Lol dat is wel een typisch Nederlandse insteek jaquote:
Deze booster werkt ook niet tegen de griep, wat ook een totaal ander virus is.quote:Op woensdag 8 december 2021 12:56 schreef oppiedoppie het volgende:
Nee dankje, de griepprik nooit gehad en deze dus ook niet.
quote:Op woensdag 8 december 2021 13:19 schreef Bloemkool het volgende:
Heet dit zin tegen die nieuwe variant?
Te vaak should in te tekst en nog geen duidelijk uitsluitsel over de testen die nog gedaan worden. Het lijkt er dus wel op maar garantie tot aan de deur.quote:Op woensdag 8 december 2021 13:24 schreef laforest het volgende:
[..]
https://www.bbc.com/news/world-59573037
Precies, trouwens, de griepprik werkt uitstekend tegen de griep.quote:Op woensdag 8 december 2021 13:11 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Deze booster werkt ook niet tegen de griep, wat ook een totaal ander virus is.
De booster werkt wel heel goed tegen Covid-19.
Absolute zekerheid zoeken.quote:Op woensdag 8 december 2021 13:26 schreef Bloemkool het volgende:
[..]
Te vaak should in te tekst en nog geen duidelijk uitsluitsel over de testen die nog gedaan worden. Het lijkt er dus wel op maar garantie tot aan de deur.
Voor gezonde 12 - 50 jarigen die sowieso al een kans op (afgerond) nul hebben om ernstig ziek te worden of om in het ziekenhuis komen 'werkt' het inderdaad perfect.quote:Op woensdag 8 december 2021 13:11 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Deze booster werkt ook niet tegen de griep, wat ook een totaal ander virus is.
De booster werkt wel heel goed tegen Covid-19.
Nou, eigenlijk liever nietquote:
Dit nog leven durven noemenquote:en leef in de echte wereld.
Ik leef vollop hoor, beetje depri??quote:Op woensdag 8 december 2021 13:32 schreef marc0871 het volgende:
[..]
Nou, eigenlijk liever niet
Stel je voor dat hij besmet raakt en een bed op de IC bezet gaat houden.
Of dat hij iemand anders besmet.
[..]
Dit nog leven durven noemen
Ik ben een misantroop in een wereld vol mensen.quote:Op woensdag 8 december 2021 13:37 schreef laforest het volgende:
[..]
Ik leef vollop hoor, beetje depri??
Hoezo haal je de besmettingscijfers naar beneden dan? Je kan nog steeds corona krijgen en andere besmetten... kans is zelfs groter want ik kan zat mensen die geprikt zijn en dan gewoon met lichte klachten overal heen gaan. Ik ben niet geprikt en heb net netjes 10 dagen in bed gelegen met corona. Compleet naar de klote, dus niemand die in mijn buurt komt en geen onnodige drukte op vaccinatielocaties. Nu weer in orde met mijn eerlijk verdiende herstelbewijsquote:Op woensdag 8 december 2021 13:28 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Precies, trouwens, de griepprik werkt uitstekend tegen de griep.
Ik heb mijn booster al gehad, dat doe ik een beetje voor mezelf, maar vooral om die besmettingcijfers naar beneden te krijgen. Anders komen we nooit uit deze lockdown en van deze maatregelen.
Als je misantroop bent, wat zeik je dan? Fake assquote:Op woensdag 8 december 2021 14:01 schreef marc0871 het volgende:
[..]
Ik ben een misantroop in een wereld vol mensen.
Wat denk jij?
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/de-overbodige-griepprikquote:Op woensdag 8 december 2021 13:28 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Precies, trouwens, de griepprik werkt uitstekend tegen de griep.
Ik heb mijn booster al gehad, dat doe ik een beetje voor mezelf, maar vooral om die besmettingcijfers naar beneden te krijgen. Anders komen we nooit uit deze lockdown en van deze maatregelen.
https://www.ekathimerini.(...)on-with-three-shots/quote:Op woensdag 8 december 2021 13:19 schreef Bloemkool het volgende:
Heet dit zin tegen die nieuwe variant?
Volgens mij zoek ik nergens naar absolute zekerheid. Maar dit klinkt nog als het zal wel maar we weten nog niks.quote:Op woensdag 8 december 2021 13:30 schreef laforest het volgende:
[..]
Absolute zekerheid zoeken.
Kom eens van je zolderkamer af, en leef in de echte wereld.
Booster nemen en er vanaf komen.quote:Op woensdag 8 december 2021 14:52 schreef Bloemkool het volgende:
[..]
Volgens mij zoek ik nergens naar absolute zekerheid. Maar dit klinkt nog als het zal wel maar we weten nog niks.
En van Hugo moet ik op mijn zolderkamer zitten en niet op kantoor en jij zegt ik moet ervanaf komen, wat moet ik nu doen ??
Zeg ik dan dat ik een leven heb?quote:Op woensdag 8 december 2021 14:26 schreef laforest het volgende:
[..]
Als je misantroop bent, wat zeik je dan? Fake ass
Echte misantropen willen dood.quote:Op woensdag 8 december 2021 15:08 schreef marc0871 het volgende:
[..]
Zeg ik dan dat ik een leven heb?
Dood willen is nog net een stap te ver.quote:
Heel veel mensen zijn gewoon echt bang. Toen ik zei dat ik corona had zonder vaccin appte iedereen me bijna iedere dag om te vragen of ik nog leefde. Ze leken bijna teleurgesteld toen ik zei ben weer hersteldquote:Op woensdag 8 december 2021 16:21 schreef hoechst het volgende:
zo te zien zijn 25 mensen erg naief of er wordt getrolt.
Hoe lang heb je op de IC gelegen? 😙quote:Op woensdag 8 december 2021 16:23 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Heel veel mensen zijn gewoon echt bang. Toen ik zei dat ik corona had zonder vaccin appte iedereen me bijna iedere dag om te vragen of ik nog leefde. Ze leken bijna teleurgesteld toen ik zei ben weer hersteld
Vroeger als je ziek was noemde iedereen je een mietje en aansteller
Niet. Pak de statistieken er even bij hoeveel mensen op de IC eindigen... zeker rond de 30 jaar is dat echt niet veel.quote:Op woensdag 8 december 2021 16:28 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Hoe lang heb je op de IC gelegen? 😙
En andere onderzoeken (RIVM) geven weer een 49% effectiviteit aan. Kijk ik ben geen wetenschapper, maar het heeft klaarblijkelijk een effect, al wordt dat in twijfel genomen. Ik heb er in ieder geval totaal geen last van... behalve die ene keer dat ik hem niet nam en, hoewel dat toeval was, verdomd ziek van griep ben geworden. Sindsdien neem ik hem elk jaar (tevens risicogroep, dus een griepje heeft sowieso meer dan alleen het effect van griep zelf).quote:Op woensdag 8 december 2021 14:34 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/de-overbodige-griepprik
zelfs Ab Osterhaus zegt dat ie niet weet of de griepprik iets doet, maar jij weet t wel?
Ja maar mensen die hersteld zijn doen exact hetzelfde. Gewoon lekker zonder mondkapje in de trein etc.quote:Op woensdag 8 december 2021 14:07 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Hoezo haal je de besmettingscijfers naar beneden dan? Je kan nog steeds corona krijgen en andere besmetten... kans is zelfs groter want ik kan zat mensen die geprikt zijn en dan gewoon met lichte klachten overal heen gaan. Ik ben niet geprikt en heb net netjes 10 dagen in bed gelegen met corona. Compleet naar de klote, dus niemand die in mijn buurt komt en geen onnodige drukte op vaccinatielocaties. Nu weer in orde met mijn eerlijk verdiende herstelbewijs
True, maar het mondkapje is ook wel echt een nutteloze maatregel. Ik doe het ook op om gezeik te voorkomen maar heb weleens een maand met het zelfde wegwerp mondkapje in m'n zak gelopen. En zelfs een nieuwe heeft al weinig zin. Ach ja, de eerste weken na corona ben je zo goed als onsterfelijk dus ik geniet er nog even van ik rij nu ook door rood enzo want ik heb toch antistoffen.quote:Op woensdag 8 december 2021 18:11 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Ja maar mensen die hersteld zijn doen exact hetzelfde. Gewoon lekker zonder mondkapje in de trein etc.
Waarom niet? Wat mij betreft komen er nog 20 varianten. Ik wil wel eens zien wat er dan gebeurt.quote:Op donderdag 9 december 2021 00:35 schreef Mytho het volgende:
booster + nog 3 keer voor de omicron variant, hopelijk komt er niet weer een nieuwe variant
daarna weer terug naar normaal?quote:Op donderdag 9 december 2021 00:35 schreef Mytho het volgende:
booster + nog 3 keer voor de omicron variant, hopelijk komt er niet weer een nieuwe variant
luister naar de medische expert, hoe meer prikken , hoe meer kans op bijwerkingenquote:Op donderdag 9 december 2021 00:46 schreef KillemWieft het volgende:
[..]
Waarom niet? Wat mij betreft komen er nog 20 varianten. Ik wil wel eens zien wat er dan gebeurt.
Ik verblijf momenteel buiten Nederland en daar krijg je hem als je wilt. Met mijn EU certificate kan ik gewoon blijven reizen naar Nederland.quote:
Welk land? Alleen jammer dat het niet als een booster geldt. In ieder geval is je certificaat wel langer geldig. Heb je hier ook een certificaat van?quote:Op donderdag 9 december 2021 07:40 schreef laforest het volgende:
[..]
Ik verblijf momenteel buiten Nederland en daar krijg je hem als je wilt. Met mijn EU certificate kan ik gewoon blijven reizen naar Nederland.
Geld wel als booster. Heb het geboekt als booster shot. Overal in de EU geldig. Waar ik momenteel ben gaat je niets aan. Lees het nieuws en figure it out.quote:Op donderdag 9 december 2021 07:45 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Welk land? Alleen jammer dat het niet als een booster geldt. In ieder geval is je certificaat wel langer geldig. Heb je hier ook een certificaat van?
De basisschoolleraar is de medische expert?quote:Op donderdag 9 december 2021 00:58 schreef Mytho het volgende:
[..]
luister naar de medische expert, hoe meer prikken , hoe meer kans op bijwerkingen
Je weet dat dit niet zo is he. Genoeg vaccins waar boosters voor nodig zijn. Het halve rijksvaccinatieprogramma is daarmee gevuld.quote:Op woensdag 8 december 2021 13:28 schreef KroketBroodje het volgende:
Ik wacht nog ff dat de makers van het vaccines eens hun best gaan doen om een vaccine te maken die je maar 1x hoeft te nemen zoals bij andere vaccines.
Desinformatie, ban.quote:Op donderdag 9 december 2021 00:35 schreef Mytho het volgende:
booster + nog 3 keer voor de omicron variant, hopelijk komt er niet weer een nieuwe variant
Het is niet zo dat bij andere vaccins altijd maar eentje nodig is.quote:Op woensdag 8 december 2021 13:28 schreef KroketBroodje het volgende:
Ik wacht nog ff dat de makers van het vaccines eens hun best gaan doen om een vaccine te maken die je maar 1x hoeft te nemen zoals bij andere vaccines.
Het stokje voelt steeds fijner?quote:Op donderdag 9 december 2021 04:43 schreef L_auteur het volgende:
Nee, ben ook niet gevaccineerd. En die keuze bevalt elke dag beter.
Jij bent zo'n gevaccineerde die zich niet laat testen bij symptomen?quote:
Ik heb niet telkens symptomen als ik naar de sportschool ga of naar een horecagelegenheid...quote:Op donderdag 9 december 2021 08:42 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Jij bent zo'n gevaccineerde die zich niet laat testen bij symptomen?
Dan maken ze toch een vaccine die langer werkt zoals de andere helft van het rijksvaccinatieprogramma?quote:Op donderdag 9 december 2021 08:16 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Je weet dat dit niet zo is he. Genoeg vaccins waar boosters voor nodig zijn. Het halve rijksvaccinatieprogramma is daarmee gevuld.
Je begrijpt dus niet wat een vaccin eigenlijk doet.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:06 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Dan maken ze toch een vaccine die langer werkt zoals de andere helft van het rijksvaccinatieprogramma?
Rome is niet in een dag gebouwd.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:06 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Dan maken ze toch een vaccine die langer werkt zoals de andere helft van het rijksvaccinatieprogramma?
De EMA is op dit moment bezig met de goedkeuring van Janssen als booster. Hopelijk biedt Nederland die mogelijk na goedkeuring ook.quote:Op donderdag 9 december 2021 07:45 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Welk land? Alleen jammer dat het niet als een booster geldt. In ieder geval is je certificaat wel langer geldig. Heb je hier ook een certificaat van?
Jij begrijpt dus niet wat een vaccin eigenlijk zou moeten doen. Een beetje Kritisch zijn mag wel hoorquote:Op donderdag 9 december 2021 10:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je begrijpt dus niet wat een vaccin eigenlijk doet.
Nou bij het vaccin tegen polio wordt je voor 100% beschermd, je kunt de ziekte niet eens krijgen! Bij het coronavaccin kun je het wel nog steeds krijgen. Ze hebben geprutst en dat mogen we best wel toegeven, ze moeten betere vaccins ontwikkelen en dat kost waarschijnlijk gewoon tijdquote:Op donderdag 9 december 2021 10:18 schreef speknek het volgende:
[..]
Rome is niet in een dag gebouwd.
En soms is dat helemaal niet beter. Bijvoorbeeld Moderna geeft betere bescherming dan Pfizer, maar je krijgt er ook zwaardere bijeffecten van. Dan kun je wellicht beter meer lichtere prikjes krijgen.
Nou, vertel, wat moet volgens jou een vaccin doen?quote:Op donderdag 9 december 2021 10:28 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Jij begrijpt dus niet wat een vaccin eigenlijk zou moeten doen. Een beetje Kritisch zijn mag wel hoor
Nee, je begrijpt gewoon niet hoe een vaccin werkt.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:29 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Nou bij het vaccin tegen polio wordt je voor 100% beschermd, je kunt de ziekte niet eens krijgen! Bij het coronavaccin kun je het wel nog steeds krijgen. Ze hebben geprutst en dat mogen we best wel toegeven, ze moeten betere vaccins ontwikkelen en dat kost waarschijnlijk gewoon tijd
Het verplaatsen in de ander is zeer sterk in deze postquote:Op donderdag 9 december 2021 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
Kom maar door met die boosterprik. Geen centje pijn, behalve een dagje wat last van m'n bovenarm. Snap totaal niet dat een hoop mensen zo enorm spastisch doen als het om die prik gaat.
