Je kunt overigens je gewoon laten vaccineren, ook al wil je niet mee doen met ‘de qr maatschappij’. Simpelweg geen qr code gebruiken ondanks dat je gevaccineerd bent is daarvoor genoeg.
x 1000 omdat je bewust de keuze hebt gemaakt om je niet te laten vaccineren maar uiteindelijk wel in het ziekenhuis terecht bent gekomen. Maar verder lijkt het mij verstandig dat mocht je de keuze maken om je niet te vaccineren in de toekomst (je moet toch een aantal maanden wachten) om een bloedtest te doen en dan te kijken of je nog veel anti-stoffen hebt. Dan kun je daarna zelf de beslissing maken.
Kunnen mensen die er niks van begrijpen niet gewoon stil blijvenquote:Op vrijdag 3 december 2021 19:44 schreef Anton91 het volgende:
Maar verder lijkt het mij verstandig dat mocht je de keuze maken om je niet te vaccineren in de toekomst (je moet toch een aantal maanden wachten) om een bloedtest te doen en dan te kijken of je nog veel anti-stoffen hebt. Dan kun je daarna zelf de beslissing maken.
?Wat adviseer jij dan? Twee keer eigenwijs zijn en jezelf niet laten prikken?quote:Op vrijdag 3 december 2021 19:46 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Kunnen mensen die er niks van begrijpen niet gewoon stil blijven
Adviseer je ook ieder met een vaccin om na enkele maanden het bloed te testen? Ongeacht de waarschijnlijke (zo goed als zekere) aanwezigheid van b-t-cellen die je er niet mee opspoort?quote:
[..]
Wat adviseer jij dan? Twee keer eigenwijs zijn en jezelf niet laten prikken?
Het overgrote deel van de bevolking zal het boostervaccin sowieso wel nemen. Denk gewoon dat het erg dom is om wantrouwend tegenover een vaccin te zijn als blijkt dat het virus toch wat sterker is dan je eigen immuun systeem. Dat B en T cellen helpen geloof ik ook zeker, maar ik zou het risico niet willen nemen als ik al eens in het ziekenhuis heb gelegen vanwege corona.quote:
[..]
Adviseer je ook ieder met een vaccin om na enkele maanden het bloed te testen? Ongeacht de waarschijnlijke (zo goed als zekere) aanwezigheid van b-t-cellen die je er niet mee opspoort?
Wij zijn hier allemaal deskundigen hoor. Als je na 2 jaar 24/7 virus propaganda nog geen viroloog bent geworden dan ben je ook niet slim genoeg om hier een account aan te maken en in te loggen.quote:
[..]
Kunnen mensen die er niks van begrijpen niet gewoon stil blijven
Klopt ik ook. Ik had geluk dat ik al 20 jaar een account heb, toen was ik nog jong en slim genoeg om een account aan te maken. Sindsdien zit het wachtwoord in mijn browser. Maar virus-expert ben ik ook niet. Ik ben wel genuanceerder dan mensen die relevantie zien in pogingen medemensen belachelijk neer te zetten als dom of onbezonnen, maar het fijne is dan weer dat ik oud genoeg ben om dat net zo belangrijk te vinden als de haren op de reet van Sinterklaas. Maar toch bedankt Anton91, voor je heldere goed onderbouwde reactie.quote:
[..]
Wij zijn hier allemaal deskundigen hoor. Als je na 2 jaar 24/7 virus propaganda nog geen viroloog bent geworden dan ben je ook niet slim genoeg om hier een account aan te maken en in te loggen.
geen idee, maar er wordt helemaal niet gedaan alsof het een normale stap is.quote:Op vrijdag 3 december 2021 19:15 schreef JeOma het volgende:
Waarom zou ik als herstelde (ik heb in het ziekenhuis ook een bloedtest gehad op antistoffen en die heb ik volledig in mijn lijf zitten) een prik overwegen? Er wordt gedaan of dat een normale stap is ofzo, maaruh: why precies?
Ga toch weg joh, egoïst.
Wat ben je dan voor inconsequente kneus om je wel in het ziekenhuis op te laten nemen en je met van alles en nog wat in te laten spuiten en van alles en nog wat te slikken omdat je te kneuzerig bent om als een normaal denkend mens een vaccinatie te halen.quote:
Ok, ik ben dan ook uiteindelijk gewoon de pinda: ik heb corona. Ik was niet gevaccineerd. Verder geen onderliggend lijden, best heel gezond en sportief maar toch lig ik wel in het ziekenhuis. Gaat verder best prima en zoals het eruit ziet lig er niet langer dan een week en gelukkig zeker geen IC bed nodig. Nu heb ik dankzij de positieve GGD test straks een prachtig herstelbewijs, maar dat interesseert me echt geen fluit: ik doe niet mee aan een QR maatschappij waar mensen worden uitgesloten. Not on my watch dat ik weet dat mensen die om hun eigen redenen niet kunnen of willen vaccineren niet met de maatschappij mee mogen doen. 1G maatschappij zou ik in meegaan. Niet tof, ik haat testen, maar het is in elk geval eerlijk. 2G en 3G vind ik verwerpelijk as hell. Maar goed, dat is niet zo mijn punt. Waarom zou ik als herstelde (ik heb in het ziekenhuis ook een bloedtest gehad op antistoffen en die heb ik volledig in mijn lijf zitten) een prik overwegen? Er wordt gedaan of dat een normale stap is ofzo, maaruh: why precies?
stel je vor !quote:
Ok, ik ben dan ook uiteindelijk gewoon de pinda: ik heb corona. Ik was niet gevaccineerd. Verder geen onderliggend lijden, best heel gezond en sportief maar toch lig ik wel in het ziekenhuis. Gaat verder best prima en zoals het eruit ziet lig er niet langer dan een week en gelukkig zeker geen IC bed nodig. Nu heb ik dankzij de positieve GGD test straks een prachtig herstelbewijs, maar dat interesseert me echt geen fluit: ik doe niet mee aan een QR maatschappij waar mensen worden uitgesloten. Not on my watch dat ik weet dat mensen die om hun eigen redenen niet kunnen of willen vaccineren niet met de maatschappij mee mogen doen. 1G maatschappij zou ik in meegaan. Niet tof, ik haat testen, maar het is in elk geval eerlijk. 2G en 3G vind ik verwerpelijk as hell. Maar goed, dat is niet zo mijn punt. Waarom zou ik als herstelde (ik heb in het ziekenhuis ook een bloedtest gehad op antistoffen en die heb ik volledig in mijn lijf zitten) een prik overwegen? Er wordt gedaan of dat een normale stap is ofzo, maaruh: why precies?
je moet in ziekenhuis wegen covid en je kregt
op de intensivstatie geen vrije bed
wat doe je dann??
net als de rest in het ziekenhuis die lijdt aan welvaartziektes.quote:
Dus je houdt een ziekenhuisbed bezet terwijl dat helemaal niet nodig was, en je hebt nog steeds het gore lef om antivax onzin te verspreiden?
Ga toch weg joh, egoïst.
Wat maakt dat je in het ziekenhuis ligt als ik vragen mag? Sterkte!quote:
Ok, ik ben dan ook uiteindelijk gewoon de pinda: ik heb corona. Ik was niet gevaccineerd. Verder geen onderliggend lijden, best heel gezond en sportief maar toch lig ik wel in het ziekenhuis. Gaat verder best prima en zoals het eruit ziet lig er niet langer dan een week en gelukkig zeker geen IC bed nodig. Nu heb ik dankzij de positieve GGD test straks een prachtig herstelbewijs, maar dat interesseert me echt geen fluit: ik doe niet mee aan een QR maatschappij waar mensen worden uitgesloten. Not on my watch dat ik weet dat mensen die om hun eigen redenen niet kunnen of willen vaccineren niet met de maatschappij mee mogen doen. 1G maatschappij zou ik in meegaan. Niet tof, ik haat testen, maar het is in elk geval eerlijk. 2G en 3G vind ik verwerpelijk as hell. Maar goed, dat is niet zo mijn punt. Waarom zou ik als herstelde (ik heb in het ziekenhuis ook een bloedtest gehad op antistoffen en die heb ik volledig in mijn lijf zitten) een prik overwegen? Er wordt gedaan of dat een normale stap is ofzo, maaruh: why precies?
tof man, ben trots op je, weer een ziekenhuisbed minder voor mensen met andere problemen, echt super gedaanquote:
Ok, ik ben dan ook uiteindelijk gewoon de pinda: ik heb corona. Ik was niet gevaccineerd. Verder geen onderliggend lijden, best heel gezond en sportief maar toch lig ik wel in het ziekenhuis. Gaat verder best prima en zoals het eruit ziet lig er niet langer dan een week en gelukkig zeker geen IC bed nodig. Nu heb ik dankzij de positieve GGD test straks een prachtig herstelbewijs, maar dat interesseert me echt geen fluit: ik doe niet mee aan een QR maatschappij waar mensen worden uitgesloten. Not on my watch dat ik weet dat mensen die om hun eigen redenen niet kunnen of willen vaccineren niet met de maatschappij mee mogen doen. 1G maatschappij zou ik in meegaan. Niet tof, ik haat testen, maar het is in elk geval eerlijk. 2G en 3G vind ik verwerpelijk as hell. Maar goed, dat is niet zo mijn punt. Waarom zou ik als herstelde (ik heb in het ziekenhuis ook een bloedtest gehad op antistoffen en die heb ik volledig in mijn lijf zitten) een prik overwegen? Er wordt gedaan of dat een normale stap is ofzo, maaruh: why precies?
Dat je niet mee wilt gaan met een 3G of 2G samenleving vind ik een slap excuus. Je kunt ook een vaccinatie halen en vervolgens gewoon die app niet downloaden. Tenslotte gaat het nog altijd om je eigen gezondheid en je doet je lichaam echt geen plezier mee om vanwege principes geen vaccinatie te halen. Heb je wel eens van de nieuwe ‘body positive movement’ gehoord waarin (morbide) obese vrouwen aangeven tegen afvallen te zijn omdat dat ‘fatphobic’ is? Daar doet me dit aan denken namelijk.
En telkens probeer ik nog een beetje begrip te hebben met mensen die zich niet hebben laten vaccineren, maar ik merk dat dat steeds moeilijker wordt. En dat komt vooral door al die lui die misinformatie over deze vaccinaties verspreiden. Dan heb ik nog meer begrip voor mensen die geen vaccinatie nemen omdat ze gewoon bang zijn voor naalden. Wat dat is, in tegenstelling tot het verspreiden van al de onzinverhalen, nog begrijpelijk.
Dus TS, ik wens je heel veel beterschap en zorg er maar eerst voor dat je lichaam een beetje aansterkt. Dan pas zou ik gaan informeren of een vaccinatie ook voor jou interessant is.
Een vaccin is interessant om dezelfde reden dat je er normaal twee moet. Het enige kromme is dat de qr code vervalt als de genezing niet meer mee telt (erg logisch, not), maar dat is toch niet relevant in deze.quote:Op vrijdag 3 december 2021 23:05 schreef Morrigan het volgende:
Dus TS, ik wens je heel veel beterschap en zorg er maar eerst voor dat je lichaam een beetje aansterkt. Dan pas zou ik gaan informeren of een vaccinatie ook voor jou interessant is.
Maar buiten dat ik hoop dat je niet te veel last hebt/houdt van dit hardnekkige virus vraag ik me oprecht af waarom je niet gewoon die prikken bent gaan halen. Echt een kleine moeite en had je dit leed bespaard. Nu moeten andere mensen dus weer langer wachten op een operatie inclusief bed omdat jij niet gewoon een paar prikken gehaald hebt.
Maar goed, ik hoop natuurlijk dat zodra je, hopelijk snel, hersteld bent je snel je prik haalt, want dat heeft zeker wel zin. Ook als je al ziek geweest bent. En kleine tip: pak die booster ook gelijk als het kan. Scheelt veel ellende, voor jezelf en anderen.
In zekere zin lijkt mij dat het coronavirus vergelijkbaar is met het influenzavirus. Vóór 2020 werden al jaarlijks mensen in het najaar geprikt om hen bescherming te geven tegen het influenzavirus. Dit om ziekenhuisopnames, IC opnames en onnodige doden te beperken. Mensen op leeftijd, met een verminderd afweersysteem of die eerder in de problemen waren gekomen door het influenzavirus komen in aanmerking voor zo'n prik. Als jij dus in het ziekenhuis was belandt met het influenzavirus, zou je ook jaarlijks de oproep krijgen om je te laten vaccineren tegen het influenzavirus.
De ellende lijkt dat het coronavirus momenteel nog net even venijniger en dodelijker lijkt dan het influenzavirus. Alleen om die reden moet de IC capaciteit eigenlijk opgeschaald worden.
Het influenzavirus heeft ook ooit tot een pandemie geleid, zo rond 1918-1920 met de Spaanse Griep. Een eeuw later gebruiken we nog steeds vaccinaties om de gevolgen van het influenzavirus in te dammen. Je kunt dus wel heel ingewikkeld doen over vaccinaties, maar over 100 jaar bestaat het coronavirus nog steeds, net als een jaarlijkse vaccinatieprogramma. Je kinderen, kleinkinderen, achterkleinkinderen en achterachterkleinkinderen zullen je voor gek verklaren dat je zo moeilijk deed over vaccinaties en denken dat je tegen modernisatie was. Denk zelf in dat je een overgrootouder had die in het ziekenhuis beland was met het influenzavirus. Vervolgens komt er een vaccinatie tegen het influenzavirus, maar dat slaat hij af omdat hij het eng vindt. In een van de latere griepgolven gaat hij alsnog kopje onder. Niet slim, niet verstandig, maar ja het blijft familie dus we zeggen: hij was een beetje traditioneel en het werd hem allemaal teveel.
Daar heb je je antwoord al. Om die mensen te beschermen die om hun eigen redenen niet kunnen of willen vaccineren én om ervoor te zorgen dat je niet onnodig de zorg overbelast.quote:
Ok, ik ben dan ook uiteindelijk gewoon de pinda: ik heb corona. Ik was niet gevaccineerd. Verder geen onderliggend lijden, best heel gezond en sportief maar toch lig ik wel in het ziekenhuis. Gaat verder best prima en zoals het eruit ziet lig er niet langer dan een week en gelukkig zeker geen IC bed nodig. Nu heb ik dankzij de positieve GGD test straks een prachtig herstelbewijs, maar dat interesseert me echt geen fluit: ik doe niet mee aan een QR maatschappij waar mensen worden uitgesloten. Not on my watch dat ik weet dat mensen die om hun eigen redenen niet kunnen of willen vaccineren niet met de maatschappij mee mogen doen. 1G maatschappij zou ik in meegaan. Niet tof, ik haat testen, maar het is in elk geval eerlijk. 2G en 3G vind ik verwerpelijk as hell. Maar goed, dat is niet zo mijn punt. Waarom zou ik als herstelde (ik heb in het ziekenhuis ook een bloedtest gehad op antistoffen en die heb ik volledig in mijn lijf zitten) een prik overwegen? Er wordt gedaan of dat een normale stap is ofzo, maaruh: why precies?
Je kan je beter afvragen waarom je die prik niet zou nemen?
waarom 3x een prik en waarom stel je dat gelijk aan 3x ziek worden?quote:
Ook bij herstel van corona zal de bescherming met de tijd afnemen, moet je weer de ziekte doormaken en antistoffen opbouwen of in ieder geval heeft het immuunsysteem om de zoveel tijd bijles nodig, of je nu bent gevaccineerd of niet, doe mij maar 3x een prikje per jaar, beter dan 3x de ziekte doormaken met het risico dat je echt een keer goed ziek wordt.
In de tweede regel van de OP geeft TS aan dat hij wel degelijk in het ziekenhuis ligt met corona.quote:
Maar TS, lig je echt in het ziekenhuis of is dit een hypothetische stelling? In eerste geval beterschap.
2. Geen dank verder je had een prikje van 17 euro kunnen nemen of voor duizenden euro's aan ziekenhuis zorg van de rest van de samenleving kunnen verspillen. Wat is het nut van een prikje? Ik hoop dat je volgende keer weigert naar het ziekenhuis te gaan als je zo ondankbaar bent.
3. Niet dat ik verwacht dat je de vraag eerlijk stelde als zelfs deze ervaring geen nederigheid heeft veroorzaakt, maar hier is je antwoord:
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7032e1.htmquote:residents who were not vaccinated had 2.34 times the odds of reinfection compared with those who were fully vaccinated (odds ratio [OR] = 2.34; 95% confidence interval [CI] = 1.58–3.47). These findings suggest that among persons with previous SARS-CoV-2 infection, full vaccination provides additional protection against reinfection.
Als je je nu laat vaccineren heb je een 2.34 keer kleinere kans dat je het volgende keer weer zwaar krijgt.
Dit is misschien wat hard verwoord, maar allemachtig hee. Je hebt een domme keuze gemaakt. Kan gebeuren. Wees fucking dankbaar dat die overwerkte zorgmedewerkers die het bloed van bewuste ongevaccineerden wel kunnen drinken je een tweede kans hebben gegeven. Ga niet de martelaar uithangen van de andere mensen die ook een domme keuze maken.
[ Bericht 5% gewijzigd door speknek op 05-12-2021 00:18:40 ]
uit ervaring kan ik vertellen: qr code opnieuw aanvragen en je hebt er weer 1.quote:
[..]
Een vaccin is interessant om dezelfde reden dat je er normaal twee moet. Het enige kromme is dat de qr code vervalt als de genezing niet meer mee telt (erg logisch, not), maar dat is toch niet relevant in deze.
in feb. ziek geweest, in juli prik gehad
september verliep de genezing.. opnieuw aanvragen en je had op basis van de prik een qr code
Precies, dit.quote:
Je kunt overigens je gewoon laten vaccineren, ook al wil je niet mee doen met ‘de qr maatschappij’. Simpelweg geen qr code gebruiken ondanks dat je gevaccineerd bent is daarvoor genoeg.
Ligt ie wel in het ziekenhuis.
https://www.jnj.com/johns(...)9-vaccine-in-the-u-s
quote:“Our large real-world evidence and Phase 3 studies confirm that the single-shot Johnson & Johnson vaccine provides strong and long-lasting protection against COVID-19-related hospitalizations. Additionally, our Phase 3 trial data further confirm protection against COVID-19-related death,”
quote:Booster shot at two months provided 94 percent protection against COVID-19 in the U.S.
The Phase 3 ENSEMBLE 2 study showed that another shot of the Johnson & Johnson COVID-19 vaccine given 56 days after the first provided:
100 percent protection (CI, 33%-100%) against severe/critical COVID-19 – at least 14 days post-final vaccination.75 percent protection against symptomatic (moderate to severe/critical) COVID-19 globally (CI, 55%-87%).94 percent protection against symptomatic (moderate to severe/critical) COVID-19 in the U.S. (CI, 58%-100%).
En nog wil je de prik niet nemen?
Denk dat het virus je hersens heeft aangetast.
Omdat het afweersysteem een soort geheugen heeft. Hoe vaker het gebeurt, hoe beter het zich kan herinneren en hoe eerder en beter de afweer kan werken.quote:
Ok, ik ben dan ook uiteindelijk gewoon de pinda: ik heb corona. Ik was niet gevaccineerd. Verder geen onderliggend lijden, best heel gezond en sportief maar toch lig ik wel in het ziekenhuis. Gaat verder best prima en zoals het eruit ziet lig er niet langer dan een week en gelukkig zeker geen IC bed nodig. Nu heb ik dankzij de positieve GGD test straks een prachtig herstelbewijs, maar dat interesseert me echt geen fluit: ik doe niet mee aan een QR maatschappij waar mensen worden uitgesloten. Not on my watch dat ik weet dat mensen die om hun eigen redenen niet kunnen of willen vaccineren niet met de maatschappij mee mogen doen. 1G maatschappij zou ik in meegaan. Niet tof, ik haat testen, maar het is in elk geval eerlijk. 2G en 3G vind ik verwerpelijk as hell. Maar goed, dat is niet zo mijn punt. Waarom zou ik als herstelde (ik heb in het ziekenhuis ook een bloedtest gehad op antistoffen en die heb ik volledig in mijn lijf zitten) een prik overwegen? Er wordt gedaan of dat een normale stap is ofzo, maaruh: why precies?
Ik zou zeggen voor de rest, geloof niet alle propaganda, maar laat je wel vaccineren, voor je eigen veiligheid en voor je naasten.
Als je werkelijk in het ziekenhuis hebt gelegen zou ik zeker een vaccin halen omdat je lichaam het toch niet zelf kan oplossen.
btw als je geen vaccin wil ga je ook niet vanwege Covid naar het ziekenhuis want je gelooft niet in de medische gezondheid of toch nu opeens wel?
Allemaal nogal ongeloofwaardig dit.
[ Bericht 15% gewijzigd door mrevil1337 op 05-12-2021 09:47:30 ]
Dat zou idd verstandig zijn, helaas verstrekt de overheid vooralsnog geen gratis serologische tests (slecht beleid), en kunnen we met de uitslag niet met zekerheid bepalen of iemand daadwerkelijk afdoende immuniteit heeft.quote:
Ten eerste:
Maar verder lijkt het mij verstandig dat mocht je de keuze maken om je niet te vaccineren in de toekomst (je moet toch een aantal maanden wachten) om een bloedtest te doen en dan te kijken of je nog veel anti-stoffen hebt. Dan kun je daarna zelf de beslissing maken.
Er zijn ondertussen overigens ook test voor T-cel immuniteit beschikbaar alhoewel die in Nederland nog niet beschikbaar lijken.
Dat zou zeker bij risico groepen idd verstandig zijn, alhoewel je het naar mijn idee in eerste instantie een paar weken na vaccinatie zou moeten doen om de immuunreactie qua antistoffen op de vaccinatie te meten.quote:
[..]
Adviseer je ook ieder met een vaccin om na enkele maanden het bloed te testen? Ongeacht de waarschijnlijke (zo goed als zekere) aanwezigheid van b-t-cellen die je er niet mee opspoort?
Helaas stelt de Nederlandse overheid vooralsnog geen gratis serologische tests beschikbaar (en helaas is het nut ervan beperkt).
Hij hield waarschijnlijk een bed bezet van een kankerpatiënt die kanker heeft gekregen door roken dus eigen schuld dikke bultquote:
1. Wat ben je voor een klapjosti dat je het bed van kankerpatiënten en allemaal andere daadwerkelijk zorgbehoevende mensen bezet houdt, die nu thuis liggen te creperen of zelfs doodgaan, en nog steeds het gore lef hebt te denken de maatregelen te kunnen bagatelliseren, of te denken dat je het allemaal beter weet. Ik hoop dat het de morfine is die praat.
2. Geen dank verder je had een prikje van 17 euro kunnen nemen of voor duizenden euro's aan ziekenhuis zorg van de rest van de samenleving kunnen verspillen. Wat is het nut van een prikje? Ik hoop dat je volgende keer weigert naar het ziekenhuis te gaan als je zo ondankbaar bent.
3. Niet dat ik verwacht dat je de vraag eerlijk stelde als zelfs deze ervaring geen nederigheid heeft veroorzaakt, maar hier is je antwoord:
[..]
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7032e1.htm
Als je je nu laat vaccineren heb je een 2.34 keer kleinere kans dat je het volgende keer weer zwaar krijgt.
Dit is misschien wat hard verwoord, maar allemachtig hee. Je hebt een domme keuze gemaakt. Kan gebeuren. Wees fucking dankbaar dat die overwerkte zorgmedewerkers die het bloed van bewuste ongevaccineerden wel kunnen drinken je een tweede kans hebben gegeven. Ga niet de martelaar uithangen van de andere mensen die ook een domme keuze maken.
Het is nog steeds prima mogelijk dat mensen na meerdere vaccinaties of besmettingen (of een combinatie daarvan) immuniteit opbouwen die langer in stand blijft.quote:
Ook bij herstel van corona zal de bescherming met de tijd afnemen, moet je weer de ziekte doormaken en antistoffen opbouwen of in ieder geval heeft het immuunsysteem om de zoveel tijd bijles nodig, of je nu bent gevaccineerd of niet, doe mij maar 3x een prikje per jaar, beter dan 3x de ziekte doormaken met het risico dat je echt een keer goed ziek wordt.
Zodra de kankervaccins op de markt komen (en die komen er, door dezelfde mrna technologie waar nu zoveel geld in wordt gestoken, maar luddieten en complotwappies zo op tegen zijn) is het inderdaad belangrijk dat zoveel mogelijk mensen die ook nemen.quote:
[..]
Hij hield waarschijnlijk een bed bezet van een kankerpatiënt die kanker heeft gekregen door roken dus eigen schuld dikke bult
Erg eerlijk van je dat je dit post op FOK!.quote:
Ok, ik ben dan ook uiteindelijk gewoon de pinda: ik heb corona. Ik was niet gevaccineerd. Verder geen onderliggend lijden, best heel gezond en sportief maar toch lig ik wel in het ziekenhuis. Gaat verder best prima en zoals het eruit ziet lig er niet langer dan een week en gelukkig zeker geen IC bed nodig. Nu heb ik dankzij de positieve GGD test straks een prachtig herstelbewijs, maar dat interesseert me echt geen fluit: ik doe niet mee aan een QR maatschappij waar mensen worden uitgesloten. Not on my watch dat ik weet dat mensen die om hun eigen redenen niet kunnen of willen vaccineren niet met de maatschappij mee mogen doen. 1G maatschappij zou ik in meegaan. Niet tof, ik haat testen, maar het is in elk geval eerlijk. 2G en 3G vind ik verwerpelijk as hell. Maar goed, dat is niet zo mijn punt. Waarom zou ik als herstelde (ik heb in het ziekenhuis ook een bloedtest gehad op antistoffen en die heb ik volledig in mijn lijf zitten) een prik overwegen? Er wordt gedaan of dat een normale stap is ofzo, maaruh: why precies?
Oh en beterschap natuurlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tanatos op 05-12-2021 11:36:27 ]
Hoezo?quote:
Ik vind dit niet echt een waarschijnlijke leugen.
Er is al een oplossing daarvoor, niet roken en gezond levenquote:
[..]
Zodra de kankervaccins op de markt komen (en die komen er) is het inderdaad belangrijk dat zoveel mogelijk mensen die ook nemen.
Voor de medische wetenschap was de gemiddelde levensverwachting 40. Ik zou niet blind varen op onze natuurlijke afweer, die is er evolutionair gezien alleen voor om te overleven tot onze kinderen, die we op onze 15e kregen, zelf 15 zijn.quote:
Er is al een oplossing daarvoor, niet roken en gezond leven
Dit is en blijft de eerste grootschalige toepassing van mRNA- en vector-vaccins.quote:
Ik snap oprecht niet dat mensen nog steeds zo wantrouwend tegenover vaccinaties zijn, terwijl we al jaren weten dat dit dingen efficiënt zijn. Want tenzij je om één of andere reden niet tegen vaccinaties kan, is er geen reden om hem niet te nemen.
Dat je niet mee wilt gaan met een 3G of 2G samenleving vind ik een slap excuus. Je kunt ook een vaccinatie halen en vervolgens gewoon die app niet downloaden. Tenslotte gaat het nog altijd om je eigen gezondheid en je doet je lichaam echt geen plezier mee om vanwege principes geen vaccinatie te halen. Heb je wel eens van de nieuwe ‘body positive movement’ gehoord waarin (morbide) obese vrouwen aangeven tegen afvallen te zijn omdat dat ‘fatphobic’ is? Daar doet me dit aan denken namelijk.
En telkens probeer ik nog een beetje begrip te hebben met mensen die zich niet hebben laten vaccineren, maar ik merk dat dat steeds moeilijker wordt. En dat komt vooral door al die lui die misinformatie over deze vaccinaties verspreiden. Dan heb ik nog meer begrip voor mensen die geen vaccinatie nemen omdat ze gewoon bang zijn voor naalden. Wat dat is, in tegenstelling tot het verspreiden van al de onzinverhalen, nog begrijpelijk.
Dus TS, ik wens je heel veel beterschap en zorg er maar eerst voor dat je lichaam een beetje aansterkt. Dan pas zou ik gaan informeren of een vaccinatie ook voor jou interessant is.
Aangezien 99,99% van de mensen wat betreft de veiligheid ervan voor de lange termijn niets anders kan dan de experts napraten (die voor de finciering van onderzoek vrijwel altijd afhankelijk zijn van geld van de farmaceutische industrie).
Aangezien vrijwel iedereen met de mRNA- en vector-vaccins gevaccineerd kan worden kunnen mensen zichzelf beschermen, ondertussen is ook vrij duidelijk welke groepen het meeste risico lopen.
De mRNA- en vector-vaccins hebben natuurlijk wel overduidelijk hun nut bewezen qua snelheid in de ontwikkeling ervan (dat zal ook voor aanpassing opgaan).
Zelf heb ik een afwachtende houding aangenomen aangezien de risico groepen zichzelf kunnen beschermen door zich te laten vaccineren.
Op het moment dat ik de keuze krijg voor sub-unit of traditioneel vaccin ga ik een afspraak maken om me te laten vaccineren.
Maar dan ben ik nog steeds niet bereid die vaccinatie periodiek te gaan halen zoals ik ook de griepprik niet haal.(Ik krijg ook geen uitnodiging trouwens.)
We weten overigens nog helemaal niet met zekerheid of mensen na meerdere vaccinaties of natuurlijk herstel wel langdurige immuniteit op zullen bouwen.
Dat zal dan niet 1 vaccin zijn maar een heel scala neem ik aan?quote:
[..]
Zodra de kankervaccins op de markt komen (en die komen er, door dezelfde mrna technologie waar nu zoveel geld in wordt gestoken, maar luddieten en complotwappies zo op tegen zijn) is het inderdaad belangrijk dat zoveel mogelijk mensen die ook nemen.
Het is wel helemaal waar dat de mRNA- en vector-vaccins en de technologie ervan grote mogelijkheden bieden, alhoewel de nu al bij kanker toegepaste immuuntherapie wel weer heel wat anders is.
(Vooralsnog is die immuuntherapie volgens mij trouwens behoorlijk duur.)
De verbetering van hygiëne en de voedselveiligheid spelen daarin natuurlijk ook een grote rol.quote:
[..]
Voor de medische wetenschap was de gemiddelde levensverwachting 40. Ik zou niet blind varen op onze natuurlijke afweer, die is er evolutionair gezien alleen voor om te overleven tot onze kinderen, die we op onze 15e kregen, zelf 15 zijn.
Dat heeft met meerdere factoren te maken, zoals een gezonde levensstijlquote:
[..]
Voor de medische wetenschap was de gemiddelde levensverwachting 40. Ik zou niet blind varen op onze natuurlijke afweer, die is er evolutionair gezien alleen voor om te overleven tot onze kinderen, die we op onze 15e kregen, zelf 15 zijn.
Omdat de OP op mij overkomt als het uitlokken van een rel. En dat is gelukt. Clone accountje van iemand/jou/crewlid?quote:
Hoezo?
Ik vind dit niet echt een waarschijnlijke leugen.
Maar goed, als de OP echt serieus is dan beterschap en hopelijk maakt hij/zij in de toekomst keuzen die ons niet zoveel tijd, geld, en haren uit het hoofdtrek tijd kosten
Soms heb ik wel met Hugo te doen dat ie voor figuren als je Oma zo hard moet werken 
Nou ja oprecht beterschap dan. Hopelijk verander je van gedachten.
Het was me duidelijk dat je dat dacht maar ik zie er geen reden toe.quote:Op zondag 5 december 2021 17:12 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Omdat de OP op mij overkomt als het uitlokken van een rel. En dat is gelukt. Clone accountje van iemand/jou/crewlid?
Maar goed, als de OP echt serieus is dan beterschap en hopelijk maakt hij/zij in de toekomst keuzen die ons niet zoveel tijd, geld, en haren uit het hoofdtrek tijd kosten
(Ik zie trouwens geen rel.)
Wat ik in de OP lees is dat iemand erachter is gekomen dat hij/zij in het ziekenhuis terecht is gekomen, en dat voor haar/hem vaccinatie waarschijnlijk verstandiger was geweest als zij/hij dat had willen voorkomen.
Daarnaast wordt de vraag gesteld hoe zinnig vaccinatie na natuurlijk herstel is.
Wat lees jij erin?
Het gehele plaatje. Het verhaal begint ermee dat er geen onderliggend lijden is maar wel ziekenhuis opname nodig. Dat vind ik al raar. Dan wordt de nadruk enorm gelegd op dat hij/zij niet gevaccineerd is. Ik zou verwachten dat als ik tijd in het ziekenhuis moest doorbrengen dat ik zou gaan nadenken hoe ik dat zou kunnen voorkomen. Ik zou in ieder geval niet op Fok gaan vragen wat medisch handig is. Je zou het eerder vragen aan een.....expert? Laten die gelukkig voorradig zijn in het ziekenhuis.quote:
Dus voor mij kwam het direct over als een rel accountje.
Maar Speknek zweeft hier ook al jaren dus als hij zegt dat het legit is dan wil ik dit best aannemen. Het voelt alleen niet legit
Eerlijk gezegd denk ik dat een expert de vraag of een vaccinatie na natuurlijk herstel wel zo nuttig is ook niet echt kan beantwoorden.quote:
[..]
Het gehele plaatje. Het verhaal begint ermee dat er geen onderliggend lijden is maar wel ziekenhuis opname nodig. Dat vind ik al raar. Dan wordt de nadruk enorm gelegd op dat hij/zij niet gevaccineerd is. Ik zou verwachten dat als ik tijd in het ziekenhuis moest doorbrengen dat ik zou gaan nadenken hoe ik dat zou kunnen voorkomen. Ik zou in ieder geval niet op Fok gaan vragen wat medisch handig is. Je zou het eerder vragen aan een.....expert? Laten die gelukkig voorradig zijn in het ziekenhuis.
Dus voor mij kwam het direct over als een rel accountje.
Maar Speknek zweeft hier ook al jaren dus als hij zegt dat het legit is dan wil ik dit best aannemen. Het voelt alleen niet legit
Zolang we niet weten bij welk niveau van welke antistoffen iemand daadwerkelijk immuniteit heeft voor (de huidige variant van) COVID-19 (/SARS-CoV-2) blijft dat gissen.
Of we T-cel (/B-cel geheugen) immuniteit kunnen opbouwen tegen dit virus en mutanten is volgens mij nog helemaal niet duidelijk.
De vaccinatie zou tot tijdelijk meer antistoffen kunnen leiden zonder veel meer dan dat te doen.
Dus als je niet bereid bent tot periodieke herhaalvaccinaties is dat nut helemaal niet zo groot of duidelijk.
Laten we niet vergeten dat er ook volledig gevaccineerden in het ziekenhuis belanden.
En daarmee bedoel ik helemaal niet dat vaccinatie nutteloos is of niet werkt, wel dat de bescherming vooralsnog beperkt is.
Alhoewel ik bereid ben een vaccinatie met een sub-unit vaccin te gaan halen weet ik helemaal niet met zekerheid of die vaccinatie me betere of langdurigere immuniteit zal opleveren tegen de huidige variant van COVID-19 (/SARS-CoV-2) dan natuurlijk herstel daarvan zou opleveren.
Het is trouwens ook prima mogelijk dat we na een x aantal vaccinaties of besmettingen wel langdurige immuniteit opbouwen, alhoewel ik denk dat de verschillen tussen personen heel groot zullen zijn.
Vaccinatie is begonnen met het gebruik van een verwant virus waarbij de antistoffen compatibel bleken met (/tegen) de gevaarlijke variant.
Dat bleek zo te zijn en was goed toe te passen, zonder echt te snappen hoe het echt werkt.
We kunnen nu ook nog niet echt goed voorspellen hoe goed vaccinatie werkt/aanslaat en voor hoe lang.
Ja het werkt (en in dit geval vooralsnog zeer tijdelijk) maar om nou te doen alsof we het allemaal heel goed snappen is naar mijn idee onzin.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tanatos op 05-12-2021 22:43:55 ]
Dank je voor de check.quote:
Hier is al een aantal dagen niks gepost. Hopelijk is alles ok @:JeOma
Ik ben weer aan het opkrabbelen. Ik voel me zeg maar de ene dag 90%, de andere dag 60%. Het meest bizarre is nog dat je gewoon je eigen lichaam totaal niet meer herkent. Ik zat best solide in m'n vel, qua gezondheid ben ik -vind ik zelf- best goed bezig en dan toch merk je dat je na een kwartiertje wandelen eraf ligt (terwijl ik weer lekker was begonnen met hardlopen voor ik corona kreeg). Dat zoiets gewoon helemaal geen optie meer is, is wel lastig als je niet superveel geduld hebt. Ik wil gewoon weer m'n dingetjes doen, maar ik zal meer tijd moeten inplannen. Komt vast goed. Hoop vooral dat dit soort fratsen andere mensen bespaard blijft, ik gun het niemand, want het is zonde van je tijd en energie. 
Mooi, beter dat je aan het opkrabbelen bent.quote:
[..]
Dank je voor de check.
Gelukkig lig je niet op de buik met een tube in je mond. Dan zie je toch dat ook voor relatief gezonde mensen covid wel echt slopend kan zijn. Hopelijk kan je langzaam je conditie weer opbouwen. Om in te gaan op je punt in de OP. Verbaas mij wel over je mening over vaccineren zelfs na ziekte, ook voor een volgende keer toont onderzoek aan dat het milder verloopt met een prik. Zie de post van @speknek.Geeft zelf eens het goede voorbeeld.quote:
[..]
Kunnen mensen die er niks van begrijpen niet gewoon stil blijven
Neem een vaccinatie.
Echt uit hoeveel voorbeelden moet nog blijken dat dat gewoon nodig is, ook als je gezond bent.
Het kan totaal geen kwaad om een vaccinatie te nemen. Je neemt totaal onnodig een ziekenhuisbed in, als dat al het minst erge voor je is. Terwijl dat heel simpel te voorkomen is.
Ik snap de vraagtekens die mensen hebben bij "waarom ik nú nog steeds twijfel bij vaccineren", ik ben er wel anders over gaan denken. Aan de andere kant heb ik ook in het ziekenhuis gelegen bij een mevrouw die ogenschijnlijk écht geen zwaar onderliggende issues had. Ze was dubbel geprikt. Ze had een factor 25 meer zuurstof nodig en lag naar adem te happen. Gezien hoe haar proces verliep kan ik me voorstellen dat zij nu óf op de IC ligt of is overleden. Dus zeg het maar. Ik zeg niet dat ik wél de oplossing heb en "baadt het niet, schaadt het niet" kun je ook toepassen, maar het voelt voor mij nog steeds niet of een prik erbij jagen "omdat het kan" een oplossing voor een bepaald probleem is. Ik snap ook dat de overheid ook zijn/haar best doet, maar ik mis wel een stukje reflectie dat er gewoon maar wat bijprikken omdat we de boosters toch in de koelkast hebben misschien niet de enige of meest logische optie is.quote:
Verbaas mij wel over je mening over vaccineren zelfs na ziekte, ook voor een volgende
Maar ach, wat doe ik ook een moeite op Fok. Ik heb het al teveel geprobeerd en denk ook nu weer "waarom type ik dit eigenlijk?". Er zullen mensen het me eens zijn. Er zullen mensen zijn die vinden dat ik een stomme asociale sukkel ben. En alle grijswaarden er tussenin.
Ik ben oprecht blij dat je reageert. Hopelijk knap je heel snel weer op.quote:
[..]
Dank je voor de check.
Het probleem is dat je afgaat op gevoelens en niet op wetenschappelijke data.quote:
[..]
Ik snap de vraagtekens die mensen hebben bij "waarom ik nú nog steeds twijfel bij vaccineren", ik ben er wel anders over gaan denken. Aan de andere kant heb ik ook in het ziekenhuis gelegen bij een mevrouw die ogenschijnlijk écht geen zwaar onderliggende issues had. Ze was dubbel geprikt. Ze had een factor 25 meer zuurstof nodig en lag naar adem te happen. Gezien hoe haar proces verliep kan ik me voorstellen dat zij nu óf op de IC ligt of is overleden. Dus zeg het maar. Ik zeg niet dat ik wél de oplossing heb en "baadt het niet, schaadt het niet" kun je ook toepassen, maar het voelt voor mij nog steeds niet of een prik erbij jagen "omdat het kan" een oplossing voor een bepaald probleem is. Ik snap ook dat de overheid ook zijn/haar best doet, maar ik mis wel een stukje reflectie dat er gewoon maar wat bijprikken omdat we de boosters toch in de koelkast hebben misschien niet de enige of meest logische optie is.
Maar ach, wat doe ik ook een moeite op Fok. Ik heb het al teveel geprobeerd en denk ook nu weer "waarom type ik dit eigenlijk?". Er zullen mensen het me eens zijn. Er zullen mensen zijn die vinden dat ik een stomme asociale sukkel ben. En alle grijswaarden er tussenin.
Het is niet baat het niet dan schaadt het niet. Het baat. Punt. Het verlaagt je kans significant. Het blijft een kans, maar het onderzoek ligt er. Op populatieniveau wordt er niet maar wat aangerommeld, vaccins helpen.
En eerlijk: een vaccin schaadt niet, maar baadt heel veel. Hopelijk heb jij dat ook gezien toen je daar lag. Gezien de meeste mensen ongevaccineerd zijn daar, zeker in relatie tot het totaal aantal ongevaccineerden is de kans dat je daar belandt stukken hoger.
Een prik nemen is zeker een oplossing voor een probleem, namelijk code zwart. Die er voor veel mensen die bijvoorbeeld kanker hebben eigenlijk al van toepassing is. De mensen die nu op een operatie wachten die weer niet doorgaat zullen je dankbaar zijn.