf in neus te proppen bij symptomen, niet te reizen etc. etc. etc.
En ze beloven zoveel NA DE LOCKDOWN HEB JE JE VRIJHEID TERUG, NA DE PRIK HEB JE JE VRIJHEID TERUG en nu zijn we ondertussen bij prik drie en er is nog nergens vrijheid te bekennen. En jij vindt het vreemd dat er steeds meer mensen het een beetje zat beginnen te worden?
Bovendien, van die 15% hoeveel heeft corona al gehad? Ik zit in die 15% en ben net 1.5 week ziek geweest met corona en nu herstelt dus technisch gezien heb ik nu om en nabij net zoveel kans om de zorg overbelast te maken als een gevaccineerde.
Oneens, vaccins zijn hooguit een hulpmiddel voor de kortere termijn en om de korte termijn leefbaar te houden, maar is absoluut geen langetermijn oplossing. Maar die langetermijn oplossing heb je ondertussen wel nodig want corona gaat niet wegquote:Op vrijdag 10 december 2021 16:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het coronabeleid is ook een zooitje, helemaal mee eens. Maar vaccins zijn nog altijd de snelste uitweg uit deze ellende.
Ben je nou echt zo bang voor een prikje?
Wie beweert er dan dat het virus overal ter wereld op hetzelfde moment op dezelfde manier toeslaat?quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:15 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
heel de wereld zit in een lockdown? nee.
Een beter vaccin wellicht die besmettingen beter weet te voorkomen.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:25 schreef Blik het volgende:
[..]
Oneens, vaccins zijn hooguit een hulpmiddel voor de kortere termijn en om de korte termijn leefbaar te houden, maar is absoluut geen langetermijn oplossing. Maar die langetermijn oplossing heb je ondertussen wel nodig want corona gaat niet weg
Eerst hadden we ook classic ofwel de wuhan variant, toen Alfa nu du Delta. Ofwel nieuwe informatie, nieuwe inzichten.quote:Op vrijdag 10 december 2021 14:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Eerst was 70% voldoende, daarna 85%. nu 100%? ze weten helemaal niks joh, als iedereen straks gevaccineerd is moet je 4x een booster hebben anders geen groen vinkje. terwijl landen met minder dan 50% gewoon doordraaien.
Ja, die praatjes kennen we ondertussen van BigPharma.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Een beter vaccin wellicht die besmettingen beter weet te voorkomen.
Zijn enkele in testfase.
Dat is dus eigenlijk iedereen. Want het helpt tegen besmettingen, want je bent minder snel besmet, en je bent minder lang besmettelijk en vaak minder ernstig ziek.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:34 schreef Blik het volgende:
Dus begrijp me goed, ik ben voor vaccins. Maar wel alleen voor de groep mensen die er baat bij heeft.
Waarom niet? We gebruiken vaccins al jaren heel goed en de vaccins werken ook best goed, maar helaas niet perfect.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:25 schreef Blik het volgende:
[..]
Oneens, vaccins zijn hooguit een hulpmiddel voor de kortere termijn en om de korte termijn leefbaar te houden, maar is absoluut geen langetermijn oplossing. Maar die langetermijn oplossing heb je ondertussen wel nodig want corona gaat niet weg
Waarom niet?quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:34 schreef Blik het volgende:
[..]
Ja, die praatjes kennen we ondertussen van BigPharma.
En het gaat niet om besmettingen te voorkomen, want dat gaat je met corona toch niet lukken.
Hoe wil je die extra beschermen?quote:Tenzij je in lockdown wilt blijven de rest van je leven. Corona is een blijvertje en gaat niet weg. Je moet je bevolking gezonder maken, de zorg flexibeler inzetbaar maken en de zwakkeren (lees: ouderen en mensen met onderliggend lijden) extra beschermen zodat de hele bevolking ook zonder lockdowns door kan blijven leven.
We hebben er allemaal baat bij, we merken allemaal de gevolgen van een vastlopend zorgstelsel.quote:Dus begrijp me goed, ik ben voor vaccins. Maar wel alleen voor de groep mensen die er baat bij heeft.
Op zich als je vanuit een meer historisch perspectief naar vaccins kijkt moet je zo aan een 95% denken. En het beste is natuurlijk rond de 100%. Maar dat is onhaalbaar. In de huidige omstandigheden zeker als een virus wereldwijd toeslaat. De taliban en dergelijke en bepaalde Afrikaanse landen vinden de aanschaf van wapens en dure auto's belangrijker dan de volksgezondheid.quote:Op vrijdag 10 december 2021 14:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Eerst was 70% voldoende, daarna 85%. nu 100%? ze weten helemaal niks joh, als iedereen straks gevaccineerd is moet je 4x een booster hebben anders geen groen vinkje. terwijl landen met minder dan 50% gewoon doordraaien.
Klopt, maar bij Covid geldt dat opeens niet meer, en dat het vaccin onvoldoende bescherming biedt tegen besmettingen helpt ook niet.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:46 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op zich als je vanuit een meer historisch perspectief naar vaccins kijkt moet je zo aan een 95% denken. En het beste is natuurlijk rond de 100%. Maar dat is onhaalbaar. In de huidige omstandigheden zeker als een virus wereldwijd toeslaat.
Het vaccin helpt wel. Want mensen die gevaccineerd zijn kunnen wel besmettelijk zijn maar hebben veel minder kans om in het ziekenhuis terecht te komen dan een ongevaccineerde patiënt. Maar ga zelf afscheid nemen van deze discussie. Zinloos. En hoop dat de overheid hierin gaat ingrijpen. Maar met de CU in de coalitie en Rutte weer als minister president heb ik daar geen vertrouwen meer in. Ik ben het wel zat nu. Ook omdat ik iemand ken die nu echt dood is wat voorkomen had kunnen worden met een boostershot. Maar ach in deze wereld is de dood onze enige zekerheid.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar bij Covid geldt dat opeens niet meer, en dat het vaccin onvoldoende bescherming biedt tegen besmettingen helpt ook niet.
Het middel is erger dan de kwaal maar mensen kijken niet verder dan Corona. Tunnelvisie noem je dat.quote:Op vrijdag 10 december 2021 12:13 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Haha ja, als dat de enige vraag van ze was geweest... we worden ook gevraagd ons op te sluiten in huis, mondkapjes te dragen, elkaar niet meer aanraken, zo min mogelijk mensen te zien, in lockdown te gaan, handen stuk te wassen, staaf in neus te proppen bij symptomen, niet te reizen etc. etc. etc.
En ze beloven zoveel NA DE LOCKDOWN HEB JE JE VRIJHEID TERUG, NA DE PRIK HEB JE JE VRIJHEID TERUG en nu zijn we ondertussen bij prik drie en er is nog nergens vrijheid te bekennen. En jij vindt het vreemd dat er steeds meer mensen het een beetje zat beginnen te worden?
Bovendien, van die 15% hoeveel heeft corona al gehad? Ik zit in die 15% en ben net 1.5 week ziek geweest met corona en nu herstelt dus technisch gezien heb ik nu om en nabij net zoveel kans om de zorg overbelast te maken als een gevaccineerde.
Het kwaal is dat de zorg overbelast raakt door het aantal ernstig Covid zieken.quote:Op vrijdag 10 december 2021 18:19 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Het middel is erger dan de kwaal maar mensen kijken niet verder dan Corona. Tunnelvisie noem je dat.
Wat een rare opmerking. Wat is een betere langetermijnoplossing dan vaccins?quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:25 schreef Blik het volgende:
[..]
Oneens, vaccins zijn hooguit een hulpmiddel voor de kortere termijn en om de korte termijn leefbaar te houden, maar is absoluut geen langetermijn oplossing. Maar die langetermijn oplossing heb je ondertussen wel nodig want corona gaat niet weg
Klopt, maar in de praktijk is dat weinig zichtbaar.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:52 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het vaccin helpt wel. Want mensen die gevaccineerd zijn kunnen wel besmettelijk zijn maar hebben veel minder kans om in het ziekenhuis terecht te komen dan een ongevaccineerde patiënt.
Go Veganquote:Op vrijdag 10 december 2021 19:08 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat een rare opmerking. Wat is een betere langetermijnoplossing dan vaccins?
Klinkt leuk dat 'beschermen van de kwetsbaren', maar hoe zou je dat willen doen?quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:17 schreef Wantie het volgende:
Tja, dan gaan mensen toch twijfelen aan de werkzaamheid en zich afvragen of we niet beter onze energie kunnen richten op het beschermen van de kwetsbaren, ipv de hele bevolking van 5 tot 100 jaar te willen vaccineren...
Gericht op zoek naar de kwetsbaren die niet gevaccineerd zijn, en boosterprik zo snel mogelijk uitrollen.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Klinkt leuk dat 'beschermen van de kwetsbaren', maar hoe zou je dat willen doen?
Dat is sowieso een goed idee. Maar dat soort kwetsbaren zijn niet minder belangrijk dan mensen die nog geen enkele prik hebben gehad.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Gericht op zoek naar de kwetsbaren die niet gevaccineerd zijn, en boosterprik zo snel mogelijk uitrollen.
Die schijnt nu op leeftijd te gaan, ipv op risicogroep.
Dus als je een kwetsbare twintiger bent, dan ben je de komende maanden de klos als je Covid krijgt.
Klopt, maar, alhoewel ik het fout kan hebben, hebben kwetsbaren geen prioriteit voor de booster.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:29 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat is sowieso een goed idee. Maar dat soort kwetsbaren zijn niet minder belangrijk dan mensen die nog geen enkele prik hebben gehad.
De meeste mensen die dat zeggen hadden al niet echt een boeiend leven voor corona.... heb zelfs sommige horen zeggen dat ze dit leven liever hebben dan hoe het normaal was. Hilarisch, als het niet zo treurig was geweest.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:22 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Maar ik heb trouwens ook nog gewoon al mijn vrijheid.
Ja en alles moet wijken om dat probleem op te lossen, zelfs al zorgen de maatregelen voor meer slachtoffers. Maar dat is bijzaak.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het kwaal is dat de zorg overbelast raakt door het aantal ernstig Covid zieken.
Welk middel zou je daar liever tegen gebruiken?
Ik zou Hugo derhalve als een soort van oorlogsmisdadiger willen evalueren achteraf. Dankzij zijn beleid bungelt Nederland onderaan in de vaccinatie lijsten met extra doden als gevolg.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar in de praktijk is dat weinig zichtbaar.
We hadden verwacht dat als 80% geprikt zou zijn, we de maatregelen zouden kunnen afbouwen en in november er van af te zijn.
In plaats daarvan gaan de besmettingscijfers door het dak, evenaren de ziekenhuiscijfers bijna die van vorig jaar, terwijl er ook nog eens 1700 thuis met zuurstof worden behandeld.
Tja, dan gaan mensen toch twijfelen aan de werkzaamheid en zich afvragen of we niet beter onze energie kunnen richten op het beschermen van de kwetsbaren, ipv de hele bevolking van 5 tot 100 jaar te willen vaccineren...
Is ook een beetje overdreven.quote:Op vrijdag 10 december 2021 20:43 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zou Hugo derhalve als een soort van oorlogsmisdadiger willen evalueren achteraf. Dankzij zijn beleid bungelt Nederland onderaan in de vaccinatie lijsten met extra doden als gevolg.
Misschien nog eens de definitie van een oorlogsmisdadiger nalezen.quote:Op vrijdag 10 december 2021 20:43 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zou Hugo derhalve als een soort van oorlogsmisdadiger willen evalueren achteraf. Dankzij zijn beleid bungelt Nederland onderaan in de vaccinatie lijsten met extra doden als gevolg.
Vaccins zijn nooit een oplossing voor een zich almaar muterend virus. Het is geen polio of de mazelen… op deze manier blijven we altijd aanmodderen en van lockdown naar lockdown gaan.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:08 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat een rare opmerking. Wat is een betere langetermijnoplossing dan vaccins?
Ik heb ook baat bij als kettingrokende tante Annie om de hoek met een BMI van 35+ Eens wat gezonder gaat leven. Dat zijn de mensen die op de IC belanden.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:44 schreef Wantie het volgende:
We hebben er allemaal baat bij, we merken allemaal de gevolgen van een vastlopend zorgstelsel.
Opschalen?
Ga jij veel meer premie betalen?
Maar op kort termijn heb je daar niets aan, preventie in de vorm van testen en maatregelen wel.quote:Op vrijdag 10 december 2021 21:54 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik heb ook baat bij als kettingrokende tante Annie om de hoek met een BMI van 35+ Eens wat gezonder gaat leven. Dat zijn de mensen die op de IC belanden.
En een duurdere zorg, blijkbaar is het nodig. En al die kosten die zijn gemaakt voor alle coronamaatregelen en testfaciliteiten hadden ook heel goed naar de zorg kunnen gaan
Beetje puberaal vind ik het..quote:Op vrijdag 10 december 2021 22:43 schreef Discombobulate het volgende:
[ twitter ]
Dit vat het bij mij ook wel een beetje samen.
Helemaal mee eens.quote:Op vrijdag 10 december 2021 21:51 schreef Blik het volgende:
[..]
Vaccins zijn nooit een oplossing voor een zich almaar muterend virus. Het is geen polio of de mazelen… op deze manier blijven we altijd aanmodderen en van lockdown naar lockdown gaan.
En er is genoeg mogelijk waar nu niet eens naar gekeken wordt, ik noem er een paar:
1. Hadden de miljarden die naar testen, lockdownmaatregelen en vaccins zijn gegaan niet beter naar de zorg kunnen gaan?
2. Waar is het onderzoek naar normale medicatie om symptomen te verminderen? Is zelfs actief tegengehouden in Nederland
3. Waar zijn de subsidies en stimulatiepotten voor een gezondere levensstijl? In plaats daarvan werken we thuis en is sporten na 17:00 zo goed als stopgezet. Echt, de ironie…
4. Waarom moeten uberhaupt kerngezonde mensen die niks te vrezen hebben van een coronabesmetting verplicht aan een boostershot terwijl ze door een vaccinatie al een basisbescherming hebben. Focus de aanpak op de zwakkeren en ouderen van de samenleving.
Ik ga het nog niet eens hebben over de enorme puinhoop die de jeugdzorg op dit moment is door coronamaatregelen en alle negatieve gevolgen voor de jeugd. Aanmeldingen gaan al anderhalf jaar door het dak en de wachtlijsten puilen uit. Dit gezeik gaat nog een paar jaar door en de puinhoop wordt alleen maar groter
Ik zeg exact dat deze vaccins leuk zijn voor de korte termijn oplossing, maar geen oplossing voor de lange termijn. Je beseft dat we ondertussen 1.5 jaar verder zijn en er in de tussentijd 0,0 is nagedacht over hoe we hier mee om moeten gaan op de langere termijn?quote:Op vrijdag 10 december 2021 22:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar op kort termijn heb je daar niets aan, preventie in de vorm van testen en maatregelen wel.
Jij hebt natuurlijk wel kunnen nadenken.quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:19 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik zeg exact dat deze vaccins leuk zijn voor de korte termijn oplossing, maar geen oplossing voor de lange termijn. Je beseft dat we ondertussen 1.5 jaar verder zijn en er in de tussentijd 0,0 is nagedacht over hoe we hier mee om moeten gaan op de langere termijn?
Lees even 2 posts boven je eigen post, luiwammes.quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij hebt natuurlijk wel kunnen nadenken.
Wat is jouw oplossing?
Op voorhand was niet bekend in hoeverre het virus gaat muteren en wat dat doet net de vaccins, plus dat niet bekend was hoe lang de bescherming van het vaccin aanhoudt.quote:Op vrijdag 10 december 2021 21:51 schreef Blik het volgende:
[..]
Vaccins zijn nooit een oplossing voor een zich almaar muterend virus. Het is geen polio of de mazelen… op deze manier blijven we altijd aanmodderen en van lockdown naar lockdown gaan.
Nee, je kunt beter voorkomen dat mensen ziek worden dan een veel groter aantal zieken te moeten behandelen.quote:En er is genoeg mogelijk waar nu niet eens naar gekeken wordt, ik noem er een paar:
1. Hadden de miljarden die naar testen, lockdownmaatregelen en vaccins zijn gegaan niet beter naar de zorg kunnen gaan?
Dat is niet tegenhouden, maar we zitten in Nederland met 17 miljoen Virologen, epidemiologen en andere medische specialisten die het allemaal beter weten...quote:2. Waar is het onderzoek naar normale medicatie om symptomen te verminderen? Is zelfs actief tegengehouden in Nederland
Die zijn er al jaren.quote:3. Waar zijn de subsidies en stimulatiepotten voor een gezondere levensstijl?
Want op kantoor zitten is gezonder?quote:In plaats daarvan werken we thuis en is sporten na 17:00 zo goed als stopgezet. Echt, de ironie…
Omdat die basisbescherming afneemt.quote:4. Waarom moeten uberhaupt kerngezonde mensen die niks te vrezen hebben van een coronabesmetting verplicht aan een boostershot terwijl ze door een vaccinatie al een basisbescherming hebben.
Die worden ook geboosterd, maar nog steeds zijn er kwetsbaren die zich niet vaccineren.quote:Focus de aanpak op de zwakkeren en ouderen van de samenleving.
Dat geldt voor de hele zorgketen.quote:Ik ga het nog niet eens hebben over de enorme puinhoop die de jeugdzorg op dit moment is door coronamaatregelen en alle negatieve gevolgen voor de jeugd. Aanmeldingen gaan al anderhalf jaar door het dak en de wachtlijsten puilen uit. Dit gezeik gaat nog een paar jaar door en de puinhoop wordt alleen maar groter
Omdat vaccinatie zo werkt.quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:48 schreef PzKpfw het volgende:
Ik hoor best veel mensen die serieus overwegen om deze niet te halen. Die hebben zoiets van als de eerste en tweede niet werken waarom zou een derde dat dan wel doen?
Blijven prikken kan en mag geen oplossing zijn.quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
Omdat vaccinatie zo werkt.
Je immuunsysteem wapent zich steeds beter naarmate het meer te maken krijgt met een ziekteverwekker.
Dat hangt er vanaf hoe dit zich gaat ontwikkelen.quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:54 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Blijven prikken kan en mag geen oplossing zijn.
dat bleek dus een loze belofte te zijn. fool me once shame on you, fool me twice shame on me.quote:Op zaterdag 11 december 2021 01:13 schreef damsco het volgende:
Alleen als ik daarmee weer mijn vrijheid terugkrijg die ik eerder had. Ja ik kies voor de gemakkelijke weg. Om die reden ook eerste vacinatie gehaald.
Tjah wat is het alternatief, wil gewoon mijn vrijheid terug.quote:Op zaterdag 11 december 2021 01:25 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
dat bleek dus een loze belofte te zijn. fool me once shame on you, fool me twice shame on me.
Laten we beginnen met dat jij ook 1 van die 17 miljoen virologen bent die denkt het allemaal beter te weten.quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Op voorhand was niet bekend in hoeverre het virus gaat muteren en wat dat doet net de vaccins, plus dat niet bekend was hoe lang de bescherming van het vaccin aanhoudt.
Uiteraard kun je wachten tot dat over enkele jaren wel bekend is, maar die luxe is er niet.
[..]
Nee, je kunt beter voorkomen dat mensen ziek worden dan een veel groter aantal zieken te moeten behandelen.
Je noemt het een almaar muterend virus, wat dan ook betekent dat niet iedereen voldoende immuniteit opbouwt om niet meerdere malen ziek te kunnen worden.
[..]
Dat is niet tegenhouden, maar we zitten in Nederland met 17 miljoen Virologen, epidemiologen en andere medische specialisten die het allemaal beter weten...
[..]
Die zijn er al jaren.
[..]
Want op kantoor zitten is gezonder?
Verder is dit een virus die een specifieke groep ernstig ziek maakt, en een groot deel van die groep is niet opeens genezen van onderliggend lijden door een andere leefstijl aan te gaan.
Nog los van kerngezonde mensen die ook flink ziek kunnen worden.
[..]
Omdat die basisbescherming afneemt.
Overigens is het niet Nederland die met een verplichte booster komt, maar de EU.
[..]
Die worden ook geboosterd, maar nog steeds zijn er kwetsbaren die zich niet vaccineren.
Spreek die groep aan.
[..]
Dat geldt voor de hele zorgketen.
Waarom dan niet gewoon een prik halen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |