Fair enough. Maar van een premier/kabinet dat er al jaren een sport van maakt om de informatiepositie van de volksvertegenwoordiging zo zwak mogelijk te maken geloof ik er niets van dat ze deze situatie niet tot op zekere hoogte bewust laten bestaan.quote:Op donderdag 2 december 2021 00:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat denk ik eigenlijk wel.
Want het hele stelsel is nooit bedoeld om jarenlang mee te gaan. Crisisorganisaties gaan uit van een gebeurtenis, die je daadkrachtig oplost in een aantal stappen en dan weer terug gaat naar normaal. En in dat normaal leg je vervolgens verantwoording af als bestuur.
Niemand heeft ooit bedacht dat je twee jaar min of meer permanent (zij het met pieken en dalen) onder crisisbestuur leeft. Ik zie dat echt wel als toeval. Om het zo te laten, dat is natuurlijk wél een keuze.
Hing in de gordijnen?quote:Op donderdag 2 december 2021 00:14 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Hebben wij als FOM!OMT dat niet al vaker geconstateerd dat de koppeling adviesvraag en advies ongezond sturend opgebouwd zijn?
Overigens heeft het OMT geen duidelijke sportklok voorgesteld in het advies, maar is dit bovenop het OMT advies gekomen, vermoedelijk door invloed van Rutte. (die hing in de gordijnen volgens zeggen)
Dat wordt gewoon even besloten door mensen wiens leven alleen maar bestaat uit Tweede Kamer -> naar huis -> naar Tweede Kamer -> naar huis etc etc.quote:Op donderdag 2 december 2021 00:14 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Overigens heeft het OMT geen duidelijke sportklok voorgesteld in het advies, maar is dit bovenop het OMT advies gekomen, vermoedelijk door invloed van Rutte. (die hing in de gordijnen volgens zeggen)
Apart ja om tijdens het betoog van Hugod ineens herhalingen in te gaan startenquote:Op donderdag 2 december 2021 00:15 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Lol, de stagiair bij politiek 24 is er ook klaar mee.
Deze werkt ook altijd ... https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaalquote:Op donderdag 2 december 2021 00:23 schreef Dutch_view het volgende:
Oh de stagiair van NPO Politiek is terug van pauze en heeft de stream weer aangezet
Ja klopt kijk ik ook wel, maar heb het nu mooi op mijn tv op kanaal 81quote:Op donderdag 2 december 2021 00:26 schreef Tjoent het volgende:
[..]
Deze werkt ook altijd ... https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
Die momentjes zijn er best vaakquote:Op donderdag 2 december 2021 00:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
even terugspoelen als je denkt: zei hij dat echt.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)minderen-carnaval-dequote:Hoe passen we de samenleving aan om de impact van corona in de toekomst zo klein mogelijk te maken? Dan zouden we bijvoorbeeld carnaval moeten vieren in de zomer en de kerstvakantie verlengen. "We moeten de samenleving minder kwetsbaar maken voor coronamaatregelen."
Als corona een jaarlijks terugkerende ziekte wordt, moeten we onze gewoontes misschien wel aanpassen. Dit staat in een plan van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG). Paul Depla is burgemeester van Breda en de voorzitter van de Commissie Sociale Impact Corona van de VNG. "Het is noodzakelijk om te kijken naar een langetermijnaanpak tegen corona, want het virus gaat niet zomaar weg", zegt hij.
'Leren leven met corona'
Hoe kunnen we ervoor zorgen dat we de samenleving, economie en zorg dusdanig aanpassen dat de risico's van toekomstige coronagolven makkelijker opgevangen kunnen worden? De burgemeesters doen een voorzet voor het antwoord op die vraag in hun plan. "We realiseren ons meer en meer dat we moeten leren leven met corona."
In de winter is het risico op een coronagolf groter. Waarom schuiven we dan niet gewoon met de activiteiten die in die periode gepland staan? "Als er dan een golf is, dan hoeven we niet gelijk na te denken over maatregelen die effect hebben op het onderwijs van onze kinderen", zegt Depla.
Wennen
Kunnen we bijvoorbeeld evenementen die normaal in de winter plaatsvinden, zoals carnaval, verplaatsen naar de zomer? Of de sportcompetities zo inrichten dat we die voornamelijk in de zomer spelen, als het virus minder om zich heen grijpt? "Ja, dat zal misschien even wennen zijn, want we doen het al heel lang op de manier waarop we het nu doen", geeft Depla toe.
Van oktober t/m maart blijft u in uwen kot.quote:Op donderdag 2 december 2021 00:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)minderen-carnaval-de
"Het nieuwe normaal".
Kerst, Oud en Nieuw en schaatsen ook in de zomer?quote:Op donderdag 2 december 2021 00:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)minderen-carnaval-de
"Het nieuwe normaal".
ik zie het nog gebeuren ook. alles is geoorloofd in de naam van corona.quote:Op donderdag 2 december 2021 00:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)minderen-carnaval-de
"Het nieuwe normaal".
