abonnement bol.com Coolblue
pi_202523289
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 22:33 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Klopt ja, maar als je wat specifieker bent is het wat moeilijker je te verbergen achter vaag gelul. Dank daarvoor. Je standpunt is een leugen of domheid want de onderzoeken zijn wel afgerond. https://www.pfizer.nl/nie(...)-vaccin-kandidaat-af
De afgeronde onderzoeken zijn geen reguliere trials. Reguliere trials duren veel langer.
quote:
Zelfs al ben je het niet eens met het bovenstaande is het vaccin ondertussen al miljoenen keren gezet en hebben vaccinaties nog nooit jaren later opeens bijwerkingen gehad.
Er is geen ervaring met mRNA vaccins.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_202524584
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 11:32 schreef Rockefellow het volgende:

[..]
De afgeronde onderzoeken zijn geen reguliere trials. Reguliere trials duren veel langer.
En zijn ook maar met 3000-4000 test personen. De echte informatie komt bij binnen bij grote uitrol.
Covid-19 vaccins zijn met 10.000-40.000 test personen gedaan en de echte informatie komt binnen sinds we ze gebruiken.

De fase waarin we nu zitten, is eigenlijk een continue fase, die met ieder medicijn of vaccins gedaan wordt.
quote:
Er is geen ervaring met mRNA vaccins.
Niet helemaal correct.

Er is heel veel ervaring met mRNA vaccins. Alleen niet bij grote uitrol.
En tot nu toe, is dit het beste vaccin tegen Covid-19 en het snelste gereed. Ze kunnen het ook heel snel toepassen op nieuwe varianten.
pi_202526097
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:18 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
En zijn ook maar met 3000-4000 test personen. De echte informatie komt bij binnen bij grote uitrol.
Covid-19 vaccins zijn met 10.000-40.000 test personen gedaan en de echte informatie komt binnen sinds we ze gebruiken.

De fase waarin we nu zitten, is eigenlijk een continue fase, die met ieder medicijn of vaccins gedaan wordt.
Regulier: trials -> approval -> market
Huidige coronavaccins: trials -> market -> approval

Na wereldwijde uitrol, én na approval eind augustus, werd men verrast door effecten die niet uit de gehaaste trials bleken.

De grote vraag is: welke effecten zijn nu nog steeds niet bekend?

Deze vraag in combinatie met afgeschermde data, commotie binnen de FDA, klokkenluiders over onjuiste trialprocedures, belangenverstrengeling, politieke druk, economische belangen, afgewende aansprakelijkheid, politiek opportunisme etc. is voor mij voldoende reden om afgezet tegen mijn risicoprofiel geen huidig vaccin te nemen.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_202526385
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 15:21 schreef Rockefellow het volgende:
De grote vraag is: welke effecten zijn nu nog steeds niet bekend?
Heb je echt het idee dat over, zeg 5 jaar er nog drama naar boven komt borrelen? Of denk je eigenlijk dat we inmiddels alles wel weten maar neem je het liefst het zekere voor het onzekere? Note: Er blijft niets achter wat bij de standaard vaccins ook niet achterblijft
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202527224
quote:
14s.gif Op woensdag 8 december 2021 15:47 schreef ThierryPicking het volgende:
Heb je echt het idee dat over, zeg 5 jaar er nog drama naar boven komt borrelen? Of denk je eigenlijk dat we inmiddels alles wel weten maar neem je het liefst het zekere voor het onzekere? Note: Er blijft niets achter wat bij de standaard vaccins ook niet achterblijft
Ik heb oprecht geen idee.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_202527490
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 15:21 schreef Rockefellow het volgende:

[..]
Regulier: trials -> approval -> market
Huidige coronavaccins: trials -> market -> approval
Nee, zo werkt het niet.

Regulier: fase1,2,3 (3000-4000 test personen),4 (monitoring) -> approval -> market -> grote uitrol met vele nieuwe complicaties en bijzonderheden & Continue monitoring.
Huidige coronavaccins: fase1,2,3 (10.000-40,000 test personen) -> Condition Market Approval -> grote uitrol, nieuwe complicaties-> fase 4 + Continue monitoring. approval & Continue monitoring[/q]

quote:
Na wereldwijde uitrol, én na approval eind augustus, werd men verrast door effecten die niet uit de gehaaste trials bleken.
Nee meeste kwamen daarbij ook gewoon naar voren. Echter in de placebogroep was dit aantal hoger. Echter de echte uitzonderingen kom je in een normale test van 3000-4000 testpersonen trouwens niet tegen. Die krijg je pas bij grote uitrol.

quote:
De grote vraag is: welke effecten zijn nu nog steeds niet bekend?
Maar datzelfde zeggen we trouwens ook van Covid.
Men verwacht eigenlijk niet heel veel nieuws, vanuit de vaccins.

quote:
Deze vraag in combinatie met afgeschermde data, commotie binnen de FDA, klokkenluiders over onjuiste trialprocedures, belangenverstrengeling, politieke druk, economische belangen, afgewende aansprakelijkheid, politiek opportunisme etc. is voor mij voldoende reden om afgezet tegen mijn risicoprofiel geen huidig vaccin te nemen.
Sorry maar je argumenten zijn niet erg sterk.
Onjuiste trail was maar een heel klein gedeelte. Storm in glas water, maar lullig dat dit verkeerd is gegaan.
Welke belangenverstrengeling precies?
Afgewende aansprakelijkheid, ook niet echt iets nieuws in contracten.

Weet je wel de risico's van een Covid-19 infectie?
Afgezien long/hart/hersen beschadiging,
reuk/smaak verlies, waarvan men de oorzaak nog niet weet.
Long Covid, waarvan men de oorzaak nog niet weet.
En zo komen er trouwens nog steeds meer klachten naar voren, die men eerder nog niet wist.
pi_202528315
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 17:06 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Nee, zo werkt het niet.

Regulier: fase1,2,3 (3000-4000 test personen),4 (monitoring) -> approval -> market -> grote uitrol met vele nieuwe complicaties en bijzonderheden & Continue monitoring.
Huidige coronavaccins: fase1,2,3 (10.000-40,000 test personen) -> Condition Market Approval -> grote uitrol, nieuwe complicaties-> fase 4 + Continue monitoring. approval & Continue monitoring
Er was bij de huidige coronavaccins sprake van EUA; daarom konden vaccins voor trial-fase 4 naar market.
Verder zeg je hetzelfde als ik.

Ik ben wel benieuwd hoe groot je de kans acht dat de autoriteiten zouden besluiten geen goedkeuring te verlenen in het geval van slechte vaccins, nadat miljarden mensen al waren gevaccineerd.
quote:
[..]
Nee meeste kwamen daarbij ook gewoon naar voren. Echter in de placebogroep was dit aantal hoger. Echter de echte uitzonderingen kom je in een normale test van 3000-4000 testpersonen trouwens niet tegen. Die krijg je pas bij grote uitrol.
Het placebo werkte nog minder tegen overdracht en bescherming tegen ziekte dan de vaccins? Ok ok. :')
quote:
[..]
Maar datzelfde zeggen we trouwens ook van Covid.
Men verwacht eigenlijk niet heel veel nieuws, vanuit de vaccins.
Dat dachten ze ook toen ze naar market gingen. Viel tegen.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_202537630
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 18:05 schreef Rockefellow het volgende:

[..]
Er was bij de huidige coronavaccins sprake van EUA; daarom konden vaccins voor trial-fase 4 naar market.
Verder zeg je hetzelfde als ik.
Fase 4 is ook eigenlijk een continue fase, die ook na goedkeuring blijft.

quote:
Ik ben wel benieuwd hoe groot je de kans acht dat de autoriteiten zouden besluiten geen goedkeuring te verlenen in het geval van slechte vaccins, nadat miljarden mensen al waren gevaccineerd.
Die kans was ook niet echt aanwezig of verwacht.
quote:
Het placebo werkte nog minder tegen overdracht en bescherming tegen ziekte dan de vaccins? Ok ok. :')
Ik had het over ernstige complicaties. Trombose was zo'n bijverschijnsel wat vaker in de placebogroep voorkwam, dan in de gevaccineerde test groep.

quote:
Dat dachten ze ook toen ze naar market gingen. Viel tegen.
Viel wel mee. Er zaten wat bijzonderheden is, echter dit was al lager dan verwacht.
Maar de echte bijwerkingen krijg je niet in een normale trail van 3000-4000 te zien, terwijl bij de covid vaccins deze groep al 10 keer grote had gemaakt.
De echte uitzonderlijke bijwerkingen krijg je pas, bij massaal gebruik, iets wat we nu ook doen. Hadden we nog 1-2 jaar gewacht, dat dit niet heel veel anders geweest. Als iets 1 op de 250.000 of 1 op de 1.000.000 voorkomt, dan is de kans heel klein, dat je dit voor je goedkeuring naar voren krijgt.
  donderdag 9 december 2021 @ 13:05:17 #109
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_202537764
Geen vaccin nemen is dan ook gewoon angst. Angst voor de media (!), overheid, bijwerkingen, Great reset, naar de hel gaan, Tweede Wereldoorlog, vaccin is nog in testfase, je weet niet wat er op de lange termijn gebeurd en meer. Grappige is wel dat veel ongevaccineerden zeggen dat mensen een vaccin nemen omdat ze bang zijn, maar als ik dan vraag waarom hij geen vaccin neemt, komt er alleen maar angst uit.

De hele tendens om vaccins als iets slechts te zien is wel een bijzondere en gevaarlijk ook. Er zijn er zelfs bij die vaccins, net als school erg links vinden. Dan zit je toch teveel in een wij tegen zij verhaal, waar je maar moeilijk gaat uitkomen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 9 december 2021 @ 13:07:42 #110
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_202537802
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 16:49 schreef Rockefellow het volgende:

[..]
Ik heb oprecht geen idee.
Hoe werkt dat dan, zo'n goedje wat in korte tijd volledig uit je lichaam is? Hoe zie je dan de lange termijn voor je? En hoe schat je de lange termijn in van Covid? Die laatste vraag stel ik omdat die wél lange tijd in je lichaam blijft.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_202538011
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 13:05 schreef Vis1980 het volgende:
Geen vaccin nemen is dan ook gewoon angst. Angst voor de media (!), overheid, bijwerkingen, Great reset, naar de hel gaan, Tweede Wereldoorlog, vaccin is nog in testfase, je weet niet wat er op de lange termijn gebeurd en meer. Grappige is wel dat veel ongevaccineerden zeggen dat mensen een vaccin nemen omdat ze bang zijn, maar als ik dan vraag waarom hij geen vaccin neemt, komt er alleen maar angst uit.

De hele tendens om vaccins als iets slechts te zien is wel een bijzondere en gevaarlijk ook. Er zijn er zelfs bij die vaccins, net als school erg links vinden. Dan zit je toch teveel in een wij tegen zij verhaal, waar je maar moeilijk gaat uitkomen.
Klopt. Alleen doe niet net of de gevaccineerden een haar beter zijn. Zogenaamd zijn ze allemaal 'sociaal' en doen ze het allemaal 'voor een ander', maar ik durf te zweren dat vrijwel iedereen die het vaccin heeft genomen het ook uit angst doet. Uit angst om zelf ernstig ziek te worden.

En daar is niks mis mee. Dit zijn beangstigende tijden. Laten we dat gewoon toegeven. Er lijkt iets groters gaande te zijn, maar dat weet niemand zeker. Wat we wel zeker weten is dat er een potentieel gevaarlijk virus rondgaat wat jou en of je naasten hard kan treffen. We hebben allemaal de beangstigende beelden gezien van mensen die op hun buik op de IC aan de beademing liggen.

Sommigen van ons hebben verder gezocht en hebben ook beelden gezien van mensen met hevige bijwerkingen van het vaccin. Die hebben nu continu spierspasmes. Verlammingen. Uitvalsverschijnselen en duizelingen. Bloedklonten en daar schade van. En veel overlijdens. Ook een onverklaarbare grote mate van overstertfte op dit moment.

Kun je het mensen nog kwalijk nemen dat ze bang zijn voor het vaccin? Vooral als ze jong en gezond zijn en dus minimaal risico lopen door het virus? Het is gewoon een afweging. Krijg je het virus, gebeurt er waarschijnlijk niks ergs. Neem je het vaccin, dan waarschijnlijk ook niet. Maar het vaccin voelt voor mij toch een beetje als me bewust door een besmette patiënt in mijn gezicht laten niezen van 30 cm afstand. Niks doen voelt dan het beste. Ik heb de afgelopen 1.8 jaar ook geen COVID gehad. Of wel ... En er geen last van gehad. Ik wil het beide niet opzoeken.

Laten we wat meer begrip voor elkaar hebben. We zitten allemaal in deze crisis. Niemand heeft hier om gevraagd. En we worden er allemaal door geraakt. Iedereen kent wel een verhaal van iemand die er (langdurig) ernstig onder heeft geleden of is overleden. En we zijn allemaal direct geraakt door de maatregelen en lockdowns. Iedereen moet met deze angst en frustratie omgaan op zijn eigen manier. Sommigen gaan googelen en zoeken naar verklaringen. Anderen doen dat bewust niet en volgen alleen nog de NOS. Sommigen halen direct de boosterprik zodra die er is. Anderen kijken eerst nog even de kat uit de boom. Sommigen gaan vechten. Anderen vluchten. Anderen verstijven.

In plaats van continu haat te zaaien, groepen tegen elkaar op te zetten kunnen we beter begrip tonen en elkaar in de waarde laten. Die laatste 12% op verschrikkelijke manieren aan een vaccin proberen te krijgen is de moeite niet waard. Er zijn fundamenteel andere zaken die moeten worden opgelost als we écht willen doorpakken. Zolang de zorg niet maximaal wordt opgeschaald, blijven we de komende jaren met problemen zitten in de winter. Ook al hebben we 200% gevaccineerd. Daarnaast mag ook best erkend worden dat de overheid regelmatig draait en zelfs aantoonbaar liegt wat ook voedingsbodem geeft voor complottheorieën. Ze doen er niks aan om dit tegen te gaan. In plaats van open kaart spelen, wordt er zelfs volop gecensureerd. Er is nog steeds geen einddatum voor de QR-code maatschappij. Er wordt nooit ingegaan op wanneer of bij welk percentage gevaccineerden deze vergaande maatregel wordt afgeschaft. Integendeel. De EU heeft al bekend gemaakt dat vanaf januari, de coronapas vervalt indien je geen booster neemt maximaal 9 maanden na je laatste vaccinatie.

Het lijkt er dus op alsof de QR-code maatschappij blijft. Niet voor de ongevaccineerden, maar ook voor de dubbel gevaccineerden om ze te forceren een 3e prik te nemen. En straks een 4e. Alle landen kopen alweer extra doses in.

Je mag best wat begrip tonen voor wappies. Het zijn niet allemaal figuren zoals Willem Engel. De overheid lijkt er gvd ook alles aan te doen om onbegrip en wantrouwen te creëren. Alle leiders in het Westen papegaaien regelmatig dezeflde boodschap "Build Back Better". Ze zitten op één lijn. In alle landen wordt zo'n beetje, met vertraging, hetzelfde beleid gevoerd. Overal wordt er 'geklungeld' en nergens wordt de zorg significant opgeschaald.

Het is bijna niet meer anders te verklaren dan door 1 van deze 2 conclusies:

- Alle overheden bestaan uit incompente idioten die zelfs een zielig crisisje met een matig virusje niet kunnen beheren zonder fouten, gedraai, liegen en censureren
- Er wordt een agenda van hogerop, naadloos uitgevoerd

Andere verklaringen zijn er gewoon niet meer. Mogen mensen dan alsjeblieft sceptisch zijn over wat de overheid ze nu weer voorhoudt? Of het nou rechstreeks uit het brein van Hugo de Jonge komt of van Klaus Schwab doet er dan verder niet toe. We zitten nu allemaal in hetzelfde parket, wappie of schaap. In een samenleving die tot op het bot verdeeld is. Met aankomende 2G maatregelen. Uitsluiting van mensen. Een QR-code maatschappij die nu alleen nog ongevaccineerden benadeeld, maar binnenkort ook 'minder-gevaccineerden'. Een wellicht aankomende vaccinatieplicht. En dan óók nog een virus wat rondgaat wat je potentieel doodziek kan maken.

Mogen we godverdomme een keer bang zijn? Dat zou ons als volk moeten verbinden in plaats van tegen elkaar opzetten. Kijk eerlijk naar jezelf en naar waar je eigen angst zit.

[ Bericht 0% gewijzigd door matigeuser op 09-12-2021 13:58:50 ]
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')