Nou ja ik heb nog hoop dat ze er goede medicijnen voor gaan vinden. Dat is ook een uitweg. Maar zonder concreetheid op dat gebied ben ik het met je eens, gewoon prikken.quote:Op donderdag 9 december 2021 09:06 schreef _The_General_ het volgende:
Ja. Want het is de enige oplossing voor dit probleem.
Het lukt mij inderdaad niet om mij te verplaatsen in wappies. Figuren die dit weigeren een prikje te nemen, suggereren dat het vaccin dodelijk is en dit soort waanzin tweeten, zal ik nooit begrijpen. En dat wil ik ook niet.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:48 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Het verplaatsen in de ander is zeer sterk in deze post
Ik raad je aan om dan vooral Thierry niet te volgen op Twitter. Beter voor de gemoedsrustquote:Op donderdag 9 december 2021 10:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het lukt mij inderdaad niet om mij te verplaatsen in wappies. Figuren die dit weigeren een prikje te nemen, suggereren dat het vaccin dodelijk is en dit soort waanzin tweeten, zal ik nooit begrijpen. En dat wil ik ook niet.
[ twitter ]
Het verschilt heel erg per vaccin. Ik heb voor een lange reis ooit eens 3 prikken tegen hondsdolheid genomen. Hondsdolheid is altijd dodelijk als je het krijgt (misschien is er ooit één persoon van hersteld op de hele wereld). De 3 prikken kunnen het niet eens voorkomen. Als je gebeten bent door een hond of aap of ander dier met rabiës, heb je nog 48 uur om nog eens een prik te halen, en dan de volgende dag geloof ik nog een. Je zult dan niet doodgaan. Als je de 3 preventieve prikken niet haalt, heb je na een beet 5 prikken nodig, en heb je maar 24 uur om daarmee te beginnen. Je wint dus alleen wat tijd en de moeite om in een ontwikkelingsland nog 5 prikken te moeten gaan halen binnen 24 uur. Als je ergens in een jungle bent, kan 24 uur soms te weinig zijn.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:29 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Nou bij het vaccin tegen polio wordt je voor 100% beschermd, je kunt de ziekte niet eens krijgen! Bij het coronavaccin kun je het wel nog steeds krijgen. Ze hebben geprutst en dat mogen we best wel toegeven, ze moeten betere vaccins ontwikkelen en dat kost waarschijnlijk gewoon tijd
Helaas. Ik volg hem al.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:54 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Ik raad je aan om dan vooral Thierry niet te volgen op Twitter. Beter voor de gemoedsrust
Leg jij mij dat maar eens uitquote:Op donderdag 9 december 2021 10:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, vertel, wat moet volgens jou een vaccin doen?
Ik wacht wel even...
Als je wat onderzoek had gedaan dan zou je wel beseffen dat sommige vaccines wel veel beter werken.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, je begrijpt gewoon niet hoe een vaccin werkt.
In Israel is al een goedkeuring voor een 4e prik, dus dat lijkt me heel sterk.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:54 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Het zou kunnen dat blijkt dat de immuniteit na de 3e prik wel jarenlang op hoog niveau blijft
Dat hoop ik ook. Rooting for Janssen.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:23 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De EMA is op dit moment bezig met de goedkeuring van Janssen als booster. Hopelijk biedt Nederland die mogelijk na goedkeuring ook.
Hoe kom je daarbij?quote:Op donderdag 9 december 2021 10:29 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Nou bij het vaccin tegen polio wordt je voor 100% beschermd, je kunt de ziekte niet eens krijgen! Bij het coronavaccin kun je het wel nog steeds krijgen. Ze hebben geprutst en dat mogen we best wel toegeven, ze moeten betere vaccins ontwikkelen en dat kost waarschijnlijk gewoon tijd
In dit onderzoek staat dat er zeker geen 100% bescherming is. Zie -> https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29752131/quote:Met het onderzoek brengt het RIVM de effectiviteit in kaart van verschillende Hib-vaccins die in Nederland achtereenvolgend zijn gebruikt. De effectiviteit van het momenteel gebruikte DKTPDifterie, kinkhoest, tetanus, polio-Hib-HepB vaccin bedraagt 94% en is daarmee vergelijkbaar met de effectiviteit van vaccins die eerder werden gebruikt (DKTP-Hib-combinatievaccin en los Hib-vaccin). Wel neemt voor alle gebruikte vaccins de bescherming af met de leeftijd, van 99% bij kinderen van 1 en 2 jaar, tot 61% bij kinderen van 3 en 4 jaar.
Bronquote:Derde prik
Immunoloog Savelkoul is daarom voor het zetten van een derde prik. "Dat maakt bij alle vaccins de bescherming beter. Ook de geheugenreactie wordt er beter van. Iedereen in mijn vak roept dus ook 'schiet op met die boosters'."
"Kinderen krijgen bijvoorbeeld ook meerdere keren de dtp-prik", zegt Savelkoul. "En ook als volwassene heb je dan nog een herhaling nodig als je naar een niet-westers land reist."
Ik las op de website https://rijksvaccinatieprogramma.nl/infectieziekten/polioquote:Op donderdag 9 december 2021 12:04 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij?
[..]
In dit onderzoek staat dat er zeker geen 100% bescherming is. Zie -> https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29752131/
Ik geloof dat er geen enkel vaccin is met 100% bescherming.
Maar dat geldt voor het vaccin niet tegen de ziekte, je hebt gelijk.quote:Je kunt geen polio krijgen door dit vaccin.
Waarom hebben ze het verprutst?quote:Op donderdag 9 december 2021 10:29 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Nou bij het vaccin tegen polio wordt je voor 100% beschermd, je kunt de ziekte niet eens krijgen! Bij het coronavaccin kun je het wel nog steeds krijgen. Ze hebben geprutst en dat mogen we best wel toegeven, ze moeten betere vaccins ontwikkelen en dat kost waarschijnlijk gewoon tijd
Medicatie zal zeker helpen, maar is niet de magische oplossing. Vaccins werken preventief, en zijn dus veel effectiever.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:51 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Nou ja ik heb nog hoop dat ze er goede medicijnen voor gaan vinden. Dat is ook een uitweg. Maar zonder concreetheid op dat gebied ben ik het met je eens, gewoon prikken.
Voordeel van polio is dat het eigenlijk ook niet meer voorkomt in Nederland. De groepsimmuniteit doet daarna zijn werking.quote:Op donderdag 9 december 2021 12:10 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Ik las op de website https://rijksvaccinatieprogramma.nl/infectieziekten/polio
[..]
Maar dat geldt voor het vaccin niet tegen de ziekte, je hebt gelijk.
Maar dan nog steeds hoef je niet elk half jaar een polio vaccin
We zien dat Delta al minder goed werkt bij het huidige vaccin, en ze hebben het meer dan een jaar later nog steeds niet aangepast.quote:Op donderdag 9 december 2021 12:49 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
En juist het huidige mRNA vaccin is snel aan te passen naar nieuwe varianten.
[..]
Nee dat hoeft zeker niet. Maar dat weet je ook niet van dit vaccin. Dat weten we pas als het zover is. We krijgen nu te maken met de eerste booster. Over een jaar of 5 weten we meer over de effectiviteit op langere termijn verwacht ik. Op de korte termijn weten we wel dat het werkt, maar op de langere termijn is er nog niet veel data.quote:Op donderdag 9 december 2021 12:10 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Ik las op de website https://rijksvaccinatieprogramma.nl/infectieziekten/polio
[..]
Maar dat geldt voor het vaccin niet tegen de ziekte, je hebt gelijk.
Maar dan nog steeds hoef je niet elk half jaar een polio vaccin
In Israël is de 4e booster al goedgekeurd. Mogelijk dat na 4, 5 of 6 boosters het immuniteitseffect wel beter wordt, wie weet, maar ik heb liever 1 prik en klaar. Ik had verwacht dat ze zoiets wel tijdens de testfases wel kunnen bepalen hoeveel uiteindelijk nodig is, laten we hopen dat de bijwerkingen hetzelfde blijven na zoveel boosters.quote:Op donderdag 9 december 2021 12:57 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Nee dat hoeft zeker niet. Maar dat weet je ook niet van dit vaccin. Dat weten we pas als het zover is. We krijgen nu te maken met de eerste booster. Over een jaar of 5 weten we meer over de effectiviteit op langere termijn verwacht ik. Op de korte termijn weten we wel dat het werkt, maar op de langere termijn is er nog niet veel data.
Dat is het probleem van deze tijd, die identiteitspolitiek. De complotdenkers (mensen die denken dat Big Pharma geld willen verdienen) zijn afgebeeld als een politieke partij FvD. Niemand wilt zich associëren met deze partij en denkwijze, je moet gewoon vertrouwen hebben. Daardoor is kritisch zijn op dit vlak is heel moeilijk in een debat.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:15 schreef GS-Raw het volgende:
Ik doe echt mijn best om zeker geen verdienmodelcomplot van Big Pharma te zien, maar ze maken het me wel steeds lastiger.
Je weet het dus niet.quote:Op donderdag 9 december 2021 11:45 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Leg jij mij dat maar eens uit
Je snapt dus niet dat vaccin sterk van elkaar kunnen verschillen, de een werkt beter dan de anderquote:Op donderdag 9 december 2021 13:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je weet het dus niet.
Tja, dan snap ik wel dat je denkt dat je voor elke ziekte met 1 type vaccin zou moeten kunnen werken...
Delta leidt ook voor een groot deel van de bevolking tot een milde verkoudheid...quote:Op donderdag 9 december 2021 13:15 schreef GS-Raw het volgende:
Als omicron voor een groot deel van de bevolking leidt tot een milde verkoudheid dan ga ik liever voor de natuurlijke manier van immuniteit opbouwen. Ik snap wel dat kwetsbaren aan de booster gaan. En iedereen die er stress van krijgt moet ook die mogelijkheid krijgen.
Ik doe echt mijn best om zeker geen verdienmodelcomplot van Big Pharma te zien, maar ze maken het me wel steeds lastiger.
Nee, jij snapt niet waarom bijvoorbeeld een vaccin tegen polio met 1 prik klaar is, terwijl je voor hepatitis 3 prikken nodig hebt, en bij rabiës om de zoveel jaar, terwijl de prik slechts 24 uur uitstel op ernstige ziekte geeft.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:43 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Je snapt dus niet dat vaccin sterk van elkaar kunnen verschillen, de een werkt beter dan de ander
Leg jij dan eens uit waarom het poliovaccin beter werkt dan het covidvaccin...quote:Op donderdag 9 december 2021 11:46 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Als je wat onderzoek had gedaan dan zou je wel beseffen dat sommige vaccines wel veel beter werken.
Je begrijpt gewoon niet hoe een vaccin werkt.
Zelfs de ontwikkelaars van de vaccins dachten dat je met twee prikken klaar was, jij snapt niet wat een vaccin is blijkbaar.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:48 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, jij snapt niet waarom bijvoorbeeld een vaccin tegen polio met 1 prik klaar is, terwijl je voor hepatitis 3 prikken nodig hebt, en bij rabiës om de zoveel jaar, terwijl de prik slechts 24 uur uitstel op ernstige ziekte geeft.
Jij denkt kennelijk dat elk vaccin zou moeten kunnen presteren als het poliovaccin.
Tja, dan betwijfel ik of je begrijpt wat een vaccin precies doet en waarom er bij het ene vaccin wel levenslange bescherming is na 1 prik en bij het andere niet.
Nog steeds geen uitleg, alleen wat lawaai...quote:Op donderdag 9 december 2021 13:50 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Zelfs de ontwikkelaars van de vaccins dachten dat je met twee prikken klaar was, jij snapt niet wat een vaccin is blijkbaar.
Ga je eens verdiepen in vaccinaties want jij snapt niet hoe een vaccin werkt.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Leg jij dan eens uit waarom het poliovaccin beter werkt dan het covidvaccin...
Jij weet het toch zo goed, waarom blijf je erom heen draaien? Je snapt blijkbaar niet hoe een vaccin werktquote:Op donderdag 9 december 2021 13:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nog steeds geen uitleg, alleen wat lawaai...
Waarom draai je zo om de brij heen?
Ik ben zelf überhaupt nooit bang geweest voor Corona want inderdaad voor veel mensen een snotneus. Ik heb 2 prikken gehaald om de kwetsbaren extra te beschermen (althans dat werd mij voorgehouden) en om er aan bij te dragen dat het kabinet meer lucht/tijd kreeg om de zorg op te krikken. Nouja, we weten allemaal hoe dit uiteindelijk is gelopen…. No way dat ik mij nog meer bij laat prikken om maar te voorkomen ooit de Corona verkoudheid te krijgen.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:44 schreef Wantie het volgende:
[..]
Delta leidt ook voor een groot deel van de bevolking tot een milde verkoudheid...
Nou, leg dat eens uit dan.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:51 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Jij weet het toch zo goed, waarom blijf je erom heen draaien? Je snapt blijkbaar niet hoe een vaccin werkt
Nee hoor, dat dachten ze niet.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:50 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Zelfs de ontwikkelaars van de vaccins dachten dat je met twee prikken klaar was,
Op zich heeft dat wel wat geholpen, we zitten minder zwaar in de crisis dan vorig jaar, ondanks een veel besmettelijkere variant waar het vaccin niet helemaal op aansluit. Als we de ongevaccineerden even wegdenken is het in de ziekenhuizen ook niet zo slecht als vorig jaar.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:54 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ik ben zelf überhaupt nooit bang geweest voor Corona want inderdaad voor veel mensen een snotneus. Ik heb 2 prikken gehaald om de kwetsbaren extra te beschermen (althans dat werd mij voorgehouden) en om er aan bij te dragen dat het kabinet meer lucht/tijd kreeg om de zorg op te krikken. Nouja, we weten allemaal hoe dit uiteindelijk is gelopen…. No way dat ik mij nog meer bij laat prikken om maar te voorkomen ooit de Corona verkoudheid te krijgen.
Dat ligt eraan wat je verstaat onder ‘je uit het veld laten slaan’. Ik vind het absurd dat jonge gezonde mensen zich bij moeten laten prikken ondanks dat zij totaal geen behoorlijk gezondheidsvoordeel hiervan ondervinden en dit anders bekopen met hun vrijheid. Dit terwijl er nog hordes ouderen zijn die überhaupt geen 1 prik hebben gehad…quote:Op donderdag 9 december 2021 14:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Op zich heeft dat wel wat geholpen, we zitten minder zwaar in de crisis dan vorig jaar, ondanks een veel besmettelijkere variant waar het vaccin niet helemaal op aansluit. Als we de ongevaccineerden even wegdenken is het in de ziekenhuizen ook niet zo slecht als vorig jaar.
Dat het vaccin zo slecht presteert in het voorkomen van verspreiden, dat hadden we niet verwacht. Tja, dat is een tegenslag.
Maar moet je door tegenslagen je uit het veld laten slaan?
Dat die ouderen een prik weigeren is natuurlijk schandalig, die leggen een onevenredig grote druk op de zorg.quote:Op donderdag 9 december 2021 14:06 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Dat ligt eraan wat je verstaat onder ‘je uit het veld laten slaan’. Ik vind het absurd dat jonge gezonde mensen zich bij moeten laten prikken ondanks dat zij totaal geen behoorlijk gezondheidsvoordeel hiervan ondervinden en dit anders bekopen met hun vrijheid. Dit terwijl er nog hordes ouderen zijn die überhaupt geen 1 prik hebben gehad…
Helemaal met je eens. Het hele beleid zorgt bij mij voor zoveel frustratie en onbegrip dat ik er niet meer aan mee wil doen. Dat klinkt wellicht als een wappie maar het is helaas wel zoals het momenteel voor mij is.quote:Op donderdag 9 december 2021 14:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat die ouderen een prik weigeren is natuurlijk schandalig, die leggen een onevenredig grote druk op de zorg.
Ik vind ook dat de overheid zich daar meer op moet richten, ipv op de hele groep ongevaccineerden.
Verder moet beter duidelijk worden gemaakt wat het verschil is in kans op besmetting tussen gevaccineerden, ongevaccineerden en ongevaccineerden/gevaccineerden.
We weten allemaal dat een gevaccineerde besmet kan raken en het kan doorgeven. Maar in hoeverre is dat gelijk aan een ongevaccineerde.
Als jij wist hoe vaccins werken dan weet je dat niet elk vaccin hetzelfde is. Moderna wijkt af van Pfizer bijvoorbeeld qua effectiviteit en bijwerkingen. Ga je er eens in verdiepen.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, leg dat eens uit dan.
Daar draai je de hele tijd omheen.
Waar ben je bang voor?
[..]
Nee hoor, dat dachten ze niet.
Dat maakt jij ervan. Als je wist hoe vaccins werken, dan had je ook geweten waarom ze dat niet hebben gedacht.
Strawman argument.quote:Op donderdag 9 december 2021 14:22 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Als jij wist hoe vaccins werken dan weet je dat niet elk vaccin hetzelfde is. Moderna wijkt af van Pfizer bijvoorbeeld qua effectiviteit en bijwerkingen. Ga je er eens in verdiepen.
Israel is niet echt een goed voorbeeld. Die hebben in eerste instantie de 2de prik te vroeg gezet waardoor deze te weinig effect heeft gehad. Dat is niet representatief. Tenzij ik dat scenario verkeerd heb begrepen.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:22 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
In Israël is de 4e booster al goedgekeurd. Mogelijk dat na 4, 5 of 6 boosters het immuniteitseffect wel beter wordt, wie weet, maar ik heb liever 1 prik en klaar. Ik had verwacht dat ze zoiets wel tijdens de testfases wel kunnen bepalen hoeveel uiteindelijk nodig is, laten we hopen dat de bijwerkingen hetzelfde blijven na zoveel boosters.
jij weet helemaal niet waarom die ouderen weigeren. iedereen heeft daar zo zn redenen voor.quote:Op donderdag 9 december 2021 14:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat die ouderen een prik weigeren is natuurlijk schandalig, die leggen een onevenredig grote druk op de zorg.
Ik vind ook dat de overheid zich daar meer op moet richten, ipv op de hele groep ongevaccineerden.
Verder moet beter duidelijk worden gemaakt wat het verschil is in kans op besmetting tussen gevaccineerden, ongevaccineerden en ongevaccineerden/gevaccineerden.
We weten allemaal dat een gevaccineerde besmet kan raken en het kan doorgeven. Maar in hoeverre is dat gelijk aan een ongevaccineerde.
Klopt. Maar men verwachte dat dit wel goed zou blijven werken. Echter met de booster prik werkt deze weer goed.quote:Op donderdag 9 december 2021 12:55 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
We zien dat Delta al minder goed werkt bij het huidige vaccin, en ze hebben het meer dan een jaar later nog steeds niet aangepast.
Je begint zelf te strawmannen, je kunt het zelf niet uitleggen dus je verwacht dat ik dat voor jou doen. Ga je eens verdiepen in de werking van vaccins, je snapt het nietquote:Op donderdag 9 december 2021 14:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Strawman argument.
Ik beweer nergens dat elk vaccin hetzelfde is.
En nog steeds geen uitleg van je hoe een vaccin werkt...
Alleen maar schijnbewegingen...
Een vaccin trained je immuunsysteem toch? Zodat als het een virus aanval moet afslaan, dat het niet eerst hoeft te leren hoe het virus aangevallen moet worden.quote:Op donderdag 9 december 2021 14:50 schreef KroketBroodje het volgende:
Je begint zelf te strawmannen, je kunt het zelf niet uitleggen dus je verwacht dat ik dat voor jou doen. Ga je eens verdiepen in de werking van vaccins, je snapt het niet
Nee, omdat we nu met RNA werken zou het relatief juist makkelijk aangepast kunnen worden. Tenminste dat werd overal geroepen. Nu blijkt achteraf dat het toch niet zo snel gaatquote:Op donderdag 9 december 2021 14:46 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Het opnieuw aanpassen is ook een duren en tijdrovende zaak.
quote:De RNA type vaccins zijn relatief makkelijk in productie op te schalen
en (in geval van nieuwe mutaties) aan te passen.
Tja, jij begrijpt niet waarom een poliovaccin 1 prik levenslange bescherming biedt, en Covid met meerdere prikken beperkte bescherming.quote:Op donderdag 9 december 2021 14:50 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Je begint zelf te strawmannen, je kunt het zelf niet uitleggen dus je verwacht dat ik dat voor jou doen. Ga je eens verdiepen in de werking van vaccins, je snapt het niet
Ja, dat is in enkele weken klaar.quote:Op donderdag 9 december 2021 15:00 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Nee, omdat we nu met RNA werken zou het relatief juist makkelijk aangepast kunnen worden. Tenminste dat werd overal geroepen. Nu blijkt achteraf dat het toch niet zo snel gaat
https://www.onzehuisartse(...)_voor+huisartsen.pdf
[..]
Bij het Jansen vaccin wordt maar 1 prik gegeven en bij andere 2, dus het heeft wel degelijk invloer op de technologie/werking van verschillende vaccins.quote:Op donderdag 9 december 2021 15:00 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Een vaccin trained je immuunsysteem toch? Zodat als het een virus aanval moet afslaan, dat het niet eerst hoeft te leren hoe het virus aangevallen moet worden.
Dat staat los hoe vaak eventueel een vaccin gegeven moet worden, of hoe lang een vaccin blijft werken.
Jij begrijpt niet waarom er verschil is in verschillende vaccins en werking van het vaccines. Ik stel voor dat je het verschil gaat onderzoeken tussen bijvoorbeeld Janssen en Moderna en stop met rondjes draaien en mij vragen om het jou uit te leggen.quote:Op donderdag 9 december 2021 15:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, jij begrijpt niet waarom een poliovaccin 1 prik levenslange bescherming biedt, en Covid met meerdere prikken beperkte bescherming.
Jij stelt dat het mogelijk moet zijn om met 1 vaccin levenslang tegen Covid te beschermen.
Dat wijst er op dat je niet weet hoe een vaccin werkt.
Wist je dat wel, dan wist je ook waarom een vaccin tegen polio effectiever is dan een vaccin tegen Covid.
Dus relatief niet zo snel als ze aangaven inderdaadquote:Op donderdag 9 december 2021 15:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, dat is in enkele weken klaar.
Maar vervolgens moet het vaccin weer door het hele goedkeuringsproces.
En de vorige had meerdere jaren moeten duren.
Dat ging allemaal veel te snel toch?
Ja, precies.quote:Op donderdag 9 december 2021 15:00 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Een vaccin trained je immuunsysteem toch? Zodat als het een virus aanval moet afslaan, dat het niet eerst hoeft te leren hoe het virus aangevallen moet worden.
Dat staat los hoe vaak eventueel een vaccin gegeven moet worden, of hoe lang een vaccin blijft werken.
Wist je dat het Moderna vaccin in enkele uren tijd is ontwikkeld?quote:Op donderdag 9 december 2021 15:04 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Dus relatief niet zo snel als ze aangaven inderdaad
De overeenkomst tussen alle vaccins is dat ze bedoeld zijn voor Wuhan, slechter presteren tegen Delta en dat ze niet weten hoe lang je beschermd bent.quote:Op donderdag 9 december 2021 15:03 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Bij het Jansen vaccin wordt maar 1 prik gegeven en bij andere 2, dus het heeft wel degelijk invloer op de technologie/werking van verschillende vaccins.
Het ene vaccin traint je immuunsysteem beter dan de ander (verschil Moderna en Pfizer bijvoorbeeld).
Je kunt moeilijk een vaccin verkopen die niet getest isquote:Op donderdag 9 december 2021 15:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wist je dat het Moderna vaccin in enkele uren tijd is ontwikkeld?
De meeste tijd zat in de testfases, die daarna kwamen.
Precies elk vaccin is verschillend, gelukkig heb je het eindelijk doorquote:Op donderdag 9 december 2021 15:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
De overeenkomst tussen alle vaccins is dat ze bedoeld zijn voor Wuhan, slechter presteren tegen Delta en dat ze niet weten hoe lang je beschermd bent.
Dat hangt helemaal af van hoe lang je immuunsysteem antistoffen blijft aanmaken.
Dat is per vaccin verschillend, per persoon verschillend, plus dat het virus muteert en opgebouwde immuniteit teniet wordt gedaan.
Ja, zo probeer je het onderwerp te omzeilenquote:Op donderdag 9 december 2021 15:29 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Precies elk vaccin is verschillend, gelukkig heb je het eindelijk door
Jij vindt dat ik iets niet begrijp, maar je vindt ook dat je het niet hoeft uit te leggen als ik je niet begrijp...quote:Op donderdag 9 december 2021 15:04 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Jij begrijpt niet waarom er verschil is in verschillende vaccins en werking van het vaccines. Ik stel voor dat je het verschil gaat onderzoeken tussen bijvoorbeeld Janssen en Moderna en stop met rondjes draaien en mij vragen om het jou uit te leggen.
Dus dan had je kunnen weten dat nieuwe vaccins niet binnen enkele weken op de markt komen...quote:Op donderdag 9 december 2021 15:27 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Je kunt moeilijk een vaccin verkopen die niet getest is
Klopt, maar ondertussen is daardoor de zorg overbelast en draaien veel bedrijven nu op halve kracht of minder...quote:Op donderdag 9 december 2021 14:42 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
jij weet helemaal niet waarom die ouderen weigeren. iedereen heeft daar zo zn redenen voor.
Jij bent de hele tijd het onderwerp aan het omzeilenquote:Op donderdag 9 december 2021 17:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, zo probeer je het onderwerp te omzeilen
Gelukkig geef je toe dat je het niet begrijpt. Ik zou zeggen probeer google eensquote:Op donderdag 9 december 2021 17:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij vindt dat ik iets niet begrijp, maar je vindt ook dat je het niet hoeft uit te leggen als ik je niet begrijp...
Tja....
Jij begrijpt niet hoe een vaccin werkt daar kan ik niks aan doenquote:Op donderdag 9 december 2021 17:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus dan had je kunnen weten dat nieuwe vaccins niet binnen enkele weken op de markt komen...
Ach, gelukkig leef jij in de illusie dat je elke ziekteverwekker een vaccin kunt ontwikkelen met dezelfde werking als het poliovaccin.quote:Op donderdag 9 december 2021 18:42 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Jij begrijpt niet hoe een vaccin werkt daar kan ik niks aan doen
Jij leeft in de illusie dat het corona vaccin statisch is en nooit meer verbetert kan worden.quote:Op donderdag 9 december 2021 18:46 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ach, gelukkig leef jij in de illusie dat je elke ziekteverwekker een vaccin kunt ontwikkelen met dezelfde werking als het poliovaccin.
Ik heb weer genoeg gelachen vandaag
Beter dan een beademingsbuis die je wordt voorgehouden......quote:Op donderdag 9 december 2021 19:12 schreef The_Emotion het volgende:
Ik probeer die boosters zoveel mogelijk te ontlopen.
Het is weer een worst die voorgehouden wordt.
Dit klopt ook. De aanpassing is gemakkelijk, maar de testfase die dan eerst nodig is en om voldoende genereren is wel iets langer. Laatst had hem het over 100 dagen ongeveer.quote:Op donderdag 9 december 2021 15:00 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Nee, omdat we nu met RNA werken zou het relatief juist makkelijk aangepast kunnen worden. Tenminste dat werd overal geroepen. Nu blijkt achteraf dat het toch niet zo snel gaat
https://www.onzehuisartse(...)_voor+huisartsen.pdf
[..]
Verbaast me dat je nog kan lachen over wat je hier al 1.5 jaar loopt te posten... Maar ik kan je wel een getal geven hoeveel mensen je uiteindelijk hebt omgepraat om toch maar naar Hugo te luisteren en een vaccin te nemen: 0quote:Op donderdag 9 december 2021 18:46 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ach, gelukkig leef jij in de illusie dat je elke ziekteverwekker een vaccin kunt ontwikkelen met dezelfde werking als het poliovaccin.
Ik heb weer genoeg gelachen vandaag
Iedereen die besmet is komt automatisch in het ziekenhuis of de IC?quote:Op donderdag 9 december 2021 19:27 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Beter dan een beademingsbuis die je wordt voorgehouden......
Grappig dat jij denkt dat fok bedoeld is om mensen om te pratenquote:Op donderdag 9 december 2021 19:33 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Verbaast me dat je nog kan lachen over wat je hier al 1.5 jaar loopt te posten... Maar ik kan je wel een getal geven hoeveel mensen je uiteindelijk hebt omgepraat om toch maar naar Hugo te luisteren en een vaccin te nemen: 0
En na het vaccin of booster bijna helemaal null kans. Top toch?quote:Op donderdag 9 december 2021 19:35 schreef The_Emotion het volgende:
[..]
Iedereen die besmet is komt automatisch in het ziekenhuis of de IC?
Kleine kans.
Je krijgt er een 5uurshow voor terug, en een QR-code.quote:Op donderdag 9 december 2021 19:38 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
En na het vaccin of booster bijna helemaal null kans. Top toch?
En je bent minder snel besmet, minder lang zien en minder ernstig zoek en de kans op complicaties zoals long covid is ook lager. Alleen maar win win win toch?
Beter een volle 5 uurshow dan een overvol ziekenhuis, toch?quote:Op donderdag 9 december 2021 19:43 schreef The_Emotion het volgende:
[..]
Je krijgt er een 5uurshow voor terug, en een QR-code.
Die kans is als je onder de 40 bent sowieso al bijna nihil, met of zonder vaccin/booster. Daarom is het hele idee van een booster verplichten voor 18+ van de zotte. Voor 60+ kan ik het heel goed begrijpen, maar niet voor het gedeelte van de bevolking die toch niet in het ziekenhuis belandquote:Op donderdag 9 december 2021 19:38 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
En na het vaccin of booster bijna helemaal null kans. Top toch?
En je bent minder snel besmet, minder lang zien en minder ernstig zoek en de kans op complicaties zoals long covid is ook lager. Alleen maar win win win toch?
Dan snap ik niet waar jij voldoening uithaalt om iedere keer de discussie weer aan te gaan....quote:Op donderdag 9 december 2021 19:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Grappig dat jij denkt dat fok bedoeld is om mensen om te praten
Jij hebt ook aandelen Pfizer/BioNTech...quote:Op donderdag 9 december 2021 19:38 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
En na het vaccin of booster bijna helemaal null kans. Top toch?
En je bent minder snel besmet, minder lang zien en minder ernstig zoek en de kans op complicaties zoals long covid is ook lager. Alleen maar win win win toch?
Het zou inderdaad gewoon grotendeels opgelost zijn als ze 50+ een vaccinatieplicht opleggen. Nouja en je hebt immunogecompromitteerden, maar gelukkig is het een vaccin met een laag risico die nog wel wat doet voor de meesten hiervan. Voor jongere mensen is er wel nog een economisch voordeel. Als het hele land twee weken plat ligt door een ziekte kost dat ook beduidend meer geld dan ze van tevoren antistoffen te geven. Maar dan is het afwegen of de booster dit wel of niet voorkomt.quote:Op donderdag 9 december 2021 23:05 schreef Blik het volgende:
[..]
Die kans is als je onder de 40 bent sowieso al bijna nihil, met of zonder vaccin/booster. Daarom is het hele idee van een booster verplichten voor 18+ van de zotte. Voor 60+ kan ik het heel goed begrijpen, maar niet voor het gedeelte van de bevolking die toch niet in het ziekenhuis beland
Sterkte dan, dit is hoe de meeste nederlanders nu denken. Helaas.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het lukt mij inderdaad niet om mij te verplaatsen in wappies. Figuren die dit weigeren een prikje te nemen, suggereren dat het vaccin dodelijk is en dit soort waanzin tweeten, zal ik nooit begrijpen. En dat wil ik ook niet.
[ twitter ]
Same here. Waarbij ik bovendien al immuun was, dat kwam uit bloedonderzoek naar voren. Ik bleek vol antistoffren te zitten, maar geen dag ziek geweest vorig jaar en het jaar daarvoor. Het is dat m'n huisarts het zei, anders had ik niet geweten dat ik al besmet was geweest. Maar ja, om dat klotepapiertje en die kut-QR-code te krijgen, MOEST ik toch nog een shot halen, dus maar gedaan om van het gezeik af te zijn. Maar ook ik ben er wel klaar mee. Tenzij m'n werkgever het eist, voor mij geen booster. Genoeg is genoeg en ik heb hem bovendien totaal niet nodig, dat is bewezen door het lab.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:54 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ik ben zelf überhaupt nooit bang geweest voor Corona want inderdaad voor veel mensen een snotneus. Ik heb 2 prikken gehaald om de kwetsbaren extra te beschermen (althans dat werd mij voorgehouden) en om er aan bij te dragen dat het kabinet meer lucht/tijd kreeg om de zorg op te krikken. Nouja, we weten allemaal hoe dit uiteindelijk is gelopen…. No way dat ik mij nog meer bij laat prikken om maar te voorkomen ooit de Corona verkoudheid te krijgen.
ik heb ook nooit een griepprik genomen. weiger ik die prik dan? nee, neem t gewoon niet. hoe harden ze mensen onder druk proberen te zetten hoe meer argwaan mensen krijgen, niet iedereen natuurlijk.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het lukt mij inderdaad niet om mij te verplaatsen in wappies. Figuren die dit weigeren een prikje te nemen, suggereren dat het vaccin dodelijk is en dit soort waanzin tweeten, zal ik nooit begrijpen. En dat wil ik ook niet.
[ twitter ]
Hier ongeveer hetzelfde, niks gemerkt, bij de dokter antistoffen laten bepalen. Ik zit ramvol met die zooi.quote:Op vrijdag 10 december 2021 00:39 schreef Ghost_Buster het volgende:
[..]
Same here. Waarbij ik bovendien al immuun was, dat kwam uit bloedonderzoek naar voren. Ik bleek vol antistoffren te zitten, maar geen dag ziek geweest vorig jaar en het jaar daarvoor. Het is dat m'n huisarts het zei, anders had ik niet geweten dat ik al besmet was geweest. Maar ja, om dat klotepapiertje en die kut-QR-code te krijgen, MOEST ik toch nog een shot halen, dus maar gedaan om van het gezeik af te zijn. Maar ook ik ben er wel klaar mee. Tenzij m'n werkgever het eist, voor mij geen booster. Genoeg is genoeg en ik heb hem bovendien totaal niet nodig, dat is bewezen door het lab.
Ze zijn voor allevier die brouwsels nog bezig met goedkeuring. Momenteel hebben ze alleen nog maar een voorwaardelijke handelstoelating.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:23 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De EMA is op dit moment bezig met de goedkeuring van Janssen als booster. Hopelijk biedt Nederland die mogelijk na goedkeuring ook.
Dat deed de originele Wuhan-versie al.quote:Op donderdag 9 december 2021 13:44 schreef Wantie het volgende:
[..]
Delta leidt ook voor een groot deel van de bevolking tot een milde verkoudheid...
Ik wist niet dat jij psycholoog was...quote:Op donderdag 9 december 2021 23:18 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Dan snap ik niet waar jij voldoening uithaalt om iedere keer de discussie weer aan te gaan....
[..]
Je ergert je dus aan meer mensen....quote:Jij hebt ook aandelen Pfizer/BioNTech...
Afgezien cijfers iets anders laten zien, die hadden vast ook niet allemaal verwacht dat ze in het ziekenhuis kwamen.quote:Op donderdag 9 december 2021 23:05 schreef Blik het volgende:
[..]
Die kans is als je onder de 40 bent sowieso al bijna nihil, met of zonder vaccin/booster. Daarom is het hele idee van een booster verplichten voor 18+ van de zotte. Voor 60+ kan ik het heel goed begrijpen, maar niet voor het gedeelte van de bevolking die toch niet in het ziekenhuis beland
Nee, dat had ik eigenlijk wel moeten doen.quote:Op donderdag 9 december 2021 23:18 schreef YoshiBignose het volgende:
Jij hebt ook aandelen Pfizer/BioNTech...
Ik heb sinds de tweede prik al twee keer aan de antibiotica gezeten. Het voelt alsof mijn immuunsysteem verkloot is. Geen boosterprikken dus.quote:Op donderdag 9 december 2021 20:38 schreef suijkerbuijk het volgende:
Nee bedankt.
Ben ziek geworden van de twee prikken.
Blijkbaar werk je immuunsysteem dan goed als je ziek van word.
Alleen jammer dat ik nog steeds dood moe er van bent.
Energie loos van de hele corona gedoe.
Er is een pandemie gaande, ziekenhuizen liggen vol en de zorg dreigt overbelast te raken. Er wordt ons gevraagd ons steentje bij te dragen door een vaccin te nemen. Waarom is dat 15 procent van de volwassen Nederlanders zo'n enorm obstakel.quote:Op vrijdag 10 december 2021 01:48 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
ik heb ook nooit een griepprik genomen. weiger ik die prik dan? nee, neem t gewoon niet. hoe harden ze mensen onder druk proberen te zetten hoe meer argwaan mensen krijgen, niet iedereen natuurlijk.
Antibiotica is een middel tegen infecties veroorzaakt door bacteriën? Zie de relatie met corona en het vaccin dus niet.quote:Op vrijdag 10 december 2021 08:44 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik heb sinds de tweede prik al twee keer aan de antibiotica gezeten. Het voelt alsof mijn immuunsysteem verkloot is. Geen boosterprikken dus.
Leeftijd is slechts 1 factor, onderliggend lijden is veel belangrijker als factor. Wat je ziet is dat naarmate de leeftijd lager wordt het onderliggende lijden veel belangrijker wordt. Ik ken een aantal 30-minners die jaarlijks om die reden de griepprik nemen. Die zouden ook prima in aanmerking komen voor een booster. Maar ikzelf bijvoorbeeld, heb geen enkele reden om een booster te nemen. En dat geldt coor een groot gedeelte van de bevolking die enigszins gezond levenquote:Op vrijdag 10 december 2021 08:08 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Afgezien cijfers iets anders laten zien, die hadden vast ook niet allemaal verwacht dat ze in het ziekenhuis kwamen.
Daarnaast in die groep komt ook long covid voor, dat hadden ze ook vast niet verwacht en bedacht.
Maar het zorgt er ook voor dat je minder snel besmet en minder lang ziek bent. De kans op verdere verspreiding is dus lager dan bij ongevaccineerde.
Momenteel is de gemiddeld leeftijd 50 jaar is van ongevaccineerde op de IC. Dan zit je dus al 10 jaar onder jouw 60+ voor het gemiddelde.
Dus nog niet geboren in '51 en '52quote:U wordt hiervoor opgeroepen of uitgenodigd. Bijvoorbeeld op basis van uw leeftijd of vanwege het werk dat u doet. Op dit moment zijn alle mensen aan de beurt die:
zijn geboren in of voor 1950.
De ziekenhuizen liggen vol omdat het beleid is om te sturen op volle ziekenhuizen. Daar verandert vaccinatie helemaal niets aan. Ons zorgstelsel was en is niet ingericht op grootschalige calamiteiten zoals een pandemie.quote:Op vrijdag 10 december 2021 09:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is een pandemie gaande, ziekenhuizen liggen vol en de zorg dreigt overbelast te raken. Er wordt ons gevraagd ons steentje bij te dragen door een vaccin te nemen. Waarom is dat 15 procent van de volwassen Nederlanders zo'n enorm obstakel.
Ben je bang voor het prikje? Of is het een soort kinderlijke recalcitrantie: je wilt per se geen vaccin wil nemen, juist omdat de regering dat aan je vraagt?
Dat ben je wel aan het doen gedragsverandering proberen toe te passen.quote:Op donderdag 9 december 2021 19:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Grappig dat jij denkt dat fok bedoeld is om mensen om te praten
Haha ja, als dat de enige vraag van ze was geweest... we worden ook gevraagd ons op te sluiten in huis, mondkapjes te dragen, elkaar niet meer aanraken, zo min mogelijk mensen te zien, in lockdown te gaan, handen stuk te wassen, staaf in neus te proppen bij symptomen, niet te reizen etc. etc. etc.quote:Op vrijdag 10 december 2021 09:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is een pandemie gaande, ziekenhuizen liggen vol en de zorg dreigt overbelast te raken. Er wordt ons gevraagd ons steentje bij te dragen door een vaccin te nemen.
Ik welke mate draag ik substantieel een steentje bij als ik mij als gezonde dertiger voor een derde keer laat prikken dan?quote:Op vrijdag 10 december 2021 09:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is een pandemie gaande, ziekenhuizen liggen vol en de zorg dreigt overbelast te raken. Er wordt ons gevraagd ons steentje bij te dragen door een vaccin te nemen. Waarom is dat 15 procent van de volwassen Nederlanders zo'n enorm obstakel.
Ben je bang voor het prikje? Of is het een soort kinderlijke recalcitrantie: je wilt per se geen vaccin wil nemen, juist omdat de regering dat aan je vraagt?
'Vraagt'.quote:Op vrijdag 10 december 2021 09:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is een pandemie gaande, ziekenhuizen liggen vol en de zorg dreigt overbelast te raken. Er wordt ons gevraagd ons steentje bij te dragen door een vaccin te nemen. Waarom is dat 15 procent van de volwassen Nederlanders zo'n enorm obstakel.
Ben je bang voor het prikje? Of is het een soort kinderlijke recalcitrantie: je wilt per se geen vaccin wil nemen, juist omdat de regering dat aan je vraagt?
Je vermindert verspreiding.quote:Op vrijdag 10 december 2021 12:21 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ik welke mate draag ik substantieel een steentje bij als ik mij als gezonde dertiger voor een derde keer laat prikken dan?
En in welke mate? En als een kwetsbare zich gewoon laat vaccineren (wat mij wel verstandig lijkt), wat draagt mijn booster dan nog bij? Ik vind het zo vaag allemaal dat ik voor mijn gevoel op persoonlijk niveau alleen maar nadelen van die booster heb.quote:
Nee, dat is een waanbeeld van je.quote:Op vrijdag 10 december 2021 12:05 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Dat ben je wel aan het doen gedragsverandering proberen toe te passen.
Maar mij heb je ook niet kunnen ompraten.
Ik wel.quote:Op vrijdag 10 december 2021 09:48 schreef Megumi het volgende:
[..]
Antibiotica is een middel tegen infecties veroorzaakt door bacteriën? Zie de relatie met corona en het vaccin dus niet.
Jij gaat een Nobelprijs krijgen. Ik voel het aan m'n water.quote:Op vrijdag 10 december 2021 13:32 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Ik wel.
De man had al iets en dan krijg hij een vaccinatie prik.
De lichaam gaat op jacht naar de corona en vergeet de rest .
Dan word de anderen infectie of ziekte genegeerd.
Daarom gaan de ouwe en de zwakke mensen kapot van iets anders dan corona.
Corona vaccinatie verlaag je immuunsysteem zodat je immuunsysteem juist corona anti lichaam aanmaakt.
Corona doet het zelfde als aids .
Je immuunsysteem bezig houden met anderen dingen.