Helemaal verbaasd dat de bubbel waar hij zijn informatie vandaan haalt maar een verwaarloosbaar klein groepje is. Volgens mij denkt hij echt dat de helft van de artsen Ivermectine wel ziet zitten.quote:
Ze wil(len) naar bed.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:03 schreef trein2000 het volgende:
Schriftelijke tweede termijn van de zijde van de regering. In dit debat. Waar ben je in godsnaam mee bezig voorzitter?
Ik denk dat het vooral moet voorkomen dat bullshit complotgezwam in de dokterskamer een plaats krijgt. En gelukkig maar.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:01 schreef Vallon het volgende:
TK debat: Hugo meldt even tussen neus en lippen dat artsen niet zelf noch onafhankelijk een ander advies mogen geven omtrent medicijnen en vaccinatie dan hun t.a.v. Covid19 is opgelegd door de beroepsgroep.
Op het moment dat een arts een ander advies geeft dan haar beroepsgroep is overeengekomen met de Inspectie die kan rekenen op vervolging. De autonome IGJ handhaaft de richtlijnen die de beroepsgroep van artsen t.a.v. advies en behandeling zijn overeengekomen.
Mijn broek zakt een beetje verder af en het wordt mij duidelijk dat dus geen enkele arts in Nederland ander een behandelingsvoorstel kan adviseren dan dat de organisaties hierover zijn overeengekomen.
Kortom de artsen (en hun personeel) zijn gemondkapt en mogen dus niets anders voorstellen dan hun wordt voorgezegd om te vertellen aan hun patiënten. Vaccins en hunner werking staan dus conform bevel, niet ter discussie, punt.
Het wordt mij nu ook duidelijk waarom er vanuit de medische hoek steeds minder kritiek is (en ook kan worden geuit) t.a.v. vaccinatie in relatie tot noodzaak. Weer wat geleerd hoe desinformatie van informatie Orwelliaans uitwerkt.
Nahhh misschien bij de republikeinen met anti-trump fanaat Romney en Cheney maar bij de democraten wordt Manchin niet gezien als een verrader.quote:Op donderdag 2 december 2021 00:12 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Uh? Daar zien ze je als een verrader als je niet met de partij meestemt hoor. Die discipline is daar echt strakker dan hier.
Wel met V'tje van half jaarlijkse verplichte vaccintje he. Wel opletten Don.quote:Op donderdag 2 december 2021 00:46 schreef DonDruiper het volgende:
Van april t/m september mag u leuke dingen doen.
Bergkampquote:Op donderdag 2 december 2021 01:03 schreef trein2000 het volgende:
Schriftelijke tweede termijn van de zijde van de regering. In dit debat. Waar ben je in godsnaam mee bezig voorzitter?
Waarom werkt Ivermectine niet. Niet dat ik denk dat het werkt maar ben benieuwd aangezien je er meer over weet.quote:Op donderdag 2 december 2021 00:57 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Helemaal verbaasd dat de bubbel waar hij zijn informatie vandaan haalt maar een verwaarloosbaar klein groepje is. Volgens mij denkt hij echt dat de helft van de artsen Ivermectine wel ziet zitten.
[ afbeelding ]
Vooral de wetenschap weet daar meer over. De echte.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:12 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Waarom werkt Ivermectine niet. Niet dat ik denk dat het werkt maar ben benieuwd aangezien je er meer over weet.
elk kwartaal bedoel je.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:10 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Wel met V'tje van half jaarlijkse verplichte vaccintje he. Wel opletten Don.
Waarom het is, doet niet ter zake. Wat in de behandelkamer wordt besproken rechtvaardigt geen enkele strategie om gezwam te voorkomen. Of de arts of de patiënt bepaalt zelf wel of iets wenselijk is.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik denk dat het vooral moet voorkomen dat bullshit complotgezwam in de dokterskamer een plaats krijgt. En gelukkig maar.
Kunnen we stoppen met de wetenschap als een geheel te zien alsof het allemaal grijze blobben zijn die het met elkaar allemaal eens zijn waarbij de een A roept en iedereen het eens is dat het A is.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vooral de wetenschap weet daar meer over. De echte.
Ik mag niet zover vooruit kijken volgens de hogere machten op FOK!quote:Op donderdag 2 december 2021 01:13 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
elk kwartaal bedoel je.
Hmmm.. en jij denkt dat een arts een verlengstuk is van allerhande groepjes als hij gewoon de medische wetenschap volgt? 'Gefêteerde belangengroep'... de tandjes.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waarom het is doet niet ter zaken, wat in de behandelkamer wordt besproken rechtvaardigt geen enkele strategie om gezwam te voorkomen. Of de arts of de patiënt bepaalt zelf wel of iets wenselijk is.
Ik moet er op vertrouwen dat mijn arts, mij adviseert en niet een verlengstuk is van e.o.a. door de minister aangestuurd, gefaciliteerd en gefêteerde belangengroep.
Ik kies mijn arts juist uit op vertrouwen, zijn autonomie en onafhankelijkheid.
Het is ronduit van de zotte dat een praktiserend arts niet iets anders mag zeggen of doen dan wordt voorgeschreven.
Nee, we kunnen vooral kijken naar de consensus.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:15 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Kunnen we stoppen met de wetenschap als een geheel te zien alsof het allemaal grijze blobben zijn die het met elkaar allemaal eens zijn waarbij de een A roept en iedereen het eens is dat het A is.
Het had wel anti-virale potentie maar als snel bleek uit onderzoeken dat het gewoon weg niet werkte. Volgens mij alleen bij hele grote hoeveelheden (pin me daar niet op vast) maar dat kan je lever niet verdragen.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vooral de wetenschap weet daar meer over. De echte.
En dat moet een 'onafhankelijke, autonome' arts kennelijk gewoon alsnog kunnen voorschrijven, volgens sommigen.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:17 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het had wel anti-virale potentie maar als snel bleek uit onderzoeken dat het gewoon weg niet werkte. Volgens mij alleen bij hele grote hoeveelheden (pin me daar niet op vast) maar dat kan je lever niet verdragen.
Omdat de beroepsgroep dat dus zegt, aldus Hugo. Next.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:12 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Waarom werkt Ivermectine niet. Niet dat ik denk dat het werkt maar ben benieuwd aangezien je er meer over weet.
Daar is inderdaad totaal geen onderzoek naar gedaan, of het werkt.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:18 schreef Vallon het volgende:
[..]
Omdat de beroepsgroep dat dus zegt, aldus Hugo. Next.
Een verdere discussie is daarmee zinloos (gemaakt) en ga je alleen maar ruzie over krijgen omdat mensen dit soort declaraties voor de enige waarheid aannemen. Een arts mag niet zeggen of suggereren dat Ivermectine irt Covid19 werkzaam kan zijn, punt.
Tja mensen houden nou eenmaal van een soort van placebo effect. Je hebt altijd van die voorbeelden van mijn vriend gebruikte het en werd beter. Waarschijnlijk gewoon zijn eigen lichaam die het virus had verslagen maar dat doet er niet toe. Hetzelfde zag je met HCQ wat mensen bijvoorbeeld in de VS massaal gingen slikken. Nadeel was dat er weer een hele boel daardoor hartproblemen hadden gekregen. Sommige mensen willen gewoon van de regen in de drup komen denk ik soms.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En dat moet een 'onafhankelijke, autonome' arts kennelijk gewoon alsnog kunnen voorschrijven, volgens sommigen.
Dat denk ik niet, dat stelt Hugo een minuutje of 10 geleden omdat artsen zich moeten voegen naar wat hun beroepsgroep heeft geformuleerd.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hmmm.. en jij denkt dat een arts een verlengstuk is van allerhande groepjes als hij gewoon de medische wetenschap volgt? 'Gefêteerde belangengroep'... de tandjes.
Wat is dit voor holle frase?quote:Op donderdag 2 december 2021 01:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, dat stelt Hugo een minuutje of 10 geleden omdat artsen zich moeten voegen naar wat hun beroepsgroep heeft geformuleerd.
Doen ze dat niet, krijgen ze een bezoekje van de Inspectie die ze voor de Tuchtraad sleept.
Ik geloof niet in complotten, wel in gegeven situaties.
Er is verder niet iets als de wetenschap. wanneer het gaat om mensen.
Eens hoor. Maar waarom is er geen onderzoek naar gedaan als er de mogelijkheid is dat het werkt?quote:Op donderdag 2 december 2021 01:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Daar is inderdaad totaal geen onderzoek naar gedaan, of het werkt.
Dat was sarcastisch... er is namelijk onderzoek gedaan naar Ivermectine.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:24 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Eens hoor. Maar waarom is er geen onderzoek naar gedaan als er de mogelijkheid is dat het werkt?
Fake news in COR. Sluit de toko.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat was sarcastisch... er is namelijk onderzoek gedaan naar Ivermectine.
https://www.bbc.com/news/health-58170809quote:Op donderdag 2 december 2021 01:26 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Fake news in COR. Sluit de toko.
De 'baat' is een holle frase omdat daarmee niet duidelijk is noch wordt wat dat precies is en voor betekenis heeft.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat is dit voor holle frase?
"Wanneer het gaat om mensen"... ik denk dat een hoop mensen nu, in de toekomst en in het verleden enorm veel baat hebben gehad bij 'de wetenschap'.
De wetenschap is geen totalitaire doctrine... dat is het inherent nooit.quote:Op donderdag 2 december 2021 01:30 schreef Vallon het volgende:
[..]
De 'baat' is een holle frase omdat daarmee niet duidelijk is noch wordt wat dat precies is en voor betekenis heeft.
We zulen elkaar niet vinden omdat onze waarden hier(in) verschillen, ik deel de vrijheidswaarde niet.
Ik huldig het recht op autonomie, zelfbeschikking om het leven op eigen wijze vorm te kunnen geven.
Anderen appreciëren hun totalitaire doctrine waar de staat bepaalt wat goed is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |