abonnement Unibet Coolblue
  zondag 5 december 2021 @ 00:21:16 #151
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202474753
quote:
10s.gif Op zondag 5 december 2021 00:19 schreef Molo het volgende:

[..]
En dan nu alsnog iedereen besmet hebben, hoor je volgende week O+
Ja het virus is onvoorspelbaar hé.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 5 december 2021 @ 00:21:53 #152
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202474766
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:20 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik kwam vorige week nog wat berichten tegen over long-Covid onder kleine kinderen, dat wordt de volgende.
Long-covid verhalen krijgen we straks weer. Als de piek voorbij is en de talkshows geen gasten meer hebben.
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 december 2021 @ 00:21:57 #153
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202474769
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:20 schreef Lowkeyz het volgende:

[..]
Waarom zou je ze niet prikken? Ik ben trouwens een voorstander van prikken en veder 0 maatregelen meer.
Ik vind het de wereld op z'n kop om kinderen te prikken, omdat volwassenen niet hun verantwoordelijkheid willen nemen.

Misschien moeten wij ook maar weer kinderarbeid inzetten, zodat men vanaf 55 met pensioen kan gaan.
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:23:25 #154
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202474791
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:21 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Ja het virus is onvoorspelbaar hé.
Nee, dat is het kabinet: https://speld.nl/2021/11/(...)onnavolgbaar-beleid/

quote:
Het kabinet wil met een nieuw pakket maatregelen het coronavirus volledig in verwarring storten. Tijdens de persconferentie benadrukte premier Rutte: “Met onnavolgbaar beleid gaan we het virus de komende maanden volledig doldraaien tot het tollend in hoekje blijft zitten.”
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 5 december 2021 @ 00:23:28 #155
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202474793
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:20 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik kwam vorige week nog wat berichten tegen over long-Covid onder kleine kinderen, dat wordt de volgende.
Dat het onderzoek aanwijst dat kinderen in de leeftijd 0-4 significant meer huilen dan volwassenen, minder ver kunnen lopen, korter kunnen sporten en meer klagen en dat er dus een reden is om te vaccineren. Want long Covid klachten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_202474797
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:17 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Mooi :)

Ook heel veel infecties waarschijnlijk niet opgemerkt, dus de immuniteit gaat snel in de groep kleine virusfabriekjes O+
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_202474812
Waarom mogen trouwens die verschillende vaccins gemixt worden zonder jarenlang onderzoek? Pfizer met moderna mixen of Janssen met Pfizer? Wie kan me dat uitleggen?
  zondag 5 december 2021 @ 00:25:15 #158
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202474821
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:24 schreef mir1986 het volgende:
Waarom mogen trouwens die verschillende vaccins gemixt worden zonder jarenlang onderzoek? Pfizer met moderna mixen of Janssen met Pfizer? Wie kan me dat uitleggen?
Genoeg onderzoek naar gedaan, hoeft geen jaren te zijn.
Klaar

Zie pubmed
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_202474829
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:21 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ik vind het de wereld op z'n kop om kinderen te prikken, omdat volwassenen niet hun verantwoordelijkheid willen nemen.

Misschien moeten wij ook maar weer kinderarbeid inzetten, zodat men vanaf 55 met pensioen kan gaan.
Het vaccin is gewoon veilig én effectief en bij veel AOW’ers breekt het virus alsnog door omdat vaccins minder werkzaam zijn op latere leeftijd. Een prikplicht voor wappies zou natuurlijk ook welkom zijn.
  zondag 5 december 2021 @ 00:25:41 #160
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202474832
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:24 schreef mir1986 het volgende:
Waarom mogen trouwens die verschillende vaccins gemixt worden zonder jarenlang onderzoek? Pfizer met moderna mixen of Janssen met Pfizer? Wie kan me dat uitleggen?
Denk je dat ze zomaar iets doen? Zoals in.. YOLO we zien het wel?
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:26:18 #161
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202474844
quote:
7s.gif Op zondag 5 december 2021 00:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mooi :)

Ook heel veel infecties waarschijnlijk niet opgemerkt, dus de immuniteit gaat snel in de groep kleine virusfabriekjes O+
Ik heb er één die helemaal onder de waterpokken zit momenteel. Wil 'r wel ff meenemen ergens heen zodat ze de hele winkel onderblaft, maar ik gedraag me maar.

Trouwens, serieus punt. Wist je dat je je kind kunt laten vaccineren tegen waterpokken en dat je dat gewoon aan CJG/GGD/Huisarts kan vragen? Je moet 't zelf betalen maar dan komt er een dagje wat jeuk en is dat 't. Vanaf dat ze 11 maanden oud zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_202474858
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:24 schreef mir1986 het volgende:
Waarom mogen trouwens die verschillende vaccins gemixt worden zonder jarenlang onderzoek? Pfizer met moderna mixen of Janssen met Pfizer? Wie kan me dat uitleggen?
Niemand, want je wil het antwoord toch niet horen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 5 december 2021 @ 00:27:53 #163
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202474870
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:26 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik heb er één die helemaal onder de waterpokken zit momenteel. Wil 'r wel ff meenemen ergens heen zodat ze de hele winkel onderblaft, maar ik gedraag me maar.

Trouwens, serieus punt. Wist je dat je je kind kunt laten vaccineren tegen waterpokken en dat je dat gewoon aan CJG/GGD/Huisarts kan vragen? Je moet 't zelf betalen maar dan komt er een dagje wat jeuk en is dat 't. Vanaf dat ze 11 maanden oud zijn.
Klopt

Wordt gesproken over opnemen in RVP, maar voorlopig niet nodig genoeg en wel duur

Moet je dat even afzetten tegen de inzet van Covid vaccins bij kinderen en de plannen en discussies/meningen overal :')
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:28:16 #164
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202474876
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:24 schreef mir1986 het volgende:
Waarom mogen trouwens die verschillende vaccins gemixt worden zonder jarenlang onderzoek? Pfizer met moderna mixen of Janssen met Pfizer? Wie kan me dat uitleggen?
Er zijn diverse onderzoeken dat het vaccin na een paar weken uit je lichaam is en je antistoffen hebt gemaakt, dus je mixt eigenlijk geen vaccins met elkaar.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:28:55 #165
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202474884
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2021 00:27 schreef Molo het volgende:

[..]
Klopt

Wordt gesproken over opnemen in RVP, maar voorlopig niet nodig genoeg en wel duur

Moet je dat even afzetten tegen de inzet van Covid vaccins bij kinderen en de plannen en discussies/meningen overal :')
Nou, de heftigheid waarmee mn dochter 't heeft ga ik 'm voor mn zoon denk ik wel gewoon pinnen :+
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 5 december 2021 @ 00:29:10 #166
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202474891
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:28 schreef chratnox het volgende:

[..]
Er zijn diverse onderzoeken dat het vaccin na een paar weken uit je lichaam is en je antistoffen hebt gemaakt, dus je mixt eigenlijk geen vaccins met elkaar.
Oke, dus het is niet zo dat wanneer je AZ met Pfizer mengt, dat je dan ontploft?
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 5 december 2021 @ 00:29:13 #167
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202474892
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:28 schreef chratnox het volgende:

[..]
Er zijn diverse onderzoeken dat het vaccin na een paar weken uit je lichaam is en je antistoffen hebt gemaakt, dus je mixt eigenlijk geen vaccins met elkaar.
Net nog de goddelijke combinatie van bockbier en m&M's gemixt, heerlakkkk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 5 december 2021 @ 00:29:59 #168
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202474902
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2021 00:29 schreef Molo het volgende:

[..]
Net nog de goddelijke combinatie van bockbier en m&M's gemixt, heerlakkkk
Ik net koffie met creatine. Geen goede combi :'(
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:30:10 #169
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202474906
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:29 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Oke, dus het is niet zo dat wanneer je AZ met Pfizer mengt, dat je dan ontploft?
Nee. Tenzij het vrijdagavond is, je 3 bier op hebt, het 18 graden is en je 10 minuten daarvoor tot het westen gebeden hebt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 5 december 2021 @ 00:30:39 #170
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202474914
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:30 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nee. Tenzij het vrijdagavond is, je 3 bier op hebt, het 18 graden is en je 10 minuten daarvoor tot het westen gebeden hebt.
Oke.

Dus er is een kans.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 5 december 2021 @ 00:31:00 #171
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202474920
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:28 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nou, de heftigheid waarmee mn dochter 't heeft ga ik 'm voor mn zoon denk ik wel gewoon pinnen :+
Ja ik bedoel natuurlijk in de hele samenleving, individueel zijn er andere afwegingen zoals de jouwe ;)

Ik heb toen ook meningokokken extra gevaccineerd bij mijn dochter en voor mezelf maternale kinkhoest omdat er van alles rondzwierf en raasde.
Vaccins O+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 5 december 2021 @ 00:31:27 #172
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202474929
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:29 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Oke, dus het is niet zo dat wanneer je AZ met Pfizer mengt, dat je dan ontploft?
Het is niet uitgesloten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_202474932
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:30 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nee. Tenzij het vrijdagavond is, je 3 bier op hebt, het 18 graden is en je 10 minuten daarvoor tot het westen gebeden hebt.
Kut ik was het noorden kwijt dus wie weet zo :{.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 5 december 2021 @ 00:32:30 #174
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202474943
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:29 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Ik net koffie met creatine. Geen goede combi :'(
Getver :D

Tevens goed moment om een spoedtelefoontje te krijgen van werk nu....schijtlollig en zin te gaan vegeteren in bed

Timing van mensen :')
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 5 december 2021 @ 00:33:05 #175
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202474952
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:31 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Kut ik was het noorden kwijt dus wie weet zo :{.
Rip ;(
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 5 december 2021 @ 00:33:11 #176
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202474955
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2021 00:32 schreef Molo het volgende:

[..]
Getver :D

Tevens goed moment om een spoedtelefoontje te krijgen van werk nu....schijtlollig en zin te gaan vegeteren in bed

Timing van mensen :')
Mooi tijdstip wel dan.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202474976
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2021 00:25 schreef Molo het volgende:

[..]
Genoeg onderzoek naar gedaan, hoeft geen jaren te zijn.
Klaar

Zie pubmed
Wat waren de aantallen van die onderzoeken? En als je dan last krijgt van bijwerkingen? Kan je dan niemand meer aansprakelijk stellen? Omdat je niet beide fabrikanten aansprakelijk kan stellen?
  zondag 5 december 2021 @ 00:34:16 #178
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_202474977
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 22:53 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]
Ik denk serieus dat specifiek dit vaccin meer kwaad dan goed doet en dat zich dat nu beetje bij beetje openbaart tot er geen ontkennen meer aan is.

Hoe erg ik het ook mag vinden voor eenieder die het betreft.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 5 december 2021 @ 00:34:48 #179
408813 crew  trein2000
pi_202474982
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:21 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ik vind het de wereld op z'n kop om kinderen te prikken, omdat volwassenen niet hun verantwoordelijkheid willen nemen.

Misschien moeten wij ook maar weer kinderarbeid inzetten, zodat men vanaf 55 met pensioen kan gaan.
Wat een debiele vergelijking. Wat is het nadeel voor het kind? 10 seconden een prik en een dag een beetje spierpijn. Compleet vergelijkbaar met kinderarbeid inderdaad.

We zijn zo langzamerhand op het punt gekomen dat we het gewoon pragmatisch moeten aanvliegen. Helpt het? Ja. Zijn er serieuze nadelen? Nee. Doen dus.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 5 december 2021 @ 00:35:18 #180
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202474986
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:34 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Wat waren de aantallen van die onderzoeken? En als je dan last krijgt van bijwerkingen? Kan je dan niemand meer aansprakelijk stellen? Omdat je niet beide fabrikanten aansprakelijk kan stellen?
Als jij ernstige bijwerkingen krijgt van een Covid besmetting, wie stel je dan aansprakelijk?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202475005
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:29 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Oke, dus het is niet zo dat wanneer je AZ met Pfizer mengt, dat je dan ontploft?
Me 2de Pfizer in combinatie met een fles Havana club geeft wel knallende hoofdpijn, maar dat kan ook aan de Havana club liggen.
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:36:47 #182
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202475012
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wat een debiele vergelijking. Wat is het nadeel voor het kind? 10 seconden een prik en een dag een beetje spierpijn. Compleet vergelijkbaar met kinderarbeid inderdaad.

We zijn zo langzamerhand op het punt gekomen dat we het gewoon pragmatisch moeten aanvliegen. Helpt het? Ja. Zijn er serieuze nadelen? Nee. Doen dus.
Uiteraard is het niet te vergelijken met kinderarbeid. Wel vind ik dat het een vorm van sociale armoede is dat steeds jongere kinderen als 'schild' gebruikt worden om de groepen die niet mee willen doen maar te ontzien. Ik ben niet tegen het vaccineren van kinderen, mits de motivatie juist is. De motivatie 'Want die groep volwassenen doet niet mee' vind ik te mager.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:37:17 #183
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202475020
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:36 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Me 2de Pfizer in combinatie met een fles Havana club geeft wel knallende hoofdpijn, maar dat kan ook aan de Havana club liggen.
Heb je 'm wel bij Lareb geregistreerd als bijwerking van 't vaccin?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 5 december 2021 @ 00:38:10 #184
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202475027
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:33 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Mooi tijdstip wel dan.
Zo, gefixt, klootmongolen :T
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_202475030
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:26 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik heb er één die helemaal onder de waterpokken zit momenteel. Wil 'r wel ff meenemen ergens heen zodat ze de hele winkel onderblaft, maar ik gedraag me maar.

Trouwens, serieus punt. Wist je dat je je kind kunt laten vaccineren tegen waterpokken en dat je dat gewoon aan CJG/GGD/Huisarts kan vragen? Je moet 't zelf betalen maar dan komt er een dagje wat jeuk en is dat 't. Vanaf dat ze 11 maanden oud zijn.
O haha dat kan, heb nog geen kinderen dus ben daar nog niet zo mee bezig :P
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_202475031
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Heb je 'm wel bij Lareb geregistreerd als bijwerking van 't vaccin?
Nee maar heb de bijwerking wel aan de Cubaanse Autoriteiten doorgegeven.
pi_202475046
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wat een debiele vergelijking. Wat is het nadeel voor het kind? 10 seconden een prik en een dag een beetje spierpijn. Compleet vergelijkbaar met kinderarbeid inderdaad.

We zijn zo langzamerhand op het punt gekomen dat we het gewoon pragmatisch moeten aanvliegen. Helpt het? Ja. Zijn er serieuze nadelen? Nee. Doen dus.
Lange termijn effecten. Zeker met Mrna vaccins :N
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 5 december 2021 @ 00:39:34 #188
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202475052
quote:
7s.gif Op zondag 5 december 2021 00:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
O haha dat kan, heb nog geen kinderen dus ben daar nog niet zo mee bezig :P
Oh moet je doen.

Je krijgt er zoveel voor terug.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202475062
quote:
10s.gif Op zondag 5 december 2021 00:39 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Oh moet je doen.

Je krijgt er zoveel voor terug.
Eerst een vrouw vinden :P
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 5 december 2021 @ 00:40:48 #190
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202475076
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:34 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Wat waren de aantallen van die onderzoeken? En als je dan last krijgt van bijwerkingen? Kan je dan niemand meer aansprakelijk stellen? Omdat je niet beide fabrikanten aansprakelijk kan stellen?
Zie pubmed
Waarom zou je bij bijwerkingen iemand aansprakelijk gaan stellen?

Weet je hoe medicatie en vaccins specifiek werken en onderzoek? Wat helpt het jou om er een paar details uit te lichten? Kun je het dan interpreteren?

Echt, zoek de onderzoeken eens op op Pubmed, daar vind een je alles van waarde. Als je dat niet begrijpt, moet je vooral zelf niet een oordeel willen gaan bellen op basis van eigen 'onderzoek' en je laten voorlichten door een expert
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:41:38 #191
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202475088
quote:
10s.gif Op zondag 5 december 2021 00:39 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Oh moet je doen.

Je krijgt er zoveel voor terug.
Slaapgebrek, constant verkouden, je kunt niet zomaar meer ergens heen. Als je boodschappen gaat doen moet je eerst iedere keer Lego bouwwerken maken om je maxi-cosi op je kinderwagen met de juiste adapters te zetten. Oh, en financieel ga je er ook niet op vooruit.

Maar, het is het wel waard.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 5 december 2021 @ 00:41:53 #192
408813 crew  trein2000
pi_202475092
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:36 schreef chratnox het volgende:

[..]
Uiteraard is het niet te vergelijken met kinderarbeid. Wel vind ik dat het een vorm van sociale armoede is dat steeds jongere kinderen als 'schild' gebruikt worden om de groepen die niet mee willen doen maar te ontzien. Ik ben niet tegen het vaccineren van kinderen, mits de motivatie juist is. De motivatie 'Want die groep volwassenen doet niet mee' vind ik te mager.
We hebben niet meer de luxe voor dat soort afwegingen. De motivering is dan ook niet ‘de volwassenen laten het afweten’ maar ‘het helpt bij het voorkomen van beperkende maatregelen, waar kinderen ook zeker last van hebben’.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 5 december 2021 @ 00:42:25 #193
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202475101
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wat een debiele vergelijking. Wat is het nadeel voor het kind? 10 seconden een prik en een dag een beetje spierpijn. Compleet vergelijkbaar met kinderarbeid inderdaad.

We zijn zo langzamerhand op het punt gekomen dat we het gewoon pragmatisch moeten aanvliegen. Helpt het? Ja. Zijn er serieuze nadelen? Nee. Doen dus.
Hoe helpt het dan? En is het het meest helpende, proportioneel?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:42:46 #194
5428 crew  miss_sly
pi_202475108
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:26 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik heb er één die helemaal onder de waterpokken zit momenteel. Wil 'r wel ff meenemen ergens heen zodat ze de hele winkel onderblaft, maar ik gedraag me maar.

Trouwens, serieus punt. Wist je dat je je kind kunt laten vaccineren tegen waterpokken en dat je dat gewoon aan CJG/GGD/Huisarts kan vragen? Je moet 't zelf betalen maar dan komt er een dagje wat jeuk en is dat 't. Vanaf dat ze 11 maanden oud zijn.
In Turkije krijgen kinderen die standaard, volgens mij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202475115
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:41 schreef chratnox het volgende:

[..]
Slaapgebrek, constant verkouden, je kunt niet zomaar meer ergens heen. Als je boodschappen gaat doen moet je eerst iedere keer Lego bouwwerken maken om je maxi-cosi op je kinderwagen met de juiste adapters te zetten. Oh, en financieel ga je er ook niet op vooruit.
Dit klinkt eerdere als de ergste geslachtziekte die je kan krijgen maar iedereen zijn hobby.
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:43:19 #196
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202475120
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
We hebben niet meer de luxe voor dat soort afwegingen. De motivering is dan ook niet ‘de volwassenen laten het afweten’ maar ‘het helpt bij het voorkomen van beperkende maatregelen, waar kinderen ook zeker last van hebben’.
Het klinkt alsof je proportionaliteit uit het raam hebt gegooid omdat de groep die niet mee wil werken en de regering het te lang hebben laten sudderen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 5 december 2021 @ 00:43:42 #197
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202475126
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:41 schreef chratnox het volgende:

[..]
Slaapgebrek, constant verkouden, je kunt niet zomaar meer ergens heen. Als je boodschappen gaat doen moet je eerst iedere keer Lego bouwwerken maken om je maxi-cosi op je kinderwagen met de juiste adapters te zetten. Oh, en financieel ga je er ook niet op vooruit.

Maar, het is het wel waard.
Ja, die tijd heb ik gehad gelukkig :P

Als ze ouder worden, wordt het echt leuk.

Totdat ze op een gegeven moment uitgaan etc..

Als ze gaan uitvreten wat ik allemaal heb uitgevreten, doe ik nooit weer een oog dicht :')
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202475132
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]
In Turkije krijgen kinderen die standaard, volgens mij.
De VS ook volgens mij.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 5 december 2021 @ 00:44:16 #199
408813 crew  trein2000
pi_202475136
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2021 00:42 schreef Molo het volgende:

[..]
Hoe helpt het dan? En is het het meest helpende, proportioneel?
Ik zie niet zo snel een proportionaliteitsprobleem, het nadeel is nogal minimaal.

We zien nu dat scholen massaal als besmettingsbron fungeren, dit is een hele eenvoudige manier om dat te verminderen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:44:44 #200
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202475146
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]
In Turkije krijgen kinderen die standaard, volgens mij.
Ja, best veel landen las ik. Duitsland e.d. ook, Nederland had RIVM ervoor gekozen het niet te doen omdat de ziekte normaal voor kinderen mild verloopt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_202475153
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:43 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Als ze gaan uitvreten wat ik allemaal heb uitgevreten, doe ik nooit weer een oog dicht :')
Wat hebben die ouders op dit moment een hoop extra rust nu er bijna niet uitgegaan kan worden.

RIP jeugd
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 5 december 2021 @ 00:45:18 #202
408813 crew  trein2000
pi_202475155
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:43 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het klinkt alsof je proportionaliteit uit het raam hebt gegooid omdat de groep die niet mee wil werken en de regering het te lang hebben laten sudderen?
Hé ik ben jurist. Ik gooi de proportionaliteit nooit uit het raam. Maar ik zie het te verwachten nadeel niet, niemand praat over verplichten oid hč?

Waar zie jij een proportionaliteitsprobleem dan?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 5 december 2021 @ 00:45:37 #203
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202475160
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:43 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Ja, die tijd heb ik gehad gelukkig :P

Als ze ouder worden, wordt het echt leuk.

Totdat ze op een gegeven moment uitgaan etc..

Als ze gaan uitvreten wat ik allemaal heb uitgevreten, doe ik nooit weer een oog dicht :')
:D

Check, mijn dochter gaat veel mensen/mannen laten huilen denk ik :')
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 5 december 2021 @ 00:45:59 #204
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202475165
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik zie niet zo snel een proportionaliteitsprobleem, het nadeel is nogal minimaal.

We zien nu dat scholen massaal als besmettingsbron fungeren, dit is een hele eenvoudige manier om dat te verminderen.
Maar wat is het verschil? Vaccins voorkomen transmissie niet en over het algemeen worden kinderen niet ziek van Covid.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202475178
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:45 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Maar wat is het verschil? Vaccins voorkomen transmissie niet en over het algemeen worden kinderen niet ziek van Covid.
Ben benieuwd hoe lang het nog op scholen doorgaat, iedereen is ondertussen wel keer geraakt als je de bekende aantallen van de afgelopen weken bekijkt, en 50% onder de radar blijft.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 5 december 2021 @ 00:47:11 #206
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202475182
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:45 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Wat hebben die ouders op dit moment een hoop extra rust nu er bijna niet uitgegaan kan worden.

RIP jeugd
Van mij mogen ze straks 00:00 sluiten wel aanhouden. Voor altijd.
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:47:13 #207
5428 crew  miss_sly
pi_202475184
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:44 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, best veel landen las ik. Duitsland e.d. ook, Nederland had RIVM ervoor gekozen het niet te doen omdat de ziekte normaal voor kinderen mild verloopt.
Ik weet het alleen van Turkije, omdat een vriendin van me daar een paar jaar heeft gewoond en haar kinderen toen ook heeft laten vaccineren.

Normaal verloopt het mild, inderdaad. Tot het niet mild verloopt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 5 december 2021 @ 00:47:38 #208
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202475192
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik zie niet zo snel een proportionaliteitsprobleem, het nadeel is nogal minimaal.

We zien nu dat scholen massaal als besmettingsbron fungeren, dit is een hele eenvoudige manier om dat te verminderen.
Wordt dat besmettingen stuk echt zoveel minder na specifiek vaccineren van kinderen?

Beschikbaarheid van vaccins zonder enige voordelen na vaccineren of nadelen na niet vaccineren zou ik zelf ok vinden trouwens. Maar daar ging ik hier even niet vanuit eigenlijk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 5 december 2021 @ 00:48:24 #209
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202475200
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik weet het alleen van Turkije, omdat een vriendin van me daar een paar jaar heeft gewoond en haar kinderen toen ook heeft laten vaccineren.

Normaal verloopt het mild, inderdaad. Tot het niet mild verloopt.
Wat wil je hiermee zeggen?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_202475204
quote:
14s.gif Op zondag 5 december 2021 00:47 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Van mij mogen ze straks 00:00 sluiten wel aanhouden. Voor altijd.
Ik vond de 00:00 ook wel prima, feesten overdag, en om 00:00 naar huis. Heb je nog wat aan je dag de volgende dag, zelfs met een after.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 5 december 2021 @ 00:49:18 #211
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202475209
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:48 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ik vond de 00:00 ook wel prima, feesten overdag, en om 00:00 naar huis. Heb je nog wat aan je dag de volgende dag, zelfs met een after.
Heerlijk idd, zo stappen, maar ik ben dan ook een ouwe graftak :')
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 december 2021 @ 00:50:07 #212
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202475216
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
We hebben niet meer de luxe voor dat soort afwegingen. De motivering is dan ook niet ‘de volwassenen laten het afweten’ maar ‘het helpt bij het voorkomen van beperkende maatregelen, waar kinderen ook zeker last van hebben’.
Als wij de luxe niet hebben laten wij dan verdomme eens beginnen met het verplichten van vaccins van de mensen die de zorg het meest belasten. Als dat dan nog niet genoeg helpt kunnen wij gaan denken over het vaccineren van kinderen. Ik ga mijn kind niet vaccineren omdat een wappie van 60+ te beroerd is om een vaccin te nemen.

Zoals ik al zei, wereld op z'n kop.
pi_202475219
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:46 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ben benieuwd hoe lang het nog op scholen doorgaat, iedereen is ondertussen wel keer geraakt als je de bekende aantallen van de afgelopen weken bekijkt, en 50% onder de radar blijft.
Geef het nog een paar maanden :)

Het befaamde equilibrium gaat snel zijn intrede doen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 5 december 2021 @ 00:51:12 #214
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202475228
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2021 00:48 schreef Molo het volgende:

[..]
Wat wil je hiermee zeggen?
Normaal gesproken is naar huis fietsen vrij veilig.. totdat je aangereden wordt door een dronken appende automobilist.
Normaal gesproken is gymnastiek vrij veilig.. totdat je uit de ringen flikkert en je nek breekt.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202475236
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:50 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Als wij de luxe niet hebben laten wij dan verdomme eens beginnen met het verplichten van vaccins van de mensen die de zorg het meest belasten. Als dat dan nog niet genoeg helpt kunnen wij gaan denken over het vaccineren van kinderen. Ik ga mijn kind niet vaccineren omdat een wappie van 60+ te beroerd is om een vaccin te nemen.

Zoals ik al zei, wereld op z'n kop.
Eens. En misschien eens de discussie aanzwengelen of een 60+ wel recht heeft op een IC bed indien oud, overgewicht, COPD gerelateerde problemen door roken, en ongevaccineerd. Iets met 80/20 verhouding.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_202475238
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2021 00:49 schreef Molo het volgende:

[..]
Heerlijk idd, zo stappen, maar ik ben dan ook een ouwe graftak :')
Ik ben ook niet de aller jongste maar met 40 voel ik mij nog geen graftak :)
Maar 2 jaar thuis zitten met een paar uitzonderingen begin ik ook wel beetje zat te worden, mijn agenda's zijn te vaak leeg geveegd op het laatste moment de laatste maanden. En waarom? Daar kunnen we dagen over discussiëren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:51:50 #217
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202475240
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hé ik ben jurist. Ik gooi de proportionaliteit nooit uit het raam. Maar ik zie het te verwachten nadeel niet, niemand praat over verplichten oid hč?

Waar zie jij een proportionaliteitsprobleem dan?
Het is hetzelfde woordspelletje als het wel/niet verplichten voor volwassenen. Als je alles dicht gooit voor ongevaccineerden verplicht je ze niet zich te laten vaccineren, maar je biedt geen alternatief.

Als we even stellen dat ze 5-11 willen gaan vaccineren is 't denk ik geen stretch er vanuit te gaan dat voor die groep ook de QR check komt, net als in een aantal landen om ons heen al is.

Ik heb er moeite mee dat mijn kinderen straks als een 'schild' gaan fungeren omdat er een aantal groepen zijn die niet willen. Het is geen verplichting, maar mijn kinderen kunnen straks niet naar school omdat die groep niet mee wil werken. Dat is geen probleem dat na één keer over is, dat is een probleem wat (naar verwachting) nu elke 6 tot 9 maanden terugkeert.

Indien de vaccinaties voor mijn kinderen vrijkomen zal ik ze laten vaccineren, omdat ik wil dat zij geen negatieve gevolgen van het virus doormaken. Ik vind het alleen nogal absurd dat we (als samenleving) het oké lijken te vinden dat kinderen sociale chantage ondervinden omdat de groep volwassenen die niet meedoet met fluwelen handschoenen aangepakt moet worden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 5 december 2021 @ 00:52:51 #218
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202475249
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:51 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het is hetzelfde woordspelletje als het wel/niet verplichten voor volwassenen. Als je alles dicht gooit voor ongevaccineerden verplicht je ze niet zich te laten vaccineren, maar je biedt geen alternatief.

Als we even stellen dat ze 5-11 willen gaan vaccineren is 't denk ik geen stretch er vanuit te gaan dat voor die groep ook de QR check komt, net als in een aantal landen om ons heen al is.

Ik heb er moeite mee dat mijn kinderen straks als een 'schild' gaan fungeren omdat er een aantal groepen zijn die niet willen. Het is geen verplichting, maar mijn kinderen kunnen straks niet naar school omdat die groep niet mee wil werken. Dat is geen probleem dat na één keer over is, dat is een probleem wat (naar verwachting) nu elke 6 tot 9 maanden terugkeert.

Indien de vaccinaties voor mijn kinderen vrijkomen zal ik ze laten vaccineren, omdat ik wil dat zij geen negatieve gevolgen van het virus doormaken. Ik vind het alleen nogal absurd dat we (als samenleving) het oké lijken te vinden dat kinderen sociale chantage ondervinden omdat de groep volwassenen die niet meedoet met fluwelen handschoenen aangepakt moet worden.
Kleine kinderen gooien niet met bakstenen naar de politie.
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator zondag 5 december 2021 @ 00:53:04 #219
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202475253
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik weet het alleen van Turkije, omdat een vriendin van me daar een paar jaar heeft gewoond en haar kinderen toen ook heeft laten vaccineren.

Normaal verloopt het mild, inderdaad. Tot het niet mild verloopt.
Nou, als de hevigheid waarmee mn dochter waterpokken heeft mild is wil ik niet weten wat heftig is. Al 5 dagen telkens koortsaanvallen, 'r hele lijf onder de plekken en wil helemaal niets.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 5 december 2021 @ 00:53:42 #220
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202475262
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:51 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Normaal gesproken is naar huis fietsen vrij veilig.. totdat je aangereden wordt door een dronken appende automobilist.
Normaal gesproken is gymnastiek vrij veilig.. totdat je uit de ringen flikkert en je nek breekt.
Mocht ze dat zo bedoelen, snap ik m niet voor waterpokken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 5 december 2021 @ 00:53:52 #221
408813 crew  trein2000
pi_202475264
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:51 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het is hetzelfde woordspelletje als het wel/niet verplichten voor volwassenen. Als je alles dicht gooit voor ongevaccineerden verplicht je ze niet zich te laten vaccineren, maar je biedt geen alternatief.

Als we even stellen dat ze 5-11 willen gaan vaccineren is 't denk ik geen stretch er vanuit te gaan dat voor die groep ook de QR check komt, net als in een aantal landen om ons heen al is.

Ik heb er moeite mee dat mijn kinderen straks als een 'schild' gaan fungeren omdat er een aantal groepen zijn die niet willen. Het is geen verplichting, maar mijn kinderen kunnen straks niet naar school omdat die groep niet mee wil werken. Dat is geen probleem dat na één keer over is, dat is een probleem wat (naar verwachting) nu elke 6 tot 9 maanden terugkeert.

Indien de vaccinaties voor mijn kinderen vrijkomen zal ik ze laten vaccineren, omdat ik wil dat zij geen negatieve gevolgen van het virus doormaken. Ik vind het alleen nogal absurd dat we (als samenleving) het oké lijken te vinden dat kinderen sociale chantage ondervinden omdat de groep volwassenen die niet meedoet met fluwelen handschoenen aangepakt moet worden.
Niemand praat over QR’s. Dat experiment is sowieso mislukt wat mij betreft, maar dat terzijde. Dat gaat inderdaad veel te ver, niet in de laatste plaats ook omdat deze groep niet zelf de keuze kan maken…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 5 december 2021 @ 00:53:52 #222
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_202475265
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:08 schreef _serial_ het volgende:

[..]
42
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Moderator / Redactie Sport zondag 5 december 2021 @ 00:53:57 #223
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202475266
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:51 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het is hetzelfde woordspelletje als het wel/niet verplichten voor volwassenen. Als je alles dicht gooit voor ongevaccineerden verplicht je ze niet zich te laten vaccineren, maar je biedt geen alternatief.

Als we even stellen dat ze 5-11 willen gaan vaccineren is 't denk ik geen stretch er vanuit te gaan dat voor die groep ook de QR check komt, net als in een aantal landen om ons heen al is.

Ik heb er moeite mee dat mijn kinderen straks als een 'schild' gaan fungeren omdat er een aantal groepen zijn die niet willen. Het is geen verplichting, maar mijn kinderen kunnen straks niet naar school omdat die groep niet mee wil werken. Dat is geen probleem dat na één keer over is, dat is een probleem wat (naar verwachting) nu elke 6 tot 9 maanden terugkeert.

Indien de vaccinaties voor mijn kinderen vrijkomen zal ik ze laten vaccineren, omdat ik wil dat zij geen negatieve gevolgen van het virus doormaken. Ik vind het alleen nogal absurd dat we (als samenleving) het oké lijken te vinden dat kinderen sociale chantage ondervinden omdat de groep volwassenen die niet meedoet met fluwelen handschoenen aangepakt moet worden.
Nou, dit dus. Mooi uitgelegd.
pi_202475274
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:51 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het is hetzelfde woordspelletje als het wel/niet verplichten voor volwassenen. Als je alles dicht gooit voor ongevaccineerden verplicht je ze niet zich te laten vaccineren, maar je biedt geen alternatief.

Als we even stellen dat ze 5-11 willen gaan vaccineren is 't denk ik geen stretch er vanuit te gaan dat voor die groep ook de QR check komt, net als in een aantal landen om ons heen al is.

Ik heb er moeite mee dat mijn kinderen straks als een 'schild' gaan fungeren omdat er een aantal groepen zijn die niet willen. Het is geen verplichting, maar mijn kinderen kunnen straks niet naar school omdat die groep niet mee wil werken. Dat is geen probleem dat na één keer over is, dat is een probleem wat (naar verwachting) nu elke 6 tot 9 maanden terugkeert.

Indien de vaccinaties voor mijn kinderen vrijkomen zal ik ze laten vaccineren, omdat ik wil dat zij geen negatieve gevolgen van het virus doormaken. Ik vind het alleen nogal absurd dat we (als samenleving) het oké lijken te vinden dat kinderen sociale chantage ondervinden omdat de groep volwassenen die niet meedoet met fluwelen handschoenen aangepakt moet worden.
Pas op met de assumptie dat kinderen vaccineren = vrij van maatregelen inhoudt. Ook dan blijft de druk op de zorg hoog, of komen andere argumenten om de hoek dat maatregelen nodig zijn om de inhaalzorg de tijd te geven.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_202475279
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 00:51 schreef chratnox het volgende:
Het is geen verplichting, maar mijn kinderen kunnen straks niet naar school omdat die groep niet mee wil werken. Dat is geen probleem dat na één keer over is, dat is een probleem wat (naar verwachting) nu elke 6 tot 9 maanden terugkeert.
Dat is eigenlijk met heel veel zaken op dit moment.
Ik kan niet naar mijn favoriete sport, ik kan niet uitgaan, ik kan niet naar kantoor, ik wordt vaak beperkt in mijn doen en laten.

En uiteindelijk is de onderliggende oorzaak het uithollen van de zorg, een groep ongevaccineerden, en angst.

En dat terwijl ik zoveel mogelijk voldoe de morale verantwoordelijkheid van maatregelen en vaccineren, dat voelt soms toch wel verkeerd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')