Niemand gaat dood aan aids maar aan een anderen griep of ziekte .
Heb je het dopje wel op het ventiel laten zitten?quote:Op woensdag 8 december 2021 13:25 schreef Kolibri2014 het volgende:
Gisteren mijn vriendin een boosterprik gegeven. Zij stemde toe.
Haha, zo werkt het niet. Je immuunsysteem is dagelijks bezig met het opruimen van dingen en kan niet afgeleid raken door een vaccin.quote:Op vrijdag 10 december 2021 13:32 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Ik wel.
De man had al iets en dan krijg hij een vaccinatie prik.
De lichaam gaat op jacht naar de corona en vergeet de rest .
Dan word de anderen infectie of ziekte genegeerd.
Daarom gaan de ouwe en de zwakke mensen kapot van iets anders dan corona.
Corona vaccinatie verlaag je immuunsysteem zodat je immuunsysteem juist corona anti lichaam aanmaakt.
Corona doet het zelfde als aids .
Je immuunsysteem bezig houden met anderen dingen.
Niemand gaat dood aan aids maar aan een anderen griep of ziekte .
Als je al iets onder de leden hebt kan dat wel verergeren als je daarnaast ook gevaccineerd wordt.quote:Op vrijdag 10 december 2021 09:48 schreef Megumi het volgende:
[..]
Antibiotica is een middel tegen infecties veroorzaakt door bacteriën? Zie de relatie met corona en het vaccin dus niet.
Nee, dat klopt niet.quote:Op vrijdag 10 december 2021 13:32 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Ik wel.
De man had al iets en dan krijg hij een vaccinatie prik.
De lichaam gaat op jacht naar de corona en vergeet de rest .
Dan word de anderen infectie of ziekte genegeerd.
Daarom gaan de ouwe en de zwakke mensen kapot van iets anders dan corona.
Corona vaccinatie verlaag je immuunsysteem zodat je immuunsysteem juist corona anti lichaam aanmaakt.
Corona doet het zelfde als aids .
Je immuunsysteem bezig houden met anderen dingen.
Niemand gaat dood aan aids maar aan een anderen griep of ziekte .
Eerst was 70% voldoende, daarna 85%. nu 100%? ze weten helemaal niks joh, als iedereen straks gevaccineerd is moet je 4x een booster hebben anders geen groen vinkje. terwijl landen met minder dan 50% gewoon doordraaien.quote:Op vrijdag 10 december 2021 09:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is een pandemie gaande, ziekenhuizen liggen vol en de zorg dreigt overbelast te raken. Er wordt ons gevraagd ons steentje bij te dragen door een vaccin te nemen. Waarom is dat 15 procent van de volwassen Nederlanders zo'n enorm obstakel.
Ben je bang voor het prikje? Of is het een soort kinderlijke recalcitrantie: je wilt per se geen vaccin wil nemen, juist omdat de regering dat aan je vraagt?
Welk land draait gewoon door?quote:Op vrijdag 10 december 2021 14:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Eerst was 70% voldoende, daarna 85%. nu 100%? ze weten helemaal niks joh, als iedereen straks gevaccineerd is moet je 4x een booster hebben anders geen groen vinkje. terwijl landen met minder dan 50% gewoon doordraaien.
www.google.comquote:
Het coronabeleid is ook een zooitje, helemaal mee eens. Maar vaccins zijn nog altijd de snelste uitweg uit deze ellende.quote:Op vrijdag 10 december 2021 14:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Eerst was 70% voldoende, daarna 85%. nu 100%? ze weten helemaal niks joh, als iedereen straks gevaccineerd is moet je 4x een booster hebben anders geen groen vinkje. terwijl landen met minder dan 50% gewoon doordraaien.
Je kunt geeneen noemen dus.quote:
Jamaar gentherapiequote:Op vrijdag 10 december 2021 16:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het coronabeleid is ook een zooitje, helemaal mee eens. Maar vaccins zijn nog altijd de snelste uitweg uit deze ellende.
Ben je nou echt zo bang voor een prikje?
heel de wereld zit in een lockdown? nee.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je kunt geeneen noemen dus.
Niet verrassend.
Dan zou de dus nu de 70% is belasting komen uit 5-10% ongevaccineerde?quote:Op vrijdag 10 december 2021 12:13 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Haha ja, als dat de enige vraag van ze was geweest... we worden ook gevraagd ons op te sluiten in huis, mondkapjes te dragen, elkaar niet meer aanraken, zo min mogelijk mensen te zien, in lockdown te gaan, handen stuk te wassen, staaf in neus te proppen bij symptomen, niet te reizen etc. etc. etc.
En ze beloven zoveel NA DE LOCKDOWN HEB JE JE VRIJHEID TERUG, NA DE PRIK HEB JE JE VRIJHEID TERUG en nu zijn we ondertussen bij prik drie en er is nog nergens vrijheid te bekennen. En jij vindt het vreemd dat er steeds meer mensen het een beetje zat beginnen te worden?
Bovendien, van die 15% hoeveel heeft corona al gehad? Ik zit in die 15% en ben net 1.5 week ziek geweest met corona en nu herstelt dus technisch gezien heb ik nu om en nabij net zoveel kans om de zorg overbelast te maken als een gevaccineerde.
Oneens, vaccins zijn hooguit een hulpmiddel voor de kortere termijn en om de korte termijn leefbaar te houden, maar is absoluut geen langetermijn oplossing. Maar die langetermijn oplossing heb je ondertussen wel nodig want corona gaat niet wegquote:Op vrijdag 10 december 2021 16:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het coronabeleid is ook een zooitje, helemaal mee eens. Maar vaccins zijn nog altijd de snelste uitweg uit deze ellende.
Ben je nou echt zo bang voor een prikje?
Wie beweert er dan dat het virus overal ter wereld op hetzelfde moment op dezelfde manier toeslaat?quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:15 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
heel de wereld zit in een lockdown? nee.
Een beter vaccin wellicht die besmettingen beter weet te voorkomen.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:25 schreef Blik het volgende:
[..]
Oneens, vaccins zijn hooguit een hulpmiddel voor de kortere termijn en om de korte termijn leefbaar te houden, maar is absoluut geen langetermijn oplossing. Maar die langetermijn oplossing heb je ondertussen wel nodig want corona gaat niet weg
Eerst hadden we ook classic ofwel de wuhan variant, toen Alfa nu du Delta. Ofwel nieuwe informatie, nieuwe inzichten.quote:Op vrijdag 10 december 2021 14:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Eerst was 70% voldoende, daarna 85%. nu 100%? ze weten helemaal niks joh, als iedereen straks gevaccineerd is moet je 4x een booster hebben anders geen groen vinkje. terwijl landen met minder dan 50% gewoon doordraaien.
Ja, die praatjes kennen we ondertussen van BigPharma.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Een beter vaccin wellicht die besmettingen beter weet te voorkomen.
Zijn enkele in testfase.
Dat is dus eigenlijk iedereen. Want het helpt tegen besmettingen, want je bent minder snel besmet, en je bent minder lang besmettelijk en vaak minder ernstig ziek.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:34 schreef Blik het volgende:
Dus begrijp me goed, ik ben voor vaccins. Maar wel alleen voor de groep mensen die er baat bij heeft.
Waarom niet? We gebruiken vaccins al jaren heel goed en de vaccins werken ook best goed, maar helaas niet perfect.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:25 schreef Blik het volgende:
[..]
Oneens, vaccins zijn hooguit een hulpmiddel voor de kortere termijn en om de korte termijn leefbaar te houden, maar is absoluut geen langetermijn oplossing. Maar die langetermijn oplossing heb je ondertussen wel nodig want corona gaat niet weg
Waarom niet?quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:34 schreef Blik het volgende:
[..]
Ja, die praatjes kennen we ondertussen van BigPharma.
En het gaat niet om besmettingen te voorkomen, want dat gaat je met corona toch niet lukken.
Hoe wil je die extra beschermen?quote:Tenzij je in lockdown wilt blijven de rest van je leven. Corona is een blijvertje en gaat niet weg. Je moet je bevolking gezonder maken, de zorg flexibeler inzetbaar maken en de zwakkeren (lees: ouderen en mensen met onderliggend lijden) extra beschermen zodat de hele bevolking ook zonder lockdowns door kan blijven leven.
We hebben er allemaal baat bij, we merken allemaal de gevolgen van een vastlopend zorgstelsel.quote:Dus begrijp me goed, ik ben voor vaccins. Maar wel alleen voor de groep mensen die er baat bij heeft.
Op zich als je vanuit een meer historisch perspectief naar vaccins kijkt moet je zo aan een 95% denken. En het beste is natuurlijk rond de 100%. Maar dat is onhaalbaar. In de huidige omstandigheden zeker als een virus wereldwijd toeslaat. De taliban en dergelijke en bepaalde Afrikaanse landen vinden de aanschaf van wapens en dure auto's belangrijker dan de volksgezondheid.quote:Op vrijdag 10 december 2021 14:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Eerst was 70% voldoende, daarna 85%. nu 100%? ze weten helemaal niks joh, als iedereen straks gevaccineerd is moet je 4x een booster hebben anders geen groen vinkje. terwijl landen met minder dan 50% gewoon doordraaien.
Klopt, maar bij Covid geldt dat opeens niet meer, en dat het vaccin onvoldoende bescherming biedt tegen besmettingen helpt ook niet.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:46 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op zich als je vanuit een meer historisch perspectief naar vaccins kijkt moet je zo aan een 95% denken. En het beste is natuurlijk rond de 100%. Maar dat is onhaalbaar. In de huidige omstandigheden zeker als een virus wereldwijd toeslaat.
Het vaccin helpt wel. Want mensen die gevaccineerd zijn kunnen wel besmettelijk zijn maar hebben veel minder kans om in het ziekenhuis terecht te komen dan een ongevaccineerde patiënt. Maar ga zelf afscheid nemen van deze discussie. Zinloos. En hoop dat de overheid hierin gaat ingrijpen. Maar met de CU in de coalitie en Rutte weer als minister president heb ik daar geen vertrouwen meer in. Ik ben het wel zat nu. Ook omdat ik iemand ken die nu echt dood is wat voorkomen had kunnen worden met een boostershot. Maar ach in deze wereld is de dood onze enige zekerheid.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar bij Covid geldt dat opeens niet meer, en dat het vaccin onvoldoende bescherming biedt tegen besmettingen helpt ook niet.
Het middel is erger dan de kwaal maar mensen kijken niet verder dan Corona. Tunnelvisie noem je dat.quote:Op vrijdag 10 december 2021 12:13 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Haha ja, als dat de enige vraag van ze was geweest... we worden ook gevraagd ons op te sluiten in huis, mondkapjes te dragen, elkaar niet meer aanraken, zo min mogelijk mensen te zien, in lockdown te gaan, handen stuk te wassen, staaf in neus te proppen bij symptomen, niet te reizen etc. etc. etc.
En ze beloven zoveel NA DE LOCKDOWN HEB JE JE VRIJHEID TERUG, NA DE PRIK HEB JE JE VRIJHEID TERUG en nu zijn we ondertussen bij prik drie en er is nog nergens vrijheid te bekennen. En jij vindt het vreemd dat er steeds meer mensen het een beetje zat beginnen te worden?
Bovendien, van die 15% hoeveel heeft corona al gehad? Ik zit in die 15% en ben net 1.5 week ziek geweest met corona en nu herstelt dus technisch gezien heb ik nu om en nabij net zoveel kans om de zorg overbelast te maken als een gevaccineerde.
Het kwaal is dat de zorg overbelast raakt door het aantal ernstig Covid zieken.quote:Op vrijdag 10 december 2021 18:19 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Het middel is erger dan de kwaal maar mensen kijken niet verder dan Corona. Tunnelvisie noem je dat.
Wat een rare opmerking. Wat is een betere langetermijnoplossing dan vaccins?quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:25 schreef Blik het volgende:
[..]
Oneens, vaccins zijn hooguit een hulpmiddel voor de kortere termijn en om de korte termijn leefbaar te houden, maar is absoluut geen langetermijn oplossing. Maar die langetermijn oplossing heb je ondertussen wel nodig want corona gaat niet weg
Klopt, maar in de praktijk is dat weinig zichtbaar.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:52 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het vaccin helpt wel. Want mensen die gevaccineerd zijn kunnen wel besmettelijk zijn maar hebben veel minder kans om in het ziekenhuis terecht te komen dan een ongevaccineerde patiënt.
Go Veganquote:Op vrijdag 10 december 2021 19:08 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat een rare opmerking. Wat is een betere langetermijnoplossing dan vaccins?
Klinkt leuk dat 'beschermen van de kwetsbaren', maar hoe zou je dat willen doen?quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:17 schreef Wantie het volgende:
Tja, dan gaan mensen toch twijfelen aan de werkzaamheid en zich afvragen of we niet beter onze energie kunnen richten op het beschermen van de kwetsbaren, ipv de hele bevolking van 5 tot 100 jaar te willen vaccineren...
Gericht op zoek naar de kwetsbaren die niet gevaccineerd zijn, en boosterprik zo snel mogelijk uitrollen.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Klinkt leuk dat 'beschermen van de kwetsbaren', maar hoe zou je dat willen doen?
Dat is sowieso een goed idee. Maar dat soort kwetsbaren zijn niet minder belangrijk dan mensen die nog geen enkele prik hebben gehad.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Gericht op zoek naar de kwetsbaren die niet gevaccineerd zijn, en boosterprik zo snel mogelijk uitrollen.
Die schijnt nu op leeftijd te gaan, ipv op risicogroep.
Dus als je een kwetsbare twintiger bent, dan ben je de komende maanden de klos als je Covid krijgt.
Klopt, maar, alhoewel ik het fout kan hebben, hebben kwetsbaren geen prioriteit voor de booster.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:29 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat is sowieso een goed idee. Maar dat soort kwetsbaren zijn niet minder belangrijk dan mensen die nog geen enkele prik hebben gehad.
De meeste mensen die dat zeggen hadden al niet echt een boeiend leven voor corona.... heb zelfs sommige horen zeggen dat ze dit leven liever hebben dan hoe het normaal was. Hilarisch, als het niet zo treurig was geweest.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:22 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Maar ik heb trouwens ook nog gewoon al mijn vrijheid.
Ja en alles moet wijken om dat probleem op te lossen, zelfs al zorgen de maatregelen voor meer slachtoffers. Maar dat is bijzaak.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het kwaal is dat de zorg overbelast raakt door het aantal ernstig Covid zieken.
Welk middel zou je daar liever tegen gebruiken?
Ik zou Hugo derhalve als een soort van oorlogsmisdadiger willen evalueren achteraf. Dankzij zijn beleid bungelt Nederland onderaan in de vaccinatie lijsten met extra doden als gevolg.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar in de praktijk is dat weinig zichtbaar.
We hadden verwacht dat als 80% geprikt zou zijn, we de maatregelen zouden kunnen afbouwen en in november er van af te zijn.
In plaats daarvan gaan de besmettingscijfers door het dak, evenaren de ziekenhuiscijfers bijna die van vorig jaar, terwijl er ook nog eens 1700 thuis met zuurstof worden behandeld.
Tja, dan gaan mensen toch twijfelen aan de werkzaamheid en zich afvragen of we niet beter onze energie kunnen richten op het beschermen van de kwetsbaren, ipv de hele bevolking van 5 tot 100 jaar te willen vaccineren...
Is ook een beetje overdreven.quote:Op vrijdag 10 december 2021 20:43 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zou Hugo derhalve als een soort van oorlogsmisdadiger willen evalueren achteraf. Dankzij zijn beleid bungelt Nederland onderaan in de vaccinatie lijsten met extra doden als gevolg.
Misschien nog eens de definitie van een oorlogsmisdadiger nalezen.quote:Op vrijdag 10 december 2021 20:43 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zou Hugo derhalve als een soort van oorlogsmisdadiger willen evalueren achteraf. Dankzij zijn beleid bungelt Nederland onderaan in de vaccinatie lijsten met extra doden als gevolg.
Vaccins zijn nooit een oplossing voor een zich almaar muterend virus. Het is geen polio of de mazelen… op deze manier blijven we altijd aanmodderen en van lockdown naar lockdown gaan.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:08 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat een rare opmerking. Wat is een betere langetermijnoplossing dan vaccins?
Ik heb ook baat bij als kettingrokende tante Annie om de hoek met een BMI van 35+ Eens wat gezonder gaat leven. Dat zijn de mensen die op de IC belanden.quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:44 schreef Wantie het volgende:
We hebben er allemaal baat bij, we merken allemaal de gevolgen van een vastlopend zorgstelsel.
Opschalen?
Ga jij veel meer premie betalen?
Maar op kort termijn heb je daar niets aan, preventie in de vorm van testen en maatregelen wel.quote:Op vrijdag 10 december 2021 21:54 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik heb ook baat bij als kettingrokende tante Annie om de hoek met een BMI van 35+ Eens wat gezonder gaat leven. Dat zijn de mensen die op de IC belanden.
En een duurdere zorg, blijkbaar is het nodig. En al die kosten die zijn gemaakt voor alle coronamaatregelen en testfaciliteiten hadden ook heel goed naar de zorg kunnen gaan
Beetje puberaal vind ik het..quote:Op vrijdag 10 december 2021 22:43 schreef Discombobulate het volgende:
[ twitter ]
Dit vat het bij mij ook wel een beetje samen.
Helemaal mee eens.quote:Op vrijdag 10 december 2021 21:51 schreef Blik het volgende:
[..]
Vaccins zijn nooit een oplossing voor een zich almaar muterend virus. Het is geen polio of de mazelen… op deze manier blijven we altijd aanmodderen en van lockdown naar lockdown gaan.
En er is genoeg mogelijk waar nu niet eens naar gekeken wordt, ik noem er een paar:
1. Hadden de miljarden die naar testen, lockdownmaatregelen en vaccins zijn gegaan niet beter naar de zorg kunnen gaan?
2. Waar is het onderzoek naar normale medicatie om symptomen te verminderen? Is zelfs actief tegengehouden in Nederland
3. Waar zijn de subsidies en stimulatiepotten voor een gezondere levensstijl? In plaats daarvan werken we thuis en is sporten na 17:00 zo goed als stopgezet. Echt, de ironie…
4. Waarom moeten uberhaupt kerngezonde mensen die niks te vrezen hebben van een coronabesmetting verplicht aan een boostershot terwijl ze door een vaccinatie al een basisbescherming hebben. Focus de aanpak op de zwakkeren en ouderen van de samenleving.
Ik ga het nog niet eens hebben over de enorme puinhoop die de jeugdzorg op dit moment is door coronamaatregelen en alle negatieve gevolgen voor de jeugd. Aanmeldingen gaan al anderhalf jaar door het dak en de wachtlijsten puilen uit. Dit gezeik gaat nog een paar jaar door en de puinhoop wordt alleen maar groter
Ik zeg exact dat deze vaccins leuk zijn voor de korte termijn oplossing, maar geen oplossing voor de lange termijn. Je beseft dat we ondertussen 1.5 jaar verder zijn en er in de tussentijd 0,0 is nagedacht over hoe we hier mee om moeten gaan op de langere termijn?quote:Op vrijdag 10 december 2021 22:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar op kort termijn heb je daar niets aan, preventie in de vorm van testen en maatregelen wel.
Jij hebt natuurlijk wel kunnen nadenken.quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:19 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik zeg exact dat deze vaccins leuk zijn voor de korte termijn oplossing, maar geen oplossing voor de lange termijn. Je beseft dat we ondertussen 1.5 jaar verder zijn en er in de tussentijd 0,0 is nagedacht over hoe we hier mee om moeten gaan op de langere termijn?
Lees even 2 posts boven je eigen post, luiwammes.quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij hebt natuurlijk wel kunnen nadenken.
Wat is jouw oplossing?
Op voorhand was niet bekend in hoeverre het virus gaat muteren en wat dat doet net de vaccins, plus dat niet bekend was hoe lang de bescherming van het vaccin aanhoudt.quote:Op vrijdag 10 december 2021 21:51 schreef Blik het volgende:
[..]
Vaccins zijn nooit een oplossing voor een zich almaar muterend virus. Het is geen polio of de mazelen… op deze manier blijven we altijd aanmodderen en van lockdown naar lockdown gaan.
Nee, je kunt beter voorkomen dat mensen ziek worden dan een veel groter aantal zieken te moeten behandelen.quote:En er is genoeg mogelijk waar nu niet eens naar gekeken wordt, ik noem er een paar:
1. Hadden de miljarden die naar testen, lockdownmaatregelen en vaccins zijn gegaan niet beter naar de zorg kunnen gaan?
Dat is niet tegenhouden, maar we zitten in Nederland met 17 miljoen Virologen, epidemiologen en andere medische specialisten die het allemaal beter weten...quote:2. Waar is het onderzoek naar normale medicatie om symptomen te verminderen? Is zelfs actief tegengehouden in Nederland
Die zijn er al jaren.quote:3. Waar zijn de subsidies en stimulatiepotten voor een gezondere levensstijl?
Want op kantoor zitten is gezonder?quote:In plaats daarvan werken we thuis en is sporten na 17:00 zo goed als stopgezet. Echt, de ironie…
Omdat die basisbescherming afneemt.quote:4. Waarom moeten uberhaupt kerngezonde mensen die niks te vrezen hebben van een coronabesmetting verplicht aan een boostershot terwijl ze door een vaccinatie al een basisbescherming hebben.
Die worden ook geboosterd, maar nog steeds zijn er kwetsbaren die zich niet vaccineren.quote:Focus de aanpak op de zwakkeren en ouderen van de samenleving.
Dat geldt voor de hele zorgketen.quote:Ik ga het nog niet eens hebben over de enorme puinhoop die de jeugdzorg op dit moment is door coronamaatregelen en alle negatieve gevolgen voor de jeugd. Aanmeldingen gaan al anderhalf jaar door het dak en de wachtlijsten puilen uit. Dit gezeik gaat nog een paar jaar door en de puinhoop wordt alleen maar groter
Omdat vaccinatie zo werkt.quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:48 schreef PzKpfw het volgende:
Ik hoor best veel mensen die serieus overwegen om deze niet te halen. Die hebben zoiets van als de eerste en tweede niet werken waarom zou een derde dat dan wel doen?
Blijven prikken kan en mag geen oplossing zijn.quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
Omdat vaccinatie zo werkt.
Je immuunsysteem wapent zich steeds beter naarmate het meer te maken krijgt met een ziekteverwekker.
Dat hangt er vanaf hoe dit zich gaat ontwikkelen.quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:54 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Blijven prikken kan en mag geen oplossing zijn.
dat bleek dus een loze belofte te zijn. fool me once shame on you, fool me twice shame on me.quote:Op zaterdag 11 december 2021 01:13 schreef damsco het volgende:
Alleen als ik daarmee weer mijn vrijheid terugkrijg die ik eerder had. Ja ik kies voor de gemakkelijke weg. Om die reden ook eerste vacinatie gehaald.
Tjah wat is het alternatief, wil gewoon mijn vrijheid terug.quote:Op zaterdag 11 december 2021 01:25 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
dat bleek dus een loze belofte te zijn. fool me once shame on you, fool me twice shame on me.
Laten we beginnen met dat jij ook 1 van die 17 miljoen virologen bent die denkt het allemaal beter te weten.quote:Op vrijdag 10 december 2021 23:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Op voorhand was niet bekend in hoeverre het virus gaat muteren en wat dat doet net de vaccins, plus dat niet bekend was hoe lang de bescherming van het vaccin aanhoudt.
Uiteraard kun je wachten tot dat over enkele jaren wel bekend is, maar die luxe is er niet.
[..]
Nee, je kunt beter voorkomen dat mensen ziek worden dan een veel groter aantal zieken te moeten behandelen.
Je noemt het een almaar muterend virus, wat dan ook betekent dat niet iedereen voldoende immuniteit opbouwt om niet meerdere malen ziek te kunnen worden.
[..]
Dat is niet tegenhouden, maar we zitten in Nederland met 17 miljoen Virologen, epidemiologen en andere medische specialisten die het allemaal beter weten...
[..]
Die zijn er al jaren.
[..]
Want op kantoor zitten is gezonder?
Verder is dit een virus die een specifieke groep ernstig ziek maakt, en een groot deel van die groep is niet opeens genezen van onderliggend lijden door een andere leefstijl aan te gaan.
Nog los van kerngezonde mensen die ook flink ziek kunnen worden.
[..]
Omdat die basisbescherming afneemt.
Overigens is het niet Nederland die met een verplichte booster komt, maar de EU.
[..]
Die worden ook geboosterd, maar nog steeds zijn er kwetsbaren die zich niet vaccineren.
Spreek die groep aan.
[..]
Dat geldt voor de hele zorgketen.
Waarom dan niet gewoon een prik halen?
Zeker niet voor een virus waar een groot gedeelte van de bevolking niks voor te vrezen heeftquote:Op vrijdag 10 december 2021 23:54 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Blijven prikken kan en mag geen oplossing zijn.
Het gezonde gedeelte van de populatie kan ook gewoon corona krijgen, zoals we ook ieder jaar met de griep doenquote:Op vrijdag 10 december 2021 23:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
Omdat vaccinatie zo werkt.
Je immuunsysteem wapent zich steeds beter naarmate het meer te maken krijgt met een ziekteverwekker.
Nee hoor, ik besef me heel goed dat we niet weten hoe dit zich gaat ontwikkelen, maar dat we geen tijd hebben om stil te zitten totdat we dat wel weten. Ik laat me daarom gewoon vaccineren. Kan zijn dat dat voor niets is, maar dat geldt voor elk vaccin dat ik in mijn leven heb gehad.quote:Op zaterdag 11 december 2021 09:09 schreef Blik het volgende:
[..]
Laten we beginnen met dat jij ook 1 van die 17 miljoen virologen bent die denkt het allemaal beter te weten.
Het ging om tegenhouden van onderzoek.quote:Je hebt het over het virus tegenhouden, maar we kunnen het virus helemaal niet tegenhouden.
Noem eens een alternatief dan.quote:We moeten dus een modus verzinnen om samen met het virus te leven. Ik vind een jaarlijkse verplichte spuit geen oplossing hiervoor en zeker omdat er niet naar andere alternatieven wordt gekeken een enorm zwaktebod.
Je kunt ook een blokje van 25 minuten fietsen voor en na je werk.quote:En op kantoor zitten is an sich niet gezonder, maar een groot gedeelte van de werkende bevolking krijgt wel meer beweging op weg naar kantoor en terug. Als voorbeeld, mijn werk is 25 min fietsen enkele reis terwijl mijn thuiswerkplek aan de keukentafel is. Weg beweging.
Dat doe je al, je bent tegen een hele reeks ziektes ingeënt die voor jou niet gevaarlijk hoeven te zijn.quote:Ik krijg het verder niet bij je in dat ik als gezond mens niet als een nutteloos kartonnen schild wil fungeren voor anderen.
50% is gevaccineerd in het ziekenhuis, en dat percentage stijgt volgens mij.quote:Als we de ouderen en zwakkeren goed beschermen hoeft de rest van de bevolking helemaal niks te doen.
Dus gewoon elke winter in lockdown, terwijl we met de basisverzekering richting de 200 euro gaan...quote:Het virus tegenhouden doen we toch niet, ook niet met een vaccin. Daarmee wordt een vaccin voor mij nutteloos en overbodig
Dus volgens jou bouwen we geen natuurlijke immuniteit op en hebben we elk jaar meerdere golven waarin het zorgstelsel vast komt te lopen...quote:Op zaterdag 11 december 2021 09:26 schreef Blik het volgende:
[..]
Het gezonde gedeelte van de populatie kan ook gewoon corona krijgen, zoals we ook ieder jaar met de griep doen
Als er zoveel onderzoek is gedaan naar alternatieven, waarom roept een grote groep artsen dan op naar fatsoenlijk onderzoek naar alternatieven qua medicatie (zoek maar eens op artsencollectief). Het is zelfs actief tegengehouden om bepaalde standaard medicatie voor te schrijven.quote:Op zaterdag 11 december 2021 09:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee hoor, ik besef me heel goed dat we niet weten hoe dit zich gaat ontwikkelen, maar dat we geen tijd hebben om stil te zitten totdat we dat wel weten. Ik laat me daarom gewoon vaccineren. Kan zijn dat dat voor niets is, maar dat geldt voor elk vaccin dat ik in mijn leven heb gehad.
[..]
Het ging om tegenhouden van onderzoek.
Wat niet klopt. Zelfs in Nederland is onderzoek gedaan naar de werkzaamheid van hydroxychlorycine.
[..]
Noem eens een alternatief dan.
Even los van het feit dat er op dit moment geen sprake is van elk jaar iedere Nederlander verplicht vaccineren.
[..]
Je kunt ook een blokje van 25 minuten fietsen voor en na je werk.
Ik krijg zelf ook minder beweging omdat bij ons door de maatregelen de omzet met driekwart is gekelderd en ik nog maar 2-3 dagen in de week werk, maar ik ga in de overgebleven tijd niet op de bank hangen. Ik loop enkele uren per dag.
[..]
Dat doe je al, je bent tegen een hele reeks ziektes ingeënt die voor jou niet gevaarlijk hoeven te zijn.
[..]
50% is gevaccineerd in het ziekenhuis, en dat percentage stijgt volgens mij.
Die hebben niets aan het vaccin gehad. Die hebben daarnaast dus andere bescherming nodig. Bijvoorbeeld door er voor te zorgen dat het virus minder verspreid. Dat kan met strenge lockdowns, of met een vaccin dat verspreiding verminderd.
Bij dit vaccin is het de vraag of het dat doet, en nog onbekend of een tweede booster wel het verschil gaat maken. Maar dat weten we pas als we bij grote delen van de bevolking de booster gaan zetten.
[..]
Dus gewoon elke winter in lockdown, terwijl we met de basisverzekering richting de 200 euro gaan...
Tja, ik neem dan liever een booster, als het niks doet is er ook niets verloren en elke beetjes om uit deze spiraal te komen helpen.
Het is niet Nederland die een QR eist om het land te verlaten, maar het buitenland dat een QR eist om binnen te komen.quote:Op zaterdag 11 december 2021 09:58 schreef Blik het volgende:
[..]
Als er zoveel onderzoek is gedaan naar alternatieven, waarom roept een grote groep artsen dan op naar fatsoenlijk onderzoek naar alternatieven qua medicatie (zoek maar eens op artsencollectief). Het is zelfs actief tegengehouden om bepaalde standaard medicatie voor te schrijven.
Verder helpt een vaccinatie dus niet in het verminderen van de verspreiding, dat moeten de huidige besmettingscijfers toch wel uitwijzen. We hadden bijna 200.000 besmettingen in de week met een vaccinatiegraad van 85%.
En voor mij is een boosterprik verplichten om weer te mogen reizen gewoon een vaccinatieplicht. Dan is je straf dat je het land niet meer uit mag en je in een grote gevangenis leeft genaamd Nederland
Medicatie die werkt, wordt al toegepast.quote:Op zaterdag 11 december 2021 09:58 schreef Blik het volgende:
Als er zoveel onderzoek is gedaan naar alternatieven, waarom roept een grote groep artsen dan op naar fatsoenlijk onderzoek naar alternatieven qua medicatie (zoek maar eens op artsencollectief). Het is zelfs actief tegengehouden om bepaalde standaard medicatie voor te schrijven.
Dat is niet correct. Het remt wel degelijk besmettingen. Je bent namelijk minder snel besmet en minder lang.quote:Verder helpt een vaccinatie dus niet in het verminderen van de verspreiding, dat moeten de huidige besmettingscijfers toch wel uitwijzen.
Je mag bepaalde EU landen niet meer in en ook bepaalde andere landen verplichten dit ook.quote:We hadden bijna 200.000 besmettingen in de week met een vaccinatiegraad van 85%.
En voor mij is een boosterprik verplichten om weer te mogen reizen gewoon een vaccinatieplicht. Dan is je straf dat je het land niet meer uit mag en je in een grote gevangenis leeft genaamd Nederland
Wij eisen net zo goed een QR-code van andere landen…quote:Op zaterdag 11 december 2021 10:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het is niet Nederland die een QR eist om het land te verlaten, maar het buitenland dat een QR eist om binnen te komen.
Verder weten we niet in hoeverre de verspreiding van Delta hetzelfde zou zijn geweest als niemand was gevaccineerd.
85% is vertekend, als je de hele bevolking rekent zitten we onder de 70%.
Waarom niet? Het vaccin dat voor classic ofwel de wuhan variant werkt tot nu toe, nog steeds goed tegen Delta. Helaas wel minder goed dan verwacht.quote:Op vrijdag 10 december 2021 21:51 schreef Blik het volgende:
Vaccins zijn nooit een oplossing voor een zich almaar muterend virus. Het is geen polio of de mazelen… op deze manier blijven we altijd aanmodderen en van lockdown naar lockdown gaan.
Primaquote:En er is genoeg mogelijk waar nu niet eens naar gekeken wordt, ik noem er een paar:
We hebben al jaren een zorg personeels te kort. Dit ga je dus met meer geld niet even snel oplossen.quote:1. Hadden de miljarden die naar testen, lockdownmaatregelen en vaccins zijn gegaan niet beter naar de zorg kunnen gaan?
Medicatie die werkt, wordt al gebruikt. Kwakzalverij doen we niet aan in Nederland. Als men dus niet bewezen medicatie wilt gebruiken, is dat niet toegestaan. Gelukkig is dit goed geregeld in de EU.quote:2. Waar is het onderzoek naar normale medicatie om symptomen te verminderen? Is zelfs actief tegengehouden in Nederland
Die we al jaren hebben bedoel je? Nu zouden ze hier ook meer actief op kunnen inspringen. Echter dat is lange termijn en heb je niets aan op de korte termijn.quote:3. Waar zijn de subsidies en stimulatiepotten voor een gezondere levensstijl? In plaats daarvan werken we thuis en is sporten na 17:00 zo goed als stopgezet. Echt, de ironie…
We doen nu al een focus op zwakkeren, daarom hebben we de maatregelen. Echter zoals blijkt, is dit niet super effectief. Kijken we verder... Zwakkeren en ouderen, leven niet afgezonderd. Die zijn een onderdeel van de maatschappij en zijn ook nodig in de maatschappij.quote:4. Waarom moeten uberhaupt kerngezonde mensen die niks te vrezen hebben van een coronabesmetting verplicht aan een boostershot terwijl ze door een vaccinatie al een basisbescherming hebben. Focus de aanpak op de zwakkeren en ouderen van de samenleving.
Staat los van corona en is niet nieuw. Het is nu alleen meer zichtbaar. Hetzelfde kan je zeggen van de complete zorg infrastructuur, want GGD en GGZ lopen ook vast, of planbare zorg, chemokuren of onderzoeken (hem was daarvoor ook gewoon gezond, totdat men dit ontdekte).quote:Ik ga het nog niet eens hebben over de enorme puinhoop die de jeugdzorg op dit moment is door coronamaatregelen en alle negatieve gevolgen voor de jeugd. Aanmeldingen gaan al anderhalf jaar door het dak en de wachtlijsten puilen uit. Dit gezeik gaat nog een paar jaar door en de puinhoop wordt alleen maar groter
Gelukkig voor hem en jullie, echter kan dit ook heel anders aflopen. Long Covid, MIS-C en hartklachten zijn bekende klachten na een Covid-19 infectie bij kinderen.quote:Op zaterdag 11 december 2021 10:44 schreef Blik het volgende:
Mijn oudste zoon van 9 heeft vorige week corona gehad. Een kuchje en een avondje verhoging waren zijn symptonen. Nergens voor nodig on daar iemand voor te vaccineren
Vaccines zijn ook niet zonder risico, kunnen ook ernstige bijwerkingen hebben "Wat als jouw kind dit nu had opgelopen ... ".quote:Op zaterdag 11 december 2021 10:57 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Gelukkig voor hem en jullie, echter kan dit ook heel anders aflopen. Long Covid, MIS-C en hartklachten zijn bekende klachten na een Covid-19 infectie bij kinderen.
Wat als jouw kind dit nu dit had opgelopen en jij dit had kunnen voorkomen met een simple vaccinatie, hoe had jij er dan over gedacht of gevoeld?
Immers je had dit dan voor je kind allemaal kunnen voorkomen met een simpele oplossing.
Hoe groot is die kans echt voor een kind van 9? Je zegt bekende klachten, maar die kansen zijn echt mimimaal volgens mij. En die kans om hemquote:Op zaterdag 11 december 2021 10:57 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Gelukkig voor hem en jullie, echter kan dit ook heel anders aflopen. Long Covid, MIS-C en hartklachten zijn bekende klachten na een Covid-19 infectie bij kinderen.
Wat als jouw kind dit nu dit had opgelopen en jij dit had kunnen voorkomen met een simple vaccinatie, hoe had jij er dan over gedacht of gevoeld?
Immers je had dit dan voor je kind allemaal kunnen voorkomen met een simpele oplossing.
Ik heb het helemaal niet over kwakzalverij. Ik heb het over onderzoek doen naar of al bestaande medicatie symptonen kan verlichten. Dat onderzoek is actief tegengewerkt en is nooit uitgevoerd. Onderzoek doen naar de werking van bepaalde medicijnen kun je moeilijk kwakzalverij noemen?quote:Op zaterdag 11 december 2021 10:53 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Waarom niet? Het vaccin dat voor classic ofwel de wuhan variant werkt tot nu toe, nog steeds goed tegen Delta. Helaas wel minder goed dan verwacht.
[..]
Prima
[..]
We hebben al jaren een zorg personeels te kort. Dit ga je dus met meer geld niet even snel oplossen.
Daarnaast is meer zorg wel een korte termijn oplossing om geplande zorg door te laten gaan. Echter als we meer Covid-19 besmettingen toelaten, betekend dit ook meer besmettingen en om die weer terug te krijgen, betekend dit lang maatregelen actief.
Daarnaast, lockdowns voorkomen besmettingen, zorg is nodig na een besmetting.
Meer zorg is dus geen oplossing, alleen uitstel, waarna je nog steeds lockdowns (langer) nodig hebt.
[..]
Medicatie die werkt, wordt al gebruikt. Kwakzalverij doen we niet aan in Nederland. Als men dus niet bewezen medicatie wilt gebruiken, is dat niet toegestaan. Gelukkig is dit goed geregeld in de EU.
[..]
Die we al jaren hebben bedoel je? Nu zouden ze hier ook meer actief op kunnen inspringen. Echter dat is lange termijn en heb je niets aan op de korte termijn.
Maar vaak is dit ook een levensstijl aanpassing, en vele hebben nu al problemen om een kleine aanpassing zoals mondkapjes te dragen.
[..]
We doen nu al een focus op zwakkeren, daarom hebben we de maatregelen. Echter zoals blijkt, is dit niet super effectief. Kijken we verder... Zwakkeren en ouderen, leven niet afgezonderd. Die zijn een onderdeel van de maatschappij en zijn ook nodig in de maatschappij.
Hoe weet je trouwens dat je kerngezond bent? Niet dat dit trouwens ook echt uitmaakt bij Covid-19. Het kan iets helpen, maar ik ken ondertussen voldoende kern gezonde, die ernstig ziek zijn geworden.
[..]
Staat los van corona en is niet nieuw. Het is nu alleen meer zichtbaar. Hetzelfde kan je zeggen van de complete zorg infrastructuur, want GGD en GGZ lopen ook vast, of planbare zorg, chemokuren of onderzoeken (hem was daarvoor ook gewoon gezond, totdat men dit ontdekte).
Er is volgens mij niets tegen gewerkt. Of jij moet goede bronnen hebben?quote:Op zaterdag 11 december 2021 11:15 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik heb het helemaal niet over kwakzalverij. Ik heb het over onderzoek doen naar of al bestaande medicatie symptonen kan verlichten. Dat onderzoek is actief tegengewerkt en is nooit uitgevoerd. Onderzoek doen naar de werking van bepaalde medicijnen kun je moeilijk kwakzalverij noemen?
Klopt helemaal, echter die kans is alleen veel kleiner.quote:Op zaterdag 11 december 2021 11:09 schreef Eenheid het volgende:
[..]
Vaccines zijn ook niet zonder risico, kunnen ook ernstige bijwerkingen hebben "Wat als jouw kind dit nu had opgelopen ... ".
jij bbegint wel over de noodzaak over het vaccin. En dat is inderdaad nu nog niet mogelijk.quote:Op zaterdag 11 december 2021 11:11 schreef Blik het volgende:
[..]
Hoe groot is die kans echt voor een kind van 9? Je zegt bekende klachten, maar die kansen zijn echt mimimaal volgens mij. En die kans om hem
in te enten heb ik niet gehad, want kinderen kunnen nog helemaal niet ingeent worden. Dus hoef ik me daar ook niet schuldig over te voelen of een schuldgevoel aangepraat te worden
En wat vanuit de vaccins vooralsnog vooral blijkt is dat de kans misschien kleiner wordt, maar het voorkomen doe je nooit.
Dus?quote:Op zaterdag 11 december 2021 10:44 schreef Blik het volgende:
[..]
Wij eisen net zo goed een QR-code van andere landen…
Klopt, maar we testen ook onder die leeftijd.quote:85% is gewoon het algemeen aangenomen getal, namelijk op basis van bevolking die 18 jaar en ouder is.
Ja, precies.quote:Mijn oudste zoon van 9 heeft vorige week corona gehad. Een kuchje en een avondje verhoging waren zijn symptonen. Nergens voor nodig on daar iemand voor te vaccineren
Ik snap dat sommige mensen graag iedereen gevaccineerd willen hebben, ik ken zelfs iemand die haar kind een vaccinatie heeft gegeven voor de waterpokken. Ja, echt waar, het kan. Want ook van waterpokken heb je een kleine kans op erger. Maar waarom een kind een vaccinatie voor corona zou moeten krijgen ontgaat me echt. Helemaal als een vaccin nog in de experimentele fase is (want dat is het), lijkt me niet echt gezond om kinderen onderdeel uit te laten maken van dat experiment met meerdere prikken. Er wordt een vergelijk met polio gemaakt, dat is een volledig ontwikkeld vaccin waarvan alle pro’s en cons in kaart van zijn gebracht. Plus dat een kans van 2% een heel stuk meer is dan een kans van <0.01%.quote:Op zaterdag 11 december 2021 12:17 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Er is volgens mij niets tegen gewerkt. Of jij moet goede bronnen hebben?
Medicatie die werkt wordt gebruikt en men kijkt continue verder. Als er nieuwe informatie of medicatie bekend wordt, zal dit bekeken worden.
[..]
Klopt helemaal, echter die kans is alleen veel kleiner.
[..]
jij bbegint wel over de noodzaak over het vaccin. En dat is inderdaad nu nog niet mogelijk.
De kans op ernstige complicaties uit het vaccin zijn klein, de kans op complicaties uit een covid infectie zijn ook voor kinderen klein, maar de kans op complicaties bij vanuit een besmetting zijn nog altijd zijn groter dan uit een vaccinatie.
Is ook verstandig, waterpokken kan op latere leeftijd leiden tot gordelroos...quote:Op zaterdag 11 december 2021 14:42 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik snap dat sommige mensen graag iedereen gevaccineerd willen hebben, ik ken zelfs iemand die haar kind een vaccinatie heeft gegeven voor de waterpokken. Ja, echt waar, het kan. Want ook van waterpokken heb je een kleine kans op erger.
Nee, dat is het niet. Dat wordt er steeds bij verzonnen om het vaccin zo eng mogelijk te maken.quote:Maar waarom een kind een vaccinatie voor corona zou moeten krijgen ontgaat me echt. Helemaal als een vaccin nog in de experimentele fase is (want dat is het),
2% kans op symptomen.quote:lijkt me niet echt gezond om kinderen onderdeel uit te laten maken van dat experiment met meerdere prikken. Er wordt een vergelijk met polio gemaakt, dat is een volledig ontwikkeld vaccin waarvan alle pro’s en cons in kaart van zijn gebracht. Plus dat een kans van 2% een heel stuk meer is dan een kans van <0.01%.
Is altijd al zo geweest.quote:En over die medicatie, het wordt wel degelijk actief tegengewerkt. https://artsencollectief.(...)deling-onderbouwing/
Sommige medicijnen zijn zelfs actief verboden om voor te schrijven bij corona.
Is ook onzin, er zijn antivirale middelen in ontwikkeling die je in een vroeg stadium kunt toepassen.quote:De enige medicijnen die op dit moment gebruikt worden zijn de medicijnen in ziekenhuizen, dus op een moment dat het al in een vergevorderd stadium is. Het hele onderzoek moet juist gaan om die verregaande symptonen tegen te gaan en te voorkomen dat mensen naar een ziekenhuis moeten. Daar gebeurt helemaal niks in en dat wordt dus zelfs actief tegengewerkt
Even anekdotisch vanuit mijn kant. Mijn dochter (2 en half) heeft pas waterpokken gehad en is daar zo ziek van geweest dat het echt slecht met haar ging. Daarnaast heeft ze nu op 6 plekken op 'r lichaam littekens waarvan er (naar verwachting) 3 niet meer weggaan. Als ik eerder had geweten over de vaccinatie tegen waterpokken had ze 'm zeker gekregen, aangezien het ziektebeeld een stuk milder wordt. Sterker nog, voor mijn zoon gaan we hem hoogstwaarschijnlijk halen wanneer hij kan.quote:Op zaterdag 11 december 2021 14:42 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik snap dat sommige mensen graag iedereen gevaccineerd willen hebben, ik ken zelfs iemand die haar kind een vaccinatie heeft gegeven voor de waterpokken. Ja, echt waar, het kan. Want ook van waterpokken heb je een kleine kans op erger. Maar waarom een kind een vaccinatie voor corona zou moeten krijgen ontgaat me echt. Helemaal als een vaccin nog in de experimentele fase is (want dat is het), lijkt me niet echt gezond om kinderen onderdeel uit te laten maken van dat experiment met meerdere prikken. Er wordt een vergelijk met polio gemaakt, dat is een volledig ontwikkeld vaccin waarvan alle pro’s en cons in kaart van zijn gebracht. Plus dat een kans van 2% een heel stuk meer is dan een kans van <0.01%.
En over die medicatie, het wordt wel degelijk actief tegengewerkt. https://artsencollectief.(...)deling-onderbouwing/
Sommige medicijnen zijn zelfs actief verboden om voor te schrijven bij corona. De enige medicijnen die op dit moment gebruikt worden zijn de medicijnen in ziekenhuizen, dus op een moment dat het al in een vergevorderd stadium is. Het hele onderzoek moet juist gaan om die verregaande symptonen tegen te gaan en te voorkomen dat mensen naar een ziekenhuis moeten. Daar gebeurt helemaal niks in en dat wordt dus zelfs actief tegengewerkt
Denk even na ... hoeveel publicaties, artikels, talkshows over tegenwind/vragen/twijfels bij covid, vaccins, boosters, maatregelen enz zie je eigenlijk?quote:Op zaterdag 11 december 2021 17:48 schreef chratnox het volgende:
Je bron van artsencollectief vind ik moeilijk. Ze geven aan dat er teveel tegenwind op hun publicaties is, maar daar lees ik nergens verdere duiding over. Wat wordt er dan concreet tegengewerkt? Het enige wat ik lees is dat hun onderzoek (naar eigen zeggen) tegengewerkt wordt.
Heerlijk he, al die prikkers maar op hun klok kijken wanneer ze weer hun freedom shot mogen, getagd voor het leven, immuunsysteem voor heel even.quote:Op donderdag 9 december 2021 04:43 schreef L_auteur het volgende:
Nee, ben ook niet gevaccineerd. En die keuze bevalt elke dag beter.
3 mensen willen geen booster, Mytho: het volk is het zat.quote:Op zondag 12 december 2021 01:05 schreef Mytho het volgende:
volk is het zat, na 2 prikken willen ze niet levenslang aan de booster
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-HMARmUH4D6s9BrPkbG0
Wordt levenslang op vakantie in eigen land.quote:Op zondag 12 december 2021 01:05 schreef Mytho het volgende:
volk is het zat, na 2 prikken willen ze niet levenslang aan de booster
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-HMARmUH4D6s9BrPkbG0
De mensen die nu braaf gevaccineerd zijn, zitten dus binnenkort bij de groep 'wappies'.quote:Op zaterdag 11 december 2021 09:41 schreef ToT het volgende:
Wil je je QR-code houden, dan ontkom je er op lange termijn niet aan.
Helemaal mee eens. Ik las ergens dat 90% een booster neemt maar ik vraag mij dan wel af wie ze ondervraagt hebben. Binnen mijn vriendengroep gaat krap aan de helft hem nemen en ook in de poll van dit topic zie je dit percentage niet bepaald. Ik snap dat dit niet een goede onderzoeksmethode is maar het bevreemd mij wel wat.quote:Op zondag 12 december 2021 18:44 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
De mensen die nu braaf gevaccineerd zijn, zitten dus binnenkort bij de groep 'wappies'.
Ik ben tweemaal gevaccineerd met tegenzin trouwens, ik heb nu een QR code en binnenkort dus niet meer, want ik vind het wel genoeg nu.
En heel veel vrienden en vriendinnen van me die behoorlijk plichtsgetrouw zijn en in de regel de staat braaf volgen, zijn het nu ook wel zat en gaan zich niet nogmaals laten
aldus een expert.quote:Op woensdag 8 december 2021 13:24 schreef marc0871 het volgende:
Nee.
Ik heb vorig jaar Corona gehad (ben wel eens zieker geweest van een griep).
Geen bewijs van herstel. Daar deden ze nog niet aan.
10 dagen alleen voor het hoognodige naar buiten geweest.
Ik heb mijn Jansen gehaald bij een prikbus.
Heb ik eigenlijk meer last van gehad dan van Corona zelf.
Koorts en spierpijn.
Ik vind het wel genoeg.
Als het nu nog niet werkt, werkt het nooit meer.
Ja wij hebben die vaccinaties ook vooral genomen omdat we op het punt stonden naar Italië op vakantie te gaan.quote:Op zondag 12 december 2021 18:44 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
De mensen die nu braaf gevaccineerd zijn, zitten dus binnenkort bij de groep 'wappies'.
Ik ben tweemaal gevaccineerd met tegenzin trouwens, ik heb nu een QR code en binnenkort dus niet meer, want ik vind het wel genoeg nu.
En heel veel vrienden en vriendinnen van me die behoorlijk plichtsgetrouw zijn en in de regel de staat braaf volgen, zijn het nu ook wel zat en gaan zich niet nogmaals laten vaccineren.
Jammer dat er bij de anti-covid-maatregelen zoveel mafketels voegen, extreem-rechts, mensen die geloven in reptielen en platte aarde en de maan die van kaas is volgens Feestboek, maar anders was ik misschien wel eerdaags mee gaan doen met die demonstraties.
Echter weerhouden prinsenvlaggen en rare ideeen over reptielen me van deelname vooralsnog.
Dat klopt precies, de media is niet eerlijk. Hoe zou dat toch kunnen, de invloed van Big Pharma.quote:Op zondag 12 december 2021 19:18 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Ik las ergens dat 90% een booster neemt maar ik vraag mij dan wel af wie ze ondervraagt hebben. Binnen mijn vriendengroep gaat krap aan de helft hem nemen en ook in de poll van dit topic zie je dit percentage niet bepaald. Ik snap dat dit niet een goede onderzoeksmethode is maar het bevreemd mij wel wat.
Dat je die derde nog wel neemt dan...quote:Op zondag 12 december 2021 19:20 schreef halfway het volgende:
3e en meer komt er niet in ik ben er een die bij de 15% oorsuizen hoort na de vaccinaties en die is behoorlijk heftig.
En hoe kijk je aan tegen bijvoorbeeld iemand die twee keer Covid-19 heeft doorgemaakt, wat een van de belangrijkste redenen was om zich niet te laten vaccineren (ik vraag dit voor een vriend)?quote:Op zondag 12 december 2021 19:36 schreef ToT het volgende:
[..]
Het verstandigste lijkt me nog 1 enkele boost en dan de boel gewoon weer open gooien voor de gevaccineerden: onderling alles lekker besmetten zolang men nog goed beschermd is, zodat je immuunsysteem weer een extra boost krijgt.
De vaccinatie zal vast geen heftige soortgelijke symptomen opleveren als een daadwerkelijke besmetting waar iemand echt van ziek is geworden. Ik zou echt een normaal vaccinatie0schema doorgaan en dan kijken of het voor diegene ook echt helpt.quote:Op maandag 13 december 2021 11:21 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
En hoe kijk je aan tegen bijvoorbeeld iemand die twee keer Covid-19 heeft doorgemaakt, wat een van de belangrijkste redenen was om zich niet te laten vaccineren (ik vraag dit voor een vriend)?
Dat is gewoon onzin, veel landen hebben van alles aan regels. Van 2G tot van alles aan regels.quote:Op dinsdag 14 december 2021 17:20 schreef core2duo het volgende:
Een eventuele boosterprik zal voor mij heel laat worden. De regering probeert de avondlockdown zo lang mogelijk in stand te houden, terwijl in andere landen vrijwel alles gewoon open is zonder 1,5 meter.
Vraag is waarom ze niet gevaccineerd is voor waterpokken?quote:Op zaterdag 11 december 2021 17:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Even anekdotisch vanuit mijn kant. Mijn dochter (2 en half) heeft pas waterpokken gehad en is daar zo ziek van geweest dat het echt slecht met haar ging. Daarnaast heeft ze nu op 6 plekken op 'r lichaam littekens waarvan er (naar verwachting) 3 niet meer weggaan. Als ik eerder had geweten over de vaccinatie tegen waterpokken had ze 'm zeker gekregen, aangezien het ziektebeeld een stuk milder wordt. Sterker nog, voor mijn zoon gaan we hem hoogstwaarschijnlijk halen wanneer hij kan.
Wat betreft corona vind ik dat een moeilijke, maar vooral omdat er drang aan vast hangt. Het vaccineren van kinderen van 5-11 wordt vooral gebruikt om de vaccinatiegraad te verhogen en niet voor het kind zelf. Het is eenzelfde situatie als mijn dochter met waterpokken. Je kunt het heel slecht treffen en heftig ziek worden of je kunt er simpelweg doorheen fietsen, maar laat die keuze lekker aan de ouders. Oftewel, geen gedoe met QR codes voor kleine kinderen, gewoon vrijwilligheid.
Je bron van artsencollectief vind ik moeilijk. Ze geven aan dat er teveel tegenwind op hun publicaties is, maar daar lees ik nergens verdere duiding over. Wat wordt er dan concreet tegengewerkt? Het enige wat ik lees is dat hun onderzoek (naar eigen zeggen) tegengewerkt wordt.
Hoe vaak moet iemand besmet raken volgens jou om ook gezien te worden als beschermd? De aanwijzingen zijn gunstig (jaja, nieuwe varianten etc, onzekerheid, geen vaste data). Ik mis een antwoord op mijn eerste vraag.quote:Op maandag 13 december 2021 12:56 schreef ToT het volgende:
[..]
De vaccinatie zal vast geen heftige soortgelijke symptomen opleveren als een daadwerkelijke besmetting waar iemand echt van ziek is geworden. Ik zou echt een normaal vaccinatie0schema doorgaan en dan kijken of het voor diegene ook echt helpt.
Losse besmettingen op momenten die niet gelijk lopen met zo'n vaccinatie-schema kunnen misschien weer minder goed voor bescherming zorgen. (Te vroeg opnieuw besmet, zodat het immuunsysteem er nog niet goed genoeg tegen bewapend was misschien?)
Na vaccinatie op optimale momenten zouden de meesten goed genoeg beschermd moeten zijn.
Raak je alsnog ziek door corona na optimale vaccinatie, dan zou ik het natuurlijk weer niet bewust gaan opzoeken in een feestende hossende meute of zo.
Maar het lijkt me heel erg sterk dat het virus de komende tientallen jaren zal verdwijnen. Dan kun je het hele land krampachtig op slot blijven houden, of kijken of je er toch op één of andere manier mee kunt leven zonder het openbare leven om zeep te helpen en allerlei faillissementen te veroorzaken.
Jaja, beetje leuren met z'n koopwaarquote:Op dinsdag 14 december 2021 22:10 schreef ThaBEN het volgende:
Pfizer CEO: Omicron Variant Could Mean Fourth Vaccine Dose Needed Sooner Than Expected
https://www.euronews.com/(...)tbreak-says-pfizer-c
Ik haal het zelf ook niet .quote:Op dinsdag 14 december 2021 22:12 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Jaja, beetje leuren met z'n koopwaar
Booster ga ik overigens niet nemen. Vakantietrips in 2022 zal ik afstemmen op een eventueel verlopen QR code in mei.
Die is pas tevreden als we bij het ontbijt een sapje Pfizer nemen.quote:Op dinsdag 14 december 2021 22:12 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Jaja, beetje leuren met z'n koopwaar
Booster ga ik overigens niet nemen. Vakantietrips in 2022 zal ik afstemmen op een eventueel verlopen QR code in mei.
Je valt in herhaling.quote:Op dinsdag 14 december 2021 23:41 schreef mthecatlover het volgende:
Nope, no prik for me. Sons of pricks!!!!!!!!!!!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |