abonnement Unibet Coolblue
  maandag 6 december 2021 @ 17:19:08 #201
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202499649
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:17 schreef apenoot het volgende:

[..]
En dan na 7 maanden weer Hatzeflats: weer een prik anders een boete.
En als dat, verrassing, ook niet blijkt te werken, dan Hatzeflats: om de 3 maanden een nieuwe prik.
Maar wacht, daar komt weer een nieuwe variant en drie maanden lijkt ook niet te werken, wat is dan de oplossing?

Men zit helemaal vast in de verkeerde gedachtegang.
Als iets niet werkt is meer van hetzelfde ook niet de oplossing.
Van mensen die het land mogen regeren, en daar ook voor betaald worden, zou je mogen verwachten dat ze vooruit kijken en ook een plan B, C en D hebben als plan A niet (voldoende) blijkt te werken.
De vaccins werken, maar dat zal je zeker ontkennen.
pi_202499716
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
De vaccins werken, maar dat zal je zeker ontkennen.
Och, tuurlijk, voor als je echt geen argumenten hebt kan je altijd kiezen uit {wappie, antivaxxer, ontkenner, ...}

Ja, de vaccins helpen, maar nee, niet genoeg en blijkbaar ook niet blijvend.
Ofwel: vaccinaties zijn niet de weg uit deze waanzin.
Maar als jij andere gegevens hebt mag je die zeker delen.
  maandag 6 december 2021 @ 17:34:40 #203
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202499828
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:23 schreef apenoot het volgende:

[..]
Och, tuurlijk, voor als je echt geen argumenten hebt kan je altijd kiezen uit {wappie, antivaxxer, ontkenner, ...}

Ja, de vaccins helpen, maar nee, niet genoeg en blijkbaar ook niet blijvend.
Ofwel: vaccinaties zijn niet de weg uit deze waanzin.
Maar als jij andere gegevens hebt mag je die zeker delen.
Kijk gewoon ff naar hoeveel mensen doodziek op de IC belanden en hoeveel daarvan ongevaccineerd en gevaccineerd zijn.
  maandag 6 december 2021 @ 17:35:04 #204
200994 Kriegel
Ik ben overrated
pi_202499834
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Hou toch op met janken, je hebt toch ook je andere vaccinaties gehad? DTP, Mazelen, etc etc?
De eerste keer snapten we je ook, Jan.
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
  maandag 6 december 2021 @ 17:40:42 #205
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202499910
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:35 schreef Kriegel het volgende:

[..]
De eerste keer snapten we je ook, Jan.
Waarom beantwoord ook jij de vraag dan niet?
  maandag 6 december 2021 @ 17:42:38 #206
200994 Kriegel
Ik ben overrated
pi_202499942
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom beantwoord ook jij de vraag dan niet?
Ik ben gevaccineerd.
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
pi_202500201
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 17:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Kijk gewoon ff naar hoeveel mensen doodziek op de IC belanden en hoeveel daarvan ongevaccineerd en gevaccineerd zijn.
Dan weet je dus zelf ook dat we bij 100% vaccinatie nog altijd uitgestelde zorg zullen hebben want het doel is minder dan 100 covid gerelateerde opnamen op de IC.
En dat ga je niet halen met alleen vaccinaties, al spuit je iedereen verplicht helemaal plat elke 7 maanden.

Mij lijkt de invoering van de sociale dienstplicht in combinatie met het versneld bijscholen van bestaand zorgpersoneel voor de IC een logischer deel van de oplossing en meer houdbaar.
Dat zal niet binnen een paar maanden geregeld zijn, maar dat is geen reden om er maar helemaal niet aan te beginnen.

Iedereen extreem gaan controleren en testen en privileges toekennen op medische basis lost niets op behalve de normale samenleving.
  maandag 6 december 2021 @ 18:16:24 #208
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202500418
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:01 schreef apenoot het volgende:

[..]
Dan weet je dus zelf ook dat we bij 100% vaccinatie nog altijd uitgestelde zorg zullen hebben want het doel is minder dan 100 covid gerelateerde opnamen op de IC.
En dat ga je niet halen met alleen vaccinaties, al spuit je iedereen verplicht helemaal plat elke 7 maanden.

Mij lijkt de invoering van de sociale dienstplicht in combinatie met het versneld bijscholen van bestaand zorgpersoneel voor de IC een logischer deel van de oplossing en meer houdbaar.
Dat zal niet binnen een paar maanden geregeld zijn, maar dat is geen reden om er maar helemaal niet aan te beginnen.

Iedereen extreem gaan controleren en testen en privileges toekennen op medische basis lost niets op behalve de normale samenleving.
Bij 100% vaccinatie zal de druk op de IC veel minder zijn, maar belangrijker er worden veel minder mensen ziek, en de meesten die ziek worden zal veel milder verlopen. Is het vaccin perfect? Nee, maar het is het beste wat we hebben om de problemen te verhinderen.
pi_202500715
Maar wees eens eerlijk. Ja ik ben het ermee eens dat nu 50% ongevaccineerd is die in het ziekenhuis ligt. En dat is een hoop meer dan de gevaccineerden aangezien merendeel gevacineerd is.

Maar we hebben “bijna” code zwart terwijl er een hoop beperkingen zijn. Stel dus dat de laatste deel zich ook laat vaccineren, dan wordt het dus het verhaal dat 100% gevaccineerd is in het ziekenhuis. De bezetting zal dan wel afnemen met 30 a 40%.

Echter als je dan alle beperkingen opheft zullen we alsnog snel stijgen naar code zwart. Want mensen bewegen zich vrij, je kan weer naar clubs, dus dan zal het virus weer veel sneller verspreiden onder de gevaccineerden. De kans is kleiner dat je in het ziekenhuis komt, maar omdat alle regels weer opgeheven zouden worden zou het toch dusdanig snel gaan.

Ik denk dus dat we zelfs met 100% vaccinatie niet naar een vrije samenleving kunnen omdat dat ons waarschijnlijk alsnog naar code zwart zou brengen.
pi_202500740
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:16 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Bij 100% vaccinatie zal de druk op de IC veel minder zijn, maar belangrijker er worden veel minder mensen ziek, en de meesten die ziek worden zal veel milder verlopen. Is het vaccin perfect? Nee, maar het is het beste wat we hebben om de problemen te verhinderen.
Klopt, totdat ze de bevolking weer vrij laten gaan en staan waar ze willen. Dan zal het zich ondanks mensen gevaccineerd zijn toch weer sneller verspreiden. Dus ik denk dat we dan alsnog naar code zwart kunnen gaan.
  maandag 6 december 2021 @ 19:07:11 #212
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_202501066
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 10:11 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Die verandering van gedachte wordt vooral getriggered omdat hun keuze ineens vervelende consequenties blijkt te hebben, want als je mensen aan hun centjes komt gaan die zogenaamde principes ineens overboord.
Zogenaamde principes idd. Bij een kleuter die iets niet wil hebben we het ook niet over principes.
  maandag 6 december 2021 @ 19:08:44 #213
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_202501090
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 10:17 schreef pferdfahrer het volgende:

[..]
Vind dat niet zo erg om daar wat belastincenten heen te sturen, zou het zelf gewoon mooi vinden om te zien als een Willem Engel, Baudet, Isa Kriens, Jensen en consorten daar te zien ploegen en te mijmeren
Baudet is gewoon gevaccineerd hoor :)
pi_202504729
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:39 schreef fokexpert het volgende:

[..]
Klopt, totdat ze de bevolking weer vrij laten gaan en staan waar ze willen. Dan zal het zich ondanks mensen gevaccineerd zijn toch weer sneller verspreiden. Dus ik denk dat we dan alsnog naar code zwart kunnen gaan.
Gelukkig ben ik niet de enige die dat ziet.
Ik ben geenzins tegen vaccinatie, maar met een beetje gezond verstand zie je toch dat het niet DE oplossing is.
Als we kijken naar landen als Oostenrijk, dan hebben we het over het onmogelijk maken van een normaal leven van ongevaccineerden. Als je daar in mee wil gaan is er echt serieus iets mis met je. Dat is niet normaal en mag ook nooit normaal worden. De wereld leidt aan massa hysterie.
pi_202506332
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 10:23 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dat bak jij er weer van. Maar jij vindt het dus goed dat mensen met kanker en dergelijke dood gaan doordat een ongevaccineerde covid patiënt een IC bed bezet houd boeit jou dus niks. Mag dan ook wel duidelijk zijn.
Dat is een keuze en heeft niets met al dan niet gevaccineerd zijn te maken. Je zou er ook voor kunnen kiezen om een maximum aantal coronapatiënten op de IC op te nemen en triage op basis van vaccinatiestatus, algehele gezondheid enz. uit te voeren.

Die gevaccineerde taartmevrouw met morbide obesitas houdt ook gewoon een bed bezet waarin een van een operatie herstellende kankerpatiënt had kunnen liggen...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_202506752
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 16:10 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Waar?
Je hoeft niet weg te kijken, ik heb het ff opgezocht voor je.

https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/

Alsjeblieft. Even naar onder scrollen naar de grafief opnames IC per leeftijd. Mag jij mij vertellen hoe ernstig het is voor de jongeren.
pi_202507146
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 22:38 schreef apenoot het volgende:

[..]
De wereld leidt aan massa hysterie.
Het is dan ook de pandemie van de angst. Mensen zijn doodsbang (gemaakt). Ongevaccineerden zijn levensgevaarlijk en ga zo maar door..
  dinsdag 7 december 2021 @ 09:23:04 #218
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202507181
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:01 schreef apenoot het volgende:

[..]
Dan weet je dus zelf ook dat we bij 100% vaccinatie nog altijd uitgestelde zorg zullen hebben want het doel is minder dan 100 covid gerelateerde opnamen op de IC.
En dat ga je niet halen met alleen vaccinaties, al spuit je iedereen verplicht helemaal plat elke 7 maanden.

Mij lijkt de invoering van de sociale dienstplicht in combinatie met het versneld bijscholen van bestaand zorgpersoneel voor de IC een logischer deel van de oplossing en meer houdbaar.
Dat zal niet binnen een paar maanden geregeld zijn, maar dat is geen reden om er maar helemaal niet aan te beginnen.

Iedereen extreem gaan controleren en testen en privileges toekennen op medische basis lost niets op behalve de normale samenleving.
Het opleiden van IC personeel duurt een paar jaar. En iemand die een beetje ziet hoe de zaken lopen in een ziekenhuis nu zullen zich wel twee keer bedenken om op een IC te gaan werken natuurlijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 7 december 2021 @ 09:25:59 #219
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202507209
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 09:17 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Het is dan ook de pandemie van de angst. Mensen zijn doodsbang (gemaakt). Ongevaccineerden zijn levensgevaarlijk en ga zo maar door..
Ik merk daar niets van. Wel merk ik dat mensen de maatregelen zat aan het worden zijn. En bang zijn voor corona is natuurlijk nergens voor nodig nu er goed werkende vaccins zijn. En er ook nu medicijnen ontwikkeld worden. Eigenlijk denk ik dat de oorzaak van angst rond corona als basis desinformatie en nep nieuws heeft.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator dinsdag 7 december 2021 @ 09:29:52 #220
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_202507241
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 10:01 schreef CoolGuy het volgende:
Principes gaan snel overboord bij heel veel mensen als keuzes ineens vervelende consequenties blijken te hebben.
wat raar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_202507314
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 09:23 schreef Megumi het volgende:

[..]
Het opleiden van IC personeel duurt een paar jaar. En iemand die een beetje ziet hoe de zaken lopen in een ziekenhuis nu zullen zich wel twee keer bedenken om op een IC te gaan werken natuurlijk.
Ze hadden twee jaar geleden moeten beginnen, met spoedcursus. Dan hadden we nu al heel ver kunnen zijn. Met veel geld kan je ook gepensioneerden terug halen. Je kan mensen uit het buitenland halen en omscholen. We hadden zoveel kunnen doen de afgelopen twee jaar
  dinsdag 7 december 2021 @ 09:42:21 #222
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202507358
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2021 09:37 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Ze hadden twee jaar geleden moeten beginnen, met spoedcursus. Dan hadden we nu al heel ver kunnen zijn. Met veel geld kan je ook gepensioneerden terug halen. Je kan mensen uit het buitenland halen en omscholen. We hadden zoveel kunnen doen de afgelopen twee jaar
Het huidige tekort aan IC bedden heeft ook als oorzaak de uitstroom van personeel. Waardoor er nu minder IC bedden zijn dan aan het begin van de corona pandemie. Werken op de IC is nu geen pretje namelijk. En daar zul je ook dus wat aan moeten gaan doen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 7 december 2021 @ 10:00:19 #223
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202507573
In de UK bepaald de overheid wat er gebeurd in de ziekenhuizen, vallen alllemaal onder de NHS. Dat is in NL niet het geval, hier zijn de ziekenhuizen zelf verantwoordelijk. De NHS heeft zeker nadelen, maar door de structuur kan men daar wel sneller handelen als dit wordt besloten, bijna zoals het leger is georganiseerd
pi_202507705
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 09:23 schreef Megumi het volgende:

[..]
Het opleiden van IC personeel duurt een paar jaar. En iemand die een beetje ziet hoe de zaken lopen in een ziekenhuis nu zullen zich wel twee keer bedenken om op een IC te gaan werken natuurlijk.
Dat is niet correct.
Zorgpersoneel kan in een jaar bijgespijkerd zijn voor de IC (zie Fontys en ETZ leiden)
De hele crisis is nu al meer dan een jaar bezig, dus waar zijn die extra mensen voor de IC?
  dinsdag 7 december 2021 @ 10:17:05 #225
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202507715
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 10:16 schreef apenoot het volgende:

[..]
Dat is niet correct.
Zorgpersoneel kan in een jaar bijgespijkerd zijn voor de IC (zie Fontys en ETZ leiden)
De hele crisis is nu al meer dan een jaar bezig, dus waar zijn die extra mensen voor de IC?
Dus de uitstroom van personeel is niet correct?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202507747
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 10:17 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dus de uitstroom van personeel is niet correct?
Dus er worden nu al een jaar massaal verpleegkundigen klaar gemaakt om op de IC bij te springen?
Dus de loting voor opleidingen tot IC verpleegkundige is afgeschaft?
Dus de IC capaciteit is niet omlaag maar omhoog gegaan?
pi_202507821
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 10:22 schreef apenoot het volgende:

[..]
Dus er worden nu al een jaar massaal verpleegkundigen klaar gemaakt om op de IC bij te springen?
Dus de loting voor opleidingen tot IC verpleegkundige is afgeschaft?
Dus de IC capaciteit is niet omlaag maar omhoog gegaan?
Nee de overheid doet er gewoon niet genoeg aan
pi_202507921
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 10:31 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Nee de overheid doet er gewoon niet genoeg aan
Precies, ze zijn veel te veel bezig met korte termijn 'pleisters plakken' en de vaccinaties blijken ook maar een pleister te zijn die er na 7 maanden weer afvalt.
Met als nevenschade dat ze de bevolking tegen elkaar opzetten en allerlei bizarre regelgeving er door drukken.
Dus nogmaals: vaccinaties helpen maar zijn NIET het antwoord uit deze crisis.
pi_202508323
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 10:40 schreef apenoot het volgende:

[..]
Precies, ze zijn veel te veel bezig met korte termijn 'pleisters plakken' en de vaccinaties blijken ook maar een pleister te zijn die er na 7 maanden weer afvalt.
Met als nevenschade dat ze de bevolking tegen elkaar opzetten en allerlei bizarre regelgeving er door drukken.
Dus nogmaals: vaccinaties helpen maar zijn NIET het antwoord uit deze crisis.
Ze zullen waarschijnlijk een contract hebben lopen met de leveranciers (Pfizer, Moderna) voor een x aantal jaar. En ze zullen niet toegeven dat het vaccin niet werkt zoals gehoopt, dus rammen ze het er bij ons in alsof het de oplossing is. Boosteren totdat het contract is afgelopen, want anders gezichtsverlies.
pi_202508380
Als ze hier boetes gaan opleggen, ga ik wel naar de rechter toe. Ik heb in maart 2020 sterke verdenking gehad op coronabesmetting (waren geen testen mogelijk), ben dubbel gevaccineerd en heb vervelende bijwerkingen gehad na beide vaccinaties. Echt no way dat ik die booster ga halen. Als ze mijn QR-code ongeldig gaan maken, neem ik ook een advocaat denk ik.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_202508425
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 11:25 schreef JohnDDD het volgende:
Als ze hier boetes gaan opleggen, ga ik wel naar de rechter toe. Ik heb in maart 2020 sterke verdenking gehad op coronabesmetting (waren geen testen mogelijk), ben dubbel gevaccineerd en heb vervelende bijwerkingen gehad na beide vaccinaties. Echt no way dat ik die booster ga halen. Als ze mijn QR-code ongeldig gaan maken, neem ik ook een advocaat denk ik.
Niet zeuren, gewoon dat prikje halen voor vrijheid o|O :s)
  Moderator dinsdag 7 december 2021 @ 11:41:03 #232
236264 crew  capricia
pi_202508616
We gaan nog even door.
twitter
Definitely not CIA
  dinsdag 7 december 2021 @ 11:49:48 #233
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202508735
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 11:25 schreef JohnDDD het volgende:
Als ze hier boetes gaan opleggen, ga ik wel naar de rechter toe. Ik heb in maart 2020 sterke verdenking gehad op coronabesmetting (waren geen testen mogelijk), ben dubbel gevaccineerd en heb vervelende bijwerkingen gehad na beide vaccinaties. Echt no way dat ik die booster ga halen. Als ze mijn QR-code ongeldig gaan maken, neem ik ook een advocaat denk ik.
Wat waren je bijwerkingen?
pi_202509233
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 11:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat waren je bijwerkingen?
Overslaand hart. https://www.hartstichting(...)hartoverslagen?tab=2
En dan duizenden per dag.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_202509267
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 11:19 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Ze zullen waarschijnlijk een contract hebben lopen met de leveranciers (Pfizer, Moderna) voor een x aantal jaar. En ze zullen niet toegeven dat het vaccin niet werkt zoals gehoopt, dus rammen ze het er bij ons in alsof het de oplossing is. Boosteren totdat het contract is afgelopen, want anders gezichtsverlies.
Er is allang toegegeven dat het vaccin niet werkt zoals verwacht. Daarnaast komen de fabrikanten dit jaar met een update voor de laatste varianten begreep ik.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202509301
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 10:22 schreef apenoot het volgende:

[..]
Dus er worden nu al een jaar massaal verpleegkundigen klaar gemaakt om op de IC bij te springen?
Dus de loting voor opleidingen tot IC verpleegkundige is afgeschaft?
Dus de IC capaciteit is niet omlaag maar omhoog gegaan?
Mja, de hele zorgketen loopt vast, niet alleen de IC's.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202509427
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 10:16 schreef apenoot het volgende:

[..]
Dat is niet correct.
Zorgpersoneel kan in een jaar bijgespijkerd zijn voor de IC (zie Fontys en ETZ leiden)
De hele crisis is nu al meer dan een jaar bezig, dus waar zijn die extra mensen voor de IC?
De uitstroom is groter dan de aanwas, doordat de crisis immer voort duurt.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202509879
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 12:27 schreef JohnDDD het volgende:

[..]
Overslaand hart. https://www.hartstichting(...)hartoverslagen?tab=2
En dan duizenden per dag.
Niks aan de hand toch? -O- Jij bent helaas niet de enige.
pi_202509911
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2021 12:41 schreef Wantie het volgende:

[..]
De uitstroom is groter dan de aanwas, doordat de crisis immer voort duurt.
En waar ligt de oorzaak nu? Door de grotere uitstroom of door niet voldoende aanwas?
Beiden hebben overigens dezelfde oorzaak (en het zijn niet de ongevaccineerden).
Het meest teleurstellende is nog dat dit al jaren bekend is en er nooit (serieus) wat aan gedaan is.

Met een sociale dienstplicht zou je de hele zorgketen voor een deel kunnen ontlasten.
Meer verboden, testen, controle en dwang lost op de lange termijn het probleem niet op.
  dinsdag 7 december 2021 @ 13:24:39 #240
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202509958
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 10:22 schreef apenoot het volgende:

[..]
Dus er worden nu al een jaar massaal verpleegkundigen klaar gemaakt om op de IC bij te springen?
Dus de loting voor opleidingen tot IC verpleegkundige is afgeschaft?
Dus de IC capaciteit is niet omlaag maar omhoog gegaan?
Nee dus. En daar komt dus nog een hoog personeelsverloop boven op. Is de strekking van wat ik post. Ik poste al eerder dat sinds de corona pandemie het aantal IC bedden is afgenomen. Daar heb jij blijkbaar overheen gelezen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202510021
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 13:20 schreef apenoot het volgende:

[..]
En waar ligt de oorzaak nu? Door de grotere uitstroom of door niet voldoende aanwas?
Beiden hebben overigens dezelfde oorzaak
Yup, een pandemie waar we maar niet uit komen...

quote:
(en het zijn niet de ongevaccineerden).
Niet alle gevaccineerden, maar wie tot een risicogroep behoort zou toch inmiddels wel moeten weten dat vaccineren een betere optie is. Er liggen gewoon teveel ongevaccineerden in de ziekenhuizen.


quote:
Het meest teleurstellende is nog dat dit al jaren bekend is en er nooit (serieus) wat aan gedaan is.
Dat Covid er aan kwam was niet al jaren bekend. Verder staat de zorg al jaren onder druk vanwege de kosten. Iedereen wil betere zorg, niemand wil meer betalen.
Maar het is niet zo dat we structureel een tekort aan IC capaciteit hadden. Dat was alleen bij ernstige griepseizoen zo, en dan een beperkte tijd.

quote:
Met een sociale dienstplicht zou je de hele zorgketen voor een deel kunnen ontlasten.
Meer verboden, testen, controle en dwang lost op de lange termijn het probleem niet op.
Is ook een idee.
Zelf ben ik geen voorstander van dienstplicht. De zorg aantrekkelijker maken is ook een optie.
Veel zorg is van die hapsnap baantjes van enkele uren per week, of op oproepbasis. Daar valt geen normaal loon uit te halen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_202510050
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 13:24 schreef Megumi het volgende:

[..]
Nee dus. En daar komt dus nog een hoog personeelsverloop boven op. Is de strekking van wat ik post.
De oorzaak van die uitstroom ligt echter niet bij de ongevaccineerden maar bij het overheidsbeleid van de afgelopen xx jaren. Ongevaccineerden zijn nu een mooie zondebok maar degenen die hier 'verantwoordelijk' voor zouden moeten zijn schuiven alles af op de bevolking.
Het falen van het overheidsbeleid wordt alleen maar duidelijker zichtbaar door de overbelasting van de ICs.
Er gaan nu eindelijk geluiden op dat ze hier iets serieus aan moeten doen.
pi_202510062
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 10:16 schreef apenoot het volgende:

[..]
Dat is niet correct.
Zorgpersoneel kan in een jaar bijgespijkerd zijn voor de IC (zie Fontys en ETZ leiden)
De hele crisis is nu al meer dan een jaar bezig, dus waar zijn die extra mensen voor de IC?
Maar dan trek je elders zorgpersoneel vandaan.
En willen die wel de IC op.
Ik ken enkelen in mijn omgeving die de zorg hebben verlaten omdat ze gedwongen werden op de IC te draaien, terwijl ze zelf vonden dat ze dat type werk niet aan kunnen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 7 december 2021 @ 13:34:25 #244
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202510083
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2021 13:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar dan trek je elders zorgpersoneel vandaan.
En willen die wel de IC op.
Ik ken enkelen in mijn omgeving die de zorg hebben verlaten omdat ze gedwongen werden op de IC te draaien, terwijl ze zelf vonden dat ze dat type werk niet aan kunnen.
Begint er gewoon mee mensen in de zorg fatsoenlijk te betalen.
pi_202510094
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 19:08 schreef Heremeteit het volgende:

[..]
Baudet is gewoon gevaccineerd hoor :)
En ondertussen roept hij zijn achterban op om zich niet te vaccineren?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 7 december 2021 @ 13:35:32 #246
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202510096
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 13:32 schreef apenoot het volgende:

[..]
De oorzaak van die uitstroom ligt echter niet bij de ongevaccineerden maar bij het overheidsbeleid van de afgelopen xx jaren. Ongevaccineerden zijn nu een mooie zondebok maar degenen die hier 'verantwoordelijk' voor zouden moeten zijn schuiven alles af op de bevolking.
Het falen van het overheidsbeleid wordt alleen maar duidelijker zichtbaar door de overbelasting van de ICs.
Er gaan nu eindelijk geluiden op dat ze hier iets serieus aan moeten doen.
Tja je hebt voor een deel gelijk. Maar wil je in en elk geval snel de druk op de zorg verlichten hup laat je snel vaccineren. Zo niet ben je gewoon asociaal bezig is althans mijn mening.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202510101
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2021 13:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar dan trek je elders zorgpersoneel vandaan.
En willen die wel de IC op.
Ik ken enkelen in mijn omgeving die de zorg hebben verlaten omdat ze gedwongen werden op de IC te draaien, terwijl ze zelf vonden dat ze dat type werk niet aan kunnen.
Dat klopt, maar het zorgpersoneel kan je van 'onderen' opvullen met zoiets als sociale dienstplicht.
Laat de simpele klussen aan mensen over die niet of minder gekwalificeerd zijn en spijker het bestaande personeel bij zodat ze een niveau hoger kunnen bijspringen indien nodig
pi_202510103
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 13:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Begint er gewoon mee mensen in de zorg fatsoenlijk te betalen.
Ook, plus fatsoenlijke secundaire arbeidsvoorwaarden...
En niet mensen dwingen buiten hun functie te werken.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 7 december 2021 @ 13:37:08 #249
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202510107
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2021 13:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar dan trek je elders zorgpersoneel vandaan.
En willen die wel de IC op.
Ik ken enkelen in mijn omgeving die de zorg hebben verlaten omdat ze gedwongen werden op de IC te draaien, terwijl ze zelf vonden dat ze dat type werk niet aan kunnen.
Precies. Wat moet je hier nou nog aan toevoegen. Op een IC werken is een soort van oorlog geworden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202510113
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 13:35 schreef Megumi het volgende:

[..]
Tja je hebt voor een deel gelijk. Maar wil je in en elk geval snel de druk op de zorg verlichten hup laat je snel vaccineren. Zo niet ben je gewoon asociaal bezig is althans mijn mening.
Ik zelf ben al lang gevaccineerd.
Maar ik heb geen behoefte aan een levenslang vaccinatie abonnement elke 7 maanden om gewoon vrij te kunnen leven.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')