Hoe werd dat aangegeven? Wat is er precies verteld?quote:Op dinsdag 7 december 2021 20:37 schreef rdkraker het volgende:
Bij het moment van aanmelden voor de detachering was niet bekend dat er geen mogelijkheid zou zijn deze cursus te volgen. Sterker nog, er werd aangegeven dat je waarschijnlijk teruggehaald kon worden in dat geval.
in onze cao is opgenomen dat je op basis van senioriteit, in aanmerking komt voor de cursus als er plek is. Zou ik dus werkzaam zijn op mijn oude plek, heb ik letterlijk recht op plaats in deze cursus. Aangezien mijn oude dienstverband nog steeds loopt, ben ik van mening dat dit recht nog steeds geldt.quote:Op dinsdag 7 december 2021 21:23 schreef Fer het volgende:
Wie betaalt, bepaalt en in dit geval dat ze geen behoefte hebben om jou te promoveren naar functie 2.
Kan je misschien iemand binnen de onderneming, die je toch graag als 2 zou willen hebben? Wellicht kan diegene jou onder zijn afdeling nemen, zodat je daar een 2 kan worden.
Je eigen afdeling lijkt momenteel weinig interesse te hebben.
Aan mensen die de vraag specifiek hadden gesteld (via mail) is het antwoord verstuurd dat je in dat geval teruggehaald zou worden, danwel iig tijdelijk in staat gesteld zou worden de cursus te volgen.quote:Op dinsdag 7 december 2021 21:11 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Hoe werd dat aangegeven? Wat is er precies verteld?
Waarom niet?quote:Op dinsdag 7 december 2021 20:37 schreef rdkraker het volgende:
De hamvraag, mag mijn werkgever mij blokkeren in mijn promotiekans?
Antwoord op alle vragen is ja. Was ik op mijn oude functie geweest, had ik volgens cao en senioriteitsafspraken, 100% ontegenzeggelijk recht op een plaats op deze cursus. Ik had ook al van de planningsafdeling bericht dat ik ben geplaatst. Alleen wordt dit geblokkeerd omdat ze me niet terug willen plaatsen in mijn oude functie.quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:00 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Waarom niet?
De werkgever zal je inzetten waar hij het meeste aan je heeft.
En dan kan het voorkomen dat je later op een ander spoor terecht bent gekomen met andere kansen dan je had gehoopt.
Je doet het voorkomen alsof de promotie naar niveau 2 vanzelfsprekend is, alsof je bij de start op niveau 1 alvast een nummertje mag trekken voor de volgende stap.
Maar is dat ook zo?
Ligt dat ergens vast gelegd, bijvoorbeeld in een CAO?
Heb je op papier dat jouw opleiding wel door zou gaan?
Helaas wordt de cursus gepland op behoefte. Nu geen plek is iemand anders in mijn plaats en is wachten op de volgende cursus. Helaas geen individuele inhaalcursussen oid. Dit kan over 3 maanden of 3 jaar zijn. En aangezien ik in mijn normale functie wel recht had op die plek, vraag ik me af of detachering een geldige reden is me dat te ontzeggen.quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:05 schreef bleiblei het volgende:
Wat is het belangrijkste voor je, salarisverschil of nu en niet later die cursus mogen doen?
Als het om salarisverschil en de promotie (dus andere functietitel) gaat, kan je ook afspreken dat je de klus af maakt, per direct promotie maakt en dus ook meer salaris en zodra de kans voorbij komt, die cursus gaat doen zodat je voldoet aan alle verwachtingen. Zoiets moet wel te regelen zijn in een dergelijke organisatie lijkt mij.
Ik ga er hierbij wel vanuit dat ze erg blij met je zijn en je heel graag willen houden .
Helaas is dit een bedrijf van grote aantallen en groepsafspraken. Nu plek gemist is afwachten tot er weer een plaatsje is. En dat kan jaren duren.quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:05 schreef bleiblei het volgende:
Wat is het belangrijkste voor je, salarisverschil of nu en niet later die cursus mogen doen?
Als het om salarisverschil en de promotie (dus andere functietitel) gaat, kan je ook afspreken dat je de klus af maakt, per direct promotie maakt en dus ook meer salaris en zodra de kans voorbij komt, die cursus gaat doen zodat je voldoet aan alle verwachtingen. Zoiets moet wel te regelen zijn in een dergelijke organisatie lijkt mij.
Ik ga er hierbij wel vanuit dat ze erg blij met je zijn en je heel graag willen houden .
daarom ondernemingsraad. die is er juist voor dit soort zaken.quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:11 schreef rdkraker het volgende:
[..]
Helaas is dit een bedrijf van grote aantallen en groepsafspraken. Nu plek gemist is afwachten tot er weer een plaatsje is. En dat kan jaren duren.
OR behartigt geen individuele belangen. Maar het kan geen kwaad om toch eens een praatje te maken.quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:14 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
daarom ondernemingsraad. die is er juist voor dit soort zaken.
Ik werk bij een bedrijf van nog grotere aantallen. Maar ook daar is alles mogelijk als je er maar als leidinggevende moeite voor wil doen .quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:11 schreef rdkraker het volgende:
[..]
Helaas is dit een bedrijf van grote aantallen en groepsafspraken. Nu plek gemist is afwachten tot er weer een plaatsje is. En dat kan jaren duren.
3 maanden inc tijd voor ‘leerwerkplekopdrachten’ tussen 2 klassikale blokken.quote:
Klopt.quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:21 schreef Seven. het volgende:
Dus nadat jij het detacheringscontract tekende, werd duidelijk dat een eerdere terugkeer niet mogelijk was. En voor je het contract tekende, hebben ze op mail bevestigd dat je in zo'n geval teruggehaald zou worden.
De CAO lijkt mij hier gewoon van kracht.
Heb je al uitgerekend hoeveel salaris je bruto mis zou lopen op jaarbasis?
Snap ik, maar de doorstroming is bij ons heel strak gereguleerd. Trust me, plek op de cursus verwerven is de enige mogelijkheid. Nu niet erop betekent op de halte wachten op plek de volgende ‘bus’. En geen idee wanneer deze weer rijdt.quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:29 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ik werk bij een bedrijf van nog grotere aantallen. Maar ook daar is alles mogelijk als je er maar als leidinggevende moeite voor wil doen .
Vraag is en blijft, wil je leidinggevende dat. Als ik heel veel moeite doe en uitzonderlijk goede argumenten aanbreng, kan ik zelfs mensen buiten de reguliere beoordelingsgesprekken 2 schaalsprongen laten maken. Maar daar gaat verrekte veel energie in zitten en kost mij krediet. Kan dat natuurlijk niet elke 2 jaar mee aankomen zetten. En dat is een bedrijf dat tientallen malen groter is in aantal werknemers.
Reken dat even heel goed uit. Jaarsalaris nu vs jaarsalaris na de cursus. Ga ook even na hoe vaak die cursus gemiddeld gegeven is in de afgelopen 13 jaar. Laat dat gemiddelde los op het verschil in salaris (als dat er dramatischer uitziet) en bespreek dat met je werkgever. Samen met het feit dat eerst bevestigd is dat je terug gehaald zou worden en pas na het tekenen van het detacheringscontract duidelijk werd dat dit niet mogelijk was. Benadruk ook dat jij nooit akkoord was gegaan als dit jou wel van tevoren verteld was. En sluit het gesprek ook af met melding dat je dit gesprek nog zult samenvatten op mail, zodat er geen verdere onduidelijkheden ontstaan.quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:34 schreef rdkraker het volgende:
[..]
Klopt.
Even heel natte vingerwerk ong 7000 a 8000 bruto geloof ik.
OK, dus door de cursus te doen, beëindig je niet eens effectief de detachering (je zou nog kunnen afspreken dat je de detachering 3 maanden onderbreekt, evt langer 3 maanden doorgaan dan oorspronkelijkde bedoeling was).quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:31 schreef rdkraker het volgende:
[..]
3 maanden inc tijd voor ‘leerwerkplekopdrachten’ tussen 2 klassikale blokken.
Als je niet het krediet en/of de leidinggevende hebt die bereid is je te helpen dan zou ik het er bij laten zitten.quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:39 schreef rdkraker het volgende:
[..]
Snap ik, maar de doorstroming is bij ons heel strak gereguleerd. Trust me, plek op de cursus verwerven is de enige mogelijkheid. Nu niet erop betekent op de halte wachten op plek de volgende ‘bus’. En geen idee wanneer deze weer rijdt.
Ik denk ook dat een leidinggevende wel kan vechten voor zo'n plekje. Ik werk bij een bedrijf waar 500.000 mensen werken. Als ik een kans zie om iemand die ikzelf als waardevolle toevoeging op de afdeling zie, te behouden of te helpen, dan grijp ik 'm. Iemand terughalen van detachering vanwege een reeds verworven plek is peanuts.quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:48 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Als je niet het krediet en/of de leidinggevende hebt die bereid is je te helpen dan zou ik het er bij laten zitten. Zit het je heel dwars, iets anders gaan zoeken. Geen idee in welke branche je zit, maar als je buiten de horeca en evenementen branche zit, is er werk zat.
Precies. En alvast met HR fixen dat promotie voor cursus gaat moet lijkt mij ook wel kunnen. Maar goed, valt en staat bij een leidinggevende die meer voor zijn/haar werknemers wil doen dan roepen dat ze harder moeten werken .quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:52 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik denk ook dat een leidinggevende wel kan vechten voor zo'n plekje. Ik werk bij een bedrijf waar 500.000 mensen werken. Als ik een kans zie om iemand die ikzelf als waardevolle toevoeging op de afdeling zie, te behouden of te helpen, dan grijp ik 'm. Iemand terughalen van detachering is peanuts.
TS, met wie bespreek jij dit intern? Je leidinggevende of HR of?
Je dienstverband loopt, maar kwa functie ben je geen 1 meer nu je gedetacheerd bent.quote:Op dinsdag 7 december 2021 21:51 schreef rdkraker het volgende:
He
[..]
in onze cao is opgenomen dat je op basis van senioriteit, in aanmerking komt voor de cursus als er plek is. Zou ik dus werkzaam zijn op mijn oude plek, heb ik letterlijk recht op plaats in deze cursus. Aangezien mijn oude dienstverband nog steeds loopt, ben ik van mening dat dit recht nog steeds geldt.
Twee uur na het mailtje dat het niet mogelijk was, kreeg ik een telefoontje van de planningsafdeling dat ze me mocht feliciteren dat ik was geplaatst op de cursus. Heb haar toen even terugverwezen naar mijn leidinggevende, dat ze eerst eea mochten gaan kortsluiten.quote:Op dinsdag 7 december 2021 22:56 schreef Seven. het volgende:
Zou ook nog kunnen dat ze TS oprecht vergeten zijn en dat zijn plek allang vergeven is. Die vraag zou ik ook stellen.
Laat ik t er op houden dat we de enige zijn in NL die deze tak van sport doen op deze schaal, met 23 jaar zeer specifieke ervaring is overstappen helaas geen optiequote:Op dinsdag 7 december 2021 22:48 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Dus zit het je heel dwars, iets anders gaan zoeken. Geen idee in welke branche je zit, maar als je buiten de horeca en evenementen branche zit, is er werk zat. En kan je het van je af zetten, hopen op snel een nieuwe kans en leren van deze ervaring.
Alleen als een branche specifieke vakbond is met kennis van deze cao. Anders blijft het vaak hangen in algemene adviezen.quote:
Is een beroepsspecifieke vakbond gelukkigquote:Op woensdag 8 december 2021 08:57 schreef Fer het volgende:
[..]
Alleen als een branche specifieke vakbond is met kennis van deze cao. Anders blijft het vaak hangen in algemene adviezen.
Ik had het mailtje geforward naar mijn baas en hem/haar daarin bedankt voor het snel actie ondernemen …. Knappe jongen die je dan nog die promotie niet geeft 😁quote:Op woensdag 8 december 2021 08:33 schreef rdkraker het volgende:
[..]
Twee uur na het mailtje dat het niet mogelijk was, kreeg ik een telefoontje van de planningsafdeling dat ze me mocht feliciteren dat ik was geplaatst op de cursus. Heb haar toen even terugverwezen naar mijn leidinggevende, dat ze eerst eea mochten gaan kortsluiten.
Lastig is ook dat mijn leidinggevende alleen hiërargisch is. We werken iedere keer voor korte periodes in zelfstandige operationele teams (waar ik dan zelf leidinggevende ben). Heb mijn hiërargisch leidinggevende tot nu toe alleen over de telefoon gesproken. Zij is denk ik ook volledig afhankelijk van de besluiten van HR, dus ik vermoed dat dat mijn volgende stap wordt. Ook de vakbond inmiddels bijgeschakeld.
Na 13 jaar wachten op een promotie al?quote:Op woensdag 8 december 2021 09:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik was allang al weggegaan naar een ander bedrijf.
Behalve dan dat in dit bedrijf alles superstrak geregeld is qua promoties etc. Primaire criterium is 'aan de beurt zijn' en daarna een assessment. Dus gewoon wachten. Is aan alle kanten dichtgetimmerd in de Cao. Kan ik over gaan jenken, maar is zo. Vandaar dat het aan de beurt zijn, zoveel waard is...quote:Op woensdag 8 december 2021 09:05 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik had het mailtje geforward naar mijn baas en hem/haar daarin bedankt voor het snel actie ondernemen …. Knappe jongen die je dan nog die promotie niet geeft 😁
Soms moet je ook een beetje handig zijn.
Daarnaast, gebruik dit voorval om persoonlijke groei met je manager bespreekbaar te maken. Geef maar aan wat je ambitie is en hoe hij/zij daarbij kan helpen.
Proactiviteit is een van de grote verschillen tussen mensen die wel doorgroeien en die blijven hangen.
Als de cao aan jouw kant staat, laat je de vakbond z'n ding doen.quote:Op woensdag 8 december 2021 11:22 schreef rdkraker het volgende:
[..]
Behalve dan dat in dit bedrijf alles superstrak geregeld is qua promoties etc. Primaire criterium is 'aan de beurt zijn' en daarna een assessment. Dus gewoon wachten. Is aan alle kanten dichtgetimmerd in de Cao. Kan ik over gaan jenken, maar is zo. Vandaar dat het aan de beurt zijn, zoveel waard is...
Wat een kutbedrijf dan. En ik geloof het ook niet echt, want er is altijd ruimte om zaken te regelen (al zijn er wel bedrijven waar de cultuur zo is, de regels laten altijd ruimte). Alleen dat wil HR jou natuurlijk niet laten denken - het zou toch wat zijn als je zelf enige invloed zou hebben op je groei, salaris en plek in het bedrijf.... Dat ze jou dat hebben laten geloven is waar HR soms goed in is. 'Aan de beurt zijn' is nou niet echt een criterium waar je betere resultaten van krijgt als bedrijf namelijk.quote:Op woensdag 8 december 2021 11:22 schreef rdkraker het volgende:
[..]
Behalve dan dat in dit bedrijf alles superstrak geregeld is qua promoties etc. Primaire criterium is 'aan de beurt zijn' en daarna een assessment. Dus gewoon wachten. Is aan alle kanten dichtgetimmerd in de Cao. Kan ik over gaan jenken, maar is zo. Vandaar dat het aan de beurt zijn, zoveel waard is...
Je grootste probleem is dat je vergroeid bent met je werkgever.quote:Op woensdag 8 december 2021 08:38 schreef rdkraker het volgende:
[..]
Laat ik t er op houden dat we de enige zijn in NL die deze tak van sport doen op deze schaal, met 23 jaar zeer specifieke ervaring is overstappen helaas geen optie
Twee keuzes, herrie maken en zien of er bewogen wordt, of blijven zitten en slikken.
Overigens op een andere vraag; de detachering brengt mij 0,0 voordeel anders dan ervaring. Geen hoger salaris, wel meer uren werken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |