abonnement Unibet Coolblue
pi_202554721
al die bange mensen die zich laten vaccineren
zolang je in God gelooft zal je niks gebeuren
pi_202555030
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 14:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Eerst was 70% voldoende, daarna 85%. nu 100%? ze weten helemaal niks joh, als iedereen straks gevaccineerd is moet je 4x een booster hebben anders geen groen vinkje. terwijl landen met minder dan 50% gewoon doordraaien.
Welk land draait gewoon door?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202555147
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 16:38 schreef Wantie het volgende:

[..]
Welk land draait gewoon door?
www.google.com
Plaats hier uw advertentie
pi_202555229
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 14:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Eerst was 70% voldoende, daarna 85%. nu 100%? ze weten helemaal niks joh, als iedereen straks gevaccineerd is moet je 4x een booster hebben anders geen groen vinkje. terwijl landen met minder dan 50% gewoon doordraaien.
Het coronabeleid is ook een zooitje, helemaal mee eens. Maar vaccins zijn nog altijd de snelste uitweg uit deze ellende.

Ben je nou echt zo bang voor een prikje?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_202555392
quote:
Je kunt geeneen noemen dus.

Niet verrassend.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202555416
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 16:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Het coronabeleid is ook een zooitje, helemaal mee eens. Maar vaccins zijn nog altijd de snelste uitweg uit deze ellende.

Ben je nou echt zo bang voor een prikje?
Jamaar gentherapie
Jamaar dodelijke spikes
Jamaar extreem giftig grafeenoxide
Jamaar afweersysteem vernield
Jamaar experimenteel vaccin
Jamaar Bill Gates
Jamaar bijwerkingen over 10 jaar
Jamaar Pfizer
Jamaar...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202555432
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je kunt geeneen noemen dus.

Niet verrassend.
heel de wereld zit in een lockdown? nee.
Plaats hier uw advertentie
pi_202555508
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 12:13 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]
Haha ja, als dat de enige vraag van ze was geweest... we worden ook gevraagd ons op te sluiten in huis, mondkapjes te dragen, elkaar niet meer aanraken, zo min mogelijk mensen te zien, in lockdown te gaan, handen stuk te wassen, staaf in neus te proppen bij symptomen, niet te reizen etc. etc. etc.

En ze beloven zoveel NA DE LOCKDOWN HEB JE JE VRIJHEID TERUG, NA DE PRIK HEB JE JE VRIJHEID TERUG en nu zijn we ondertussen bij prik drie en er is nog nergens vrijheid te bekennen. En jij vindt het vreemd dat er steeds meer mensen het een beetje zat beginnen te worden?

Bovendien, van die 15% hoeveel heeft corona al gehad? Ik zit in die 15% en ben net 1.5 week ziek geweest met corona en nu herstelt dus technisch gezien heb ik nu om en nabij net zoveel kans om de zorg overbelast te maken als een gevaccineerde.
Dan zou de dus nu de 70% is belasting komen uit 5-10% ongevaccineerde?

Maar ik heb trouwens ook nog gewoon al mijn vrijheid.
  vrijdag 10 december 2021 @ 17:25:22 #209
62913 Blik
The one and Only!
pi_202555533
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 16:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Het coronabeleid is ook een zooitje, helemaal mee eens. Maar vaccins zijn nog altijd de snelste uitweg uit deze ellende.

Ben je nou echt zo bang voor een prikje?
Oneens, vaccins zijn hooguit een hulpmiddel voor de kortere termijn en om de korte termijn leefbaar te houden, maar is absoluut geen langetermijn oplossing. Maar die langetermijn oplossing heb je ondertussen wel nodig want corona gaat niet weg
pi_202555552
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:15 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
heel de wereld zit in een lockdown? nee.
Wie beweert er dan dat het virus overal ter wereld op hetzelfde moment op dezelfde manier toeslaat?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202555567
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:25 schreef Blik het volgende:

[..]
Oneens, vaccins zijn hooguit een hulpmiddel voor de kortere termijn en om de korte termijn leefbaar te houden, maar is absoluut geen langetermijn oplossing. Maar die langetermijn oplossing heb je ondertussen wel nodig want corona gaat niet weg
Een beter vaccin wellicht die besmettingen beter weet te voorkomen.
Zijn enkele in testfase.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202555580
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 14:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Eerst was 70% voldoende, daarna 85%. nu 100%? ze weten helemaal niks joh, als iedereen straks gevaccineerd is moet je 4x een booster hebben anders geen groen vinkje. terwijl landen met minder dan 50% gewoon doordraaien.
Eerst hadden we ook classic ofwel de wuhan variant, toen Alfa nu du Delta. Ofwel nieuwe informatie, nieuwe inzichten.

Je kunt landen niet 1 op 1 vergelijken zo. Er zijn ook landen die hoger of lager gevaccineerd hebben en gewoon doordraaien. Kost soms was levens, of mutaties, maar hoe het loopt, hangt ook vaak van de cultuur in het land af. Luistert men bijvoorbeeld goed naar de overheid? Of negeert men gewoon alle regels?
  vrijdag 10 december 2021 @ 17:34:16 #213
62913 Blik
The one and Only!
pi_202555654
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:27 schreef Wantie het volgende:

[..]
Een beter vaccin wellicht die besmettingen beter weet te voorkomen.
Zijn enkele in testfase.
Ja, die praatjes kennen we ondertussen van BigPharma.

En het gaat niet om besmettingen te voorkomen, want dat gaat je met corona toch niet lukken. Tenzij je in lockdown wilt blijven de rest van je leven. Corona is een blijvertje en gaat niet weg. Je moet je bevolking gezonder maken, de zorg flexibeler inzetbaar maken en de zwakkeren (lees: ouderen en mensen met onderliggend lijden) extra beschermen zodat de hele bevolking ook zonder lockdowns door kan blijven leven.

Dus begrijp me goed, ik ben voor vaccins. Maar wel alleen voor de groep mensen die er baat bij heeft.
pi_202555741
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:34 schreef Blik het volgende:
Dus begrijp me goed, ik ben voor vaccins. Maar wel alleen voor de groep mensen die er baat bij heeft.
Dat is dus eigenlijk iedereen. Want het helpt tegen besmettingen, want je bent minder snel besmet, en je bent minder lang besmettelijk en vaak minder ernstig ziek.

Ofwel Vaccins werken. Zonder dat, hadden we nu al in code zwart gezeten en een harde lockdown.

quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:25 schreef Blik het volgende:

[..]
Oneens, vaccins zijn hooguit een hulpmiddel voor de kortere termijn en om de korte termijn leefbaar te houden, maar is absoluut geen langetermijn oplossing. Maar die langetermijn oplossing heb je ondertussen wel nodig want corona gaat niet weg
Waarom niet? We gebruiken vaccins al jaren heel goed en de vaccins werken ook best goed, maar helaas niet perfect.

Maar wat is jouw lange termijnoplossing?
pi_202555814
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:34 schreef Blik het volgende:

[..]
Ja, die praatjes kennen we ondertussen van BigPharma.

En het gaat niet om besmettingen te voorkomen, want dat gaat je met corona toch niet lukken.
Waarom niet?
Het lukt ook met andere ziekteverwekkers.


quote:
Tenzij je in lockdown wilt blijven de rest van je leven. Corona is een blijvertje en gaat niet weg. Je moet je bevolking gezonder maken, de zorg flexibeler inzetbaar maken en de zwakkeren (lees: ouderen en mensen met onderliggend lijden) extra beschermen zodat de hele bevolking ook zonder lockdowns door kan blijven leven.
Hoe wil je die extra beschermen?

quote:
Dus begrijp me goed, ik ben voor vaccins. Maar wel alleen voor de groep mensen die er baat bij heeft.
We hebben er allemaal baat bij, we merken allemaal de gevolgen van een vastlopend zorgstelsel.
Opschalen?
Ga jij veel meer premie betalen?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  vrijdag 10 december 2021 @ 17:46:20 #216
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202555843
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 14:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Eerst was 70% voldoende, daarna 85%. nu 100%? ze weten helemaal niks joh, als iedereen straks gevaccineerd is moet je 4x een booster hebben anders geen groen vinkje. terwijl landen met minder dan 50% gewoon doordraaien.
Op zich als je vanuit een meer historisch perspectief naar vaccins kijkt moet je zo aan een 95% denken. En het beste is natuurlijk rond de 100%. Maar dat is onhaalbaar. In de huidige omstandigheden zeker als een virus wereldwijd toeslaat. De taliban en dergelijke en bepaalde Afrikaanse landen vinden de aanschaf van wapens en dure auto's belangrijker dan de volksgezondheid.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202555874
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:46 schreef Megumi het volgende:

[..]
Op zich als je vanuit een meer historisch perspectief naar vaccins kijkt moet je zo aan een 95% denken. En het beste is natuurlijk rond de 100%. Maar dat is onhaalbaar. In de huidige omstandigheden zeker als een virus wereldwijd toeslaat.
Klopt, maar bij Covid geldt dat opeens niet meer, en dat het vaccin onvoldoende bescherming biedt tegen besmettingen helpt ook niet.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  vrijdag 10 december 2021 @ 17:52:59 #218
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202555920
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:49 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, maar bij Covid geldt dat opeens niet meer, en dat het vaccin onvoldoende bescherming biedt tegen besmettingen helpt ook niet.
Het vaccin helpt wel. Want mensen die gevaccineerd zijn kunnen wel besmettelijk zijn maar hebben veel minder kans om in het ziekenhuis terecht te komen dan een ongevaccineerde patiënt. Maar ga zelf afscheid nemen van deze discussie. Zinloos. En hoop dat de overheid hierin gaat ingrijpen. Maar met de CU in de coalitie en Rutte weer als minister president heb ik daar geen vertrouwen meer in. Ik ben het wel zat nu. Ook omdat ik iemand ken die nu echt dood is wat voorkomen had kunnen worden met een boostershot. Maar ach in deze wereld is de dood onze enige zekerheid. :')

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 10-12-2021 18:10:30 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202556263
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 12:13 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]
Haha ja, als dat de enige vraag van ze was geweest... we worden ook gevraagd ons op te sluiten in huis, mondkapjes te dragen, elkaar niet meer aanraken, zo min mogelijk mensen te zien, in lockdown te gaan, handen stuk te wassen, staaf in neus te proppen bij symptomen, niet te reizen etc. etc. etc.

En ze beloven zoveel NA DE LOCKDOWN HEB JE JE VRIJHEID TERUG, NA DE PRIK HEB JE JE VRIJHEID TERUG en nu zijn we ondertussen bij prik drie en er is nog nergens vrijheid te bekennen. En jij vindt het vreemd dat er steeds meer mensen het een beetje zat beginnen te worden?

Bovendien, van die 15% hoeveel heeft corona al gehad? Ik zit in die 15% en ben net 1.5 week ziek geweest met corona en nu herstelt dus technisch gezien heb ik nu om en nabij net zoveel kans om de zorg overbelast te maken als een gevaccineerde.
Het middel is erger dan de kwaal maar mensen kijken niet verder dan Corona. Tunnelvisie noem je dat.
pi_202557004
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 18:19 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Het middel is erger dan de kwaal maar mensen kijken niet verder dan Corona. Tunnelvisie noem je dat.
Het kwaal is dat de zorg overbelast raakt door het aantal ernstig Covid zieken.
Welk middel zou je daar liever tegen gebruiken?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  vrijdag 10 december 2021 @ 19:08:53 #221
8369 speknek
Another day another slay
pi_202557010
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:25 schreef Blik het volgende:

[..]
Oneens, vaccins zijn hooguit een hulpmiddel voor de kortere termijn en om de korte termijn leefbaar te houden, maar is absoluut geen langetermijn oplossing. Maar die langetermijn oplossing heb je ondertussen wel nodig want corona gaat niet weg
Wat een rare opmerking. Wat is een betere langetermijnoplossing dan vaccins?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_202557112
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:52 schreef Megumi het volgende:

[..]
Het vaccin helpt wel. Want mensen die gevaccineerd zijn kunnen wel besmettelijk zijn maar hebben veel minder kans om in het ziekenhuis terecht te komen dan een ongevaccineerde patiënt.
Klopt, maar in de praktijk is dat weinig zichtbaar.
We hadden verwacht dat als 80% geprikt zou zijn, we de maatregelen zouden kunnen afbouwen en in november er van af te zijn.
In plaats daarvan gaan de besmettingscijfers door het dak, evenaren de ziekenhuiscijfers bijna die van vorig jaar, terwijl er ook nog eens 1700 thuis met zuurstof worden behandeld.

Tja, dan gaan mensen toch twijfelen aan de werkzaamheid en zich afvragen of we niet beter onze energie kunnen richten op het beschermen van de kwetsbaren, ipv de hele bevolking van 5 tot 100 jaar te willen vaccineren...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202557118
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 19:08 schreef speknek het volgende:

[..]
Wat een rare opmerking. Wat is een betere langetermijnoplossing dan vaccins?
Go Vegan :Y
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202557195
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 19:17 schreef Wantie het volgende:
Tja, dan gaan mensen toch twijfelen aan de werkzaamheid en zich afvragen of we niet beter onze energie kunnen richten op het beschermen van de kwetsbaren, ipv de hele bevolking van 5 tot 100 jaar te willen vaccineren...
Klinkt leuk dat 'beschermen van de kwetsbaren', maar hoe zou je dat willen doen?
pi_202557235
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 19:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Klinkt leuk dat 'beschermen van de kwetsbaren', maar hoe zou je dat willen doen?
Gericht op zoek naar de kwetsbaren die niet gevaccineerd zijn, en boosterprik zo snel mogelijk uitrollen.
Die schijnt nu op leeftijd te gaan, ipv op risicogroep.
Dus als je een kwetsbare twintiger bent, dan ben je de komende maanden de klos als je Covid krijgt.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202557253
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 19:28 schreef Wantie het volgende:

[..]
Gericht op zoek naar de kwetsbaren die niet gevaccineerd zijn, en boosterprik zo snel mogelijk uitrollen.
Die schijnt nu op leeftijd te gaan, ipv op risicogroep.
Dus als je een kwetsbare twintiger bent, dan ben je de komende maanden de klos als je Covid krijgt.
Dat is sowieso een goed idee. Maar dat soort kwetsbaren zijn niet minder belangrijk dan mensen die nog geen enkele prik hebben gehad.
pi_202557307
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 19:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat is sowieso een goed idee. Maar dat soort kwetsbaren zijn niet minder belangrijk dan mensen die nog geen enkele prik hebben gehad.
Klopt, maar, alhoewel ik het fout kan hebben, hebben kwetsbaren geen prioriteit voor de booster.
Dat was alleen in de eerste reeks van de booster zo vervolgens gaat het op leeftijd.
En da's raar.
Het verwijt aan de overheid is dat ze hardleers zijn.
Dat blijkt nu ook maar weer.
Zo worden restanten vaccins aan het einde van de dag weggegooid, terwijl we bij de eerste ronde juist van alles gingen ondernemen om dat te voorkomen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202557329
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:22 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Maar ik heb trouwens ook nog gewoon al mijn vrijheid.
De meeste mensen die dat zeggen hadden al niet echt een boeiend leven voor corona.... heb zelfs sommige horen zeggen dat ze dit leven liever hebben dan hoe het normaal was. Hilarisch, als het niet zo treurig was geweest.
Facts don't care about your feelings
pi_202558330
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 19:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het kwaal is dat de zorg overbelast raakt door het aantal ernstig Covid zieken.
Welk middel zou je daar liever tegen gebruiken?
Ja en alles moet wijken om dat probleem op te lossen, zelfs al zorgen de maatregelen voor meer slachtoffers. Maar dat is bijzaak.
  vrijdag 10 december 2021 @ 20:43:32 #230
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202558581
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 19:17 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, maar in de praktijk is dat weinig zichtbaar.
We hadden verwacht dat als 80% geprikt zou zijn, we de maatregelen zouden kunnen afbouwen en in november er van af te zijn.
In plaats daarvan gaan de besmettingscijfers door het dak, evenaren de ziekenhuiscijfers bijna die van vorig jaar, terwijl er ook nog eens 1700 thuis met zuurstof worden behandeld.

Tja, dan gaan mensen toch twijfelen aan de werkzaamheid en zich afvragen of we niet beter onze energie kunnen richten op het beschermen van de kwetsbaren, ipv de hele bevolking van 5 tot 100 jaar te willen vaccineren...
Ik zou Hugo derhalve als een soort van oorlogsmisdadiger willen evalueren achteraf. Dankzij zijn beleid bungelt Nederland onderaan in de vaccinatie lijsten met extra doden als gevolg.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202558738
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 20:43 schreef Megumi het volgende:

[..]
Ik zou Hugo derhalve als een soort van oorlogsmisdadiger willen evalueren achteraf. Dankzij zijn beleid bungelt Nederland onderaan in de vaccinatie lijsten met extra doden als gevolg.
Is ook een beetje overdreven.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  Beste debater 2022 vrijdag 10 december 2021 @ 20:59:15 #232
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202558920
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 20:43 schreef Megumi het volgende:

[..]
Ik zou Hugo derhalve als een soort van oorlogsmisdadiger willen evalueren achteraf. Dankzij zijn beleid bungelt Nederland onderaan in de vaccinatie lijsten met extra doden als gevolg.
Misschien nog eens de definitie van een oorlogsmisdadiger nalezen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 10 december 2021 @ 21:51:41 #233
62913 Blik
The one and Only!
pi_202559913
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 19:08 schreef speknek het volgende:

[..]
Wat een rare opmerking. Wat is een betere langetermijnoplossing dan vaccins?
Vaccins zijn nooit een oplossing voor een zich almaar muterend virus. Het is geen polio of de mazelen… op deze manier blijven we altijd aanmodderen en van lockdown naar lockdown gaan.

En er is genoeg mogelijk waar nu niet eens naar gekeken wordt, ik noem er een paar:
1. Hadden de miljarden die naar testen, lockdownmaatregelen en vaccins zijn gegaan niet beter naar de zorg kunnen gaan?
2. Waar is het onderzoek naar normale medicatie om symptomen te verminderen? Is zelfs actief tegengehouden in Nederland
3. Waar zijn de subsidies en stimulatiepotten voor een gezondere levensstijl? In plaats daarvan werken we thuis en is sporten na 17:00 zo goed als stopgezet. Echt, de ironie…
4. Waarom moeten uberhaupt kerngezonde mensen die niks te vrezen hebben van een coronabesmetting verplicht aan een boostershot terwijl ze door een vaccinatie al een basisbescherming hebben. Focus de aanpak op de zwakkeren en ouderen van de samenleving.

Ik ga het nog niet eens hebben over de enorme puinhoop die de jeugdzorg op dit moment is door coronamaatregelen en alle negatieve gevolgen voor de jeugd. Aanmeldingen gaan al anderhalf jaar door het dak en de wachtlijsten puilen uit. Dit gezeik gaat nog een paar jaar door en de puinhoop wordt alleen maar groter
  vrijdag 10 december 2021 @ 21:54:38 #234
62913 Blik
The one and Only!
pi_202559965
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:44 schreef Wantie het volgende:

We hebben er allemaal baat bij, we merken allemaal de gevolgen van een vastlopend zorgstelsel.
Opschalen?
Ga jij veel meer premie betalen?
Ik heb ook baat bij als kettingrokende tante Annie om de hoek met een BMI van 35+ Eens wat gezonder gaat leven. Dat zijn de mensen die op de IC belanden.

En een duurdere zorg, blijkbaar is het nodig. En al die kosten die zijn gemaakt voor alle coronamaatregelen en testfaciliteiten hadden ook heel goed naar de zorg kunnen gaan
pi_202560612
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 21:54 schreef Blik het volgende:

[..]
Ik heb ook baat bij als kettingrokende tante Annie om de hoek met een BMI van 35+ Eens wat gezonder gaat leven. Dat zijn de mensen die op de IC belanden.

En een duurdere zorg, blijkbaar is het nodig. En al die kosten die zijn gemaakt voor alle coronamaatregelen en testfaciliteiten hadden ook heel goed naar de zorg kunnen gaan
Maar op kort termijn heb je daar niets aan, preventie in de vorm van testen en maatregelen wel.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202560827
twitter


Dit vat het bij mij ook wel een beetje samen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202560930
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 22:43 schreef Discombobulate het volgende:
[ twitter ]

Dit vat het bij mij ook wel een beetje samen.
Beetje puberaal vind ik het..
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202561353
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 21:51 schreef Blik het volgende:

[..]
Vaccins zijn nooit een oplossing voor een zich almaar muterend virus. Het is geen polio of de mazelen… op deze manier blijven we altijd aanmodderen en van lockdown naar lockdown gaan.

En er is genoeg mogelijk waar nu niet eens naar gekeken wordt, ik noem er een paar:
1. Hadden de miljarden die naar testen, lockdownmaatregelen en vaccins zijn gegaan niet beter naar de zorg kunnen gaan?
2. Waar is het onderzoek naar normale medicatie om symptomen te verminderen? Is zelfs actief tegengehouden in Nederland
3. Waar zijn de subsidies en stimulatiepotten voor een gezondere levensstijl? In plaats daarvan werken we thuis en is sporten na 17:00 zo goed als stopgezet. Echt, de ironie…
4. Waarom moeten uberhaupt kerngezonde mensen die niks te vrezen hebben van een coronabesmetting verplicht aan een boostershot terwijl ze door een vaccinatie al een basisbescherming hebben. Focus de aanpak op de zwakkeren en ouderen van de samenleving.

Ik ga het nog niet eens hebben over de enorme puinhoop die de jeugdzorg op dit moment is door coronamaatregelen en alle negatieve gevolgen voor de jeugd. Aanmeldingen gaan al anderhalf jaar door het dak en de wachtlijsten puilen uit. Dit gezeik gaat nog een paar jaar door en de puinhoop wordt alleen maar groter
Helemaal mee eens.
  vrijdag 10 december 2021 @ 23:19:15 #239
62913 Blik
The one and Only!
pi_202561355
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 22:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar op kort termijn heb je daar niets aan, preventie in de vorm van testen en maatregelen wel.
Ik zeg exact dat deze vaccins leuk zijn voor de korte termijn oplossing, maar geen oplossing voor de lange termijn. Je beseft dat we ondertussen 1.5 jaar verder zijn en er in de tussentijd 0,0 is nagedacht over hoe we hier mee om moeten gaan op de langere termijn?
pi_202561675
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 23:19 schreef Blik het volgende:

[..]
Ik zeg exact dat deze vaccins leuk zijn voor de korte termijn oplossing, maar geen oplossing voor de lange termijn. Je beseft dat we ondertussen 1.5 jaar verder zijn en er in de tussentijd 0,0 is nagedacht over hoe we hier mee om moeten gaan op de langere termijn?
Jij hebt natuurlijk wel kunnen nadenken.
Wat is jouw oplossing?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  vrijdag 10 december 2021 @ 23:43:45 #241
62913 Blik
The one and Only!
pi_202561765
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 23:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Jij hebt natuurlijk wel kunnen nadenken.
Wat is jouw oplossing?
Lees even 2 posts boven je eigen post, luiwammes.
  vrijdag 10 december 2021 @ 23:48:37 #242
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_202561847
Ik hoor best veel mensen die serieus overwegen om deze niet te halen. Die hebben zoiets van als de eerste en tweede niet werken waarom zou een derde dat dan wel doen?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_202561864
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 21:51 schreef Blik het volgende:

[..]
Vaccins zijn nooit een oplossing voor een zich almaar muterend virus. Het is geen polio of de mazelen… op deze manier blijven we altijd aanmodderen en van lockdown naar lockdown gaan.
Op voorhand was niet bekend in hoeverre het virus gaat muteren en wat dat doet net de vaccins, plus dat niet bekend was hoe lang de bescherming van het vaccin aanhoudt.
Uiteraard kun je wachten tot dat over enkele jaren wel bekend is, maar die luxe is er niet.


quote:
En er is genoeg mogelijk waar nu niet eens naar gekeken wordt, ik noem er een paar:
1. Hadden de miljarden die naar testen, lockdownmaatregelen en vaccins zijn gegaan niet beter naar de zorg kunnen gaan?
Nee, je kunt beter voorkomen dat mensen ziek worden dan een veel groter aantal zieken te moeten behandelen.
Je noemt het een almaar muterend virus, wat dan ook betekent dat niet iedereen voldoende immuniteit opbouwt om niet meerdere malen ziek te kunnen worden.


quote:
2. Waar is het onderzoek naar normale medicatie om symptomen te verminderen? Is zelfs actief tegengehouden in Nederland
Dat is niet tegenhouden, maar we zitten in Nederland met 17 miljoen Virologen, epidemiologen en andere medische specialisten die het allemaal beter weten...


quote:
3. Waar zijn de subsidies en stimulatiepotten voor een gezondere levensstijl?
Die zijn er al jaren.


quote:
In plaats daarvan werken we thuis en is sporten na 17:00 zo goed als stopgezet. Echt, de ironie…
Want op kantoor zitten is gezonder?

Verder is dit een virus die een specifieke groep ernstig ziek maakt, en een groot deel van die groep is niet opeens genezen van onderliggend lijden door een andere leefstijl aan te gaan.
Nog los van kerngezonde mensen die ook flink ziek kunnen worden.


quote:
4. Waarom moeten uberhaupt kerngezonde mensen die niks te vrezen hebben van een coronabesmetting verplicht aan een boostershot terwijl ze door een vaccinatie al een basisbescherming hebben.
Omdat die basisbescherming afneemt.
Overigens is het niet Nederland die met een verplichte booster komt, maar de EU.


quote:
Focus de aanpak op de zwakkeren en ouderen van de samenleving.
Die worden ook geboosterd, maar nog steeds zijn er kwetsbaren die zich niet vaccineren.
Spreek die groep aan.


quote:
Ik ga het nog niet eens hebben over de enorme puinhoop die de jeugdzorg op dit moment is door coronamaatregelen en alle negatieve gevolgen voor de jeugd. Aanmeldingen gaan al anderhalf jaar door het dak en de wachtlijsten puilen uit. Dit gezeik gaat nog een paar jaar door en de puinhoop wordt alleen maar groter
Dat geldt voor de hele zorgketen.
Waarom dan niet gewoon een prik halen?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202561887
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 23:48 schreef PzKpfw het volgende:
Ik hoor best veel mensen die serieus overwegen om deze niet te halen. Die hebben zoiets van als de eerste en tweede niet werken waarom zou een derde dat dan wel doen?
Omdat vaccinatie zo werkt.
Je immuunsysteem wapent zich steeds beter naarmate het meer te maken krijgt met een ziekteverwekker.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  vrijdag 10 december 2021 @ 23:54:26 #245
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_202561949
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 23:50 schreef Wantie het volgende:

[..]
Omdat vaccinatie zo werkt.
Je immuunsysteem wapent zich steeds beter naarmate het meer te maken krijgt met een ziekteverwekker.
Blijven prikken kan en mag geen oplossing zijn.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_202562041
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 23:54 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Blijven prikken kan en mag geen oplossing zijn.
Dat hangt er vanaf hoe dit zich gaat ontwikkelen.
Als Omikron zijn belofte waar maakt is de tweede booster de laatste.
En dat is best netjes, 3 vaccins. We kennen meer vaccins met 3 prikken, en daar maakt niemand zich druk over.
Maar bij deze schreeuwt men moord en brand...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  zaterdag 11 december 2021 @ 01:13:38 #247
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_202562761
Alleen als ik daarmee weer mijn vrijheid terugkrijg die ik eerder had. Ja ik kies voor de gemakkelijke weg. Om die reden ook eerste vacinatie gehaald.
pi_202562836
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2021 01:13 schreef damsco het volgende:
Alleen als ik daarmee weer mijn vrijheid terugkrijg die ik eerder had. Ja ik kies voor de gemakkelijke weg. Om die reden ook eerste vacinatie gehaald.
dat bleek dus een loze belofte te zijn. fool me once shame on you, fool me twice shame on me.
Plaats hier uw advertentie
  zaterdag 11 december 2021 @ 01:32:51 #249
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_202562880
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 december 2021 01:25 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
dat bleek dus een loze belofte te zijn. fool me once shame on you, fool me twice shame on me.
Tjah wat is het alternatief, wil gewoon mijn vrijheid terug.
  zaterdag 11 december 2021 @ 09:09:49 #250
62913 Blik
The one and Only!
pi_202563505
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 23:49 schreef Wantie het volgende:

[..]
Op voorhand was niet bekend in hoeverre het virus gaat muteren en wat dat doet net de vaccins, plus dat niet bekend was hoe lang de bescherming van het vaccin aanhoudt.
Uiteraard kun je wachten tot dat over enkele jaren wel bekend is, maar die luxe is er niet.
[..]
Nee, je kunt beter voorkomen dat mensen ziek worden dan een veel groter aantal zieken te moeten behandelen.
Je noemt het een almaar muterend virus, wat dan ook betekent dat niet iedereen voldoende immuniteit opbouwt om niet meerdere malen ziek te kunnen worden.
[..]
Dat is niet tegenhouden, maar we zitten in Nederland met 17 miljoen Virologen, epidemiologen en andere medische specialisten die het allemaal beter weten...
[..]
Die zijn er al jaren.
[..]
Want op kantoor zitten is gezonder?

Verder is dit een virus die een specifieke groep ernstig ziek maakt, en een groot deel van die groep is niet opeens genezen van onderliggend lijden door een andere leefstijl aan te gaan.
Nog los van kerngezonde mensen die ook flink ziek kunnen worden.
[..]
Omdat die basisbescherming afneemt.
Overigens is het niet Nederland die met een verplichte booster komt, maar de EU.
[..]
Die worden ook geboosterd, maar nog steeds zijn er kwetsbaren die zich niet vaccineren.
Spreek die groep aan.
[..]
Dat geldt voor de hele zorgketen.
Waarom dan niet gewoon een prik halen?
Laten we beginnen met dat jij ook 1 van die 17 miljoen virologen bent die denkt het allemaal beter te weten.

Je hebt het over het virus tegenhouden, maar we kunnen het virus helemaal niet tegenhouden. We moeten dus een modus verzinnen om samen met het virus te leven. Ik vind een jaarlijkse verplichte spuit geen oplossing hiervoor en zeker omdat er niet naar andere alternatieven wordt gekeken een enorm zwaktebod.

En op kantoor zitten is an sich niet gezonder, maar een groot gedeelte van de werkende bevolking krijgt wel meer beweging op weg naar kantoor en terug. Als voorbeeld, mijn werk is 25 min fietsen enkele reis terwijl mijn thuiswerkplek aan de keukentafel is. Weg beweging.

Ik krijg het verder niet bij je in dat ik als gezond mens niet als een nutteloos kartonnen schild wil fungeren voor anderen. Als we de ouderen en zwakkeren goed beschermen hoeft de rest van de bevolking helemaal niks te doen. Het virus tegenhouden doen we toch niet, ook niet met een vaccin. Daarmee wordt een vaccin voor mij nutteloos en overbodig
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')