COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ik heb geprobeerd die aan te maken maar dan krijg ik de melding dat ik nog 2 weken geduld moet hebben.quote:
Het was ready to go, maar is vervolgens weer afgeschaald. Want capaciteit aanhouden die je niet direct gebruikt is veel te duur of zo.quote:Op dinsdag 30 november 2021 13:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het ergste is dat er nu geen excuus is. De vorige keer waren de vaccins nieuw, moest er infrastructuur worden opgezet, kwam de voorraad maar mondjesmaat binnendruppelen etc. etc.
Maar nu zou in principe alles ready to go moeten zijn. En dat is ook zo in de landen om ons heen.Ja bizar.quote:
[..]
Het ergste is dat er nu geen excuus is. De vorige keer waren de vaccins nieuw, moest er infrastructuur worden opgezet, kwam de voorraad maar mondjesmaat binnendruppelen etc. etc.
Maar nu zou in principe alles ready to go moeten zijn. En dat is ook zo in de landen om ons heen.
We hadden een acuut probleem en dat los je op met acute maatregelen zoals een lockdown etc.
Net als dat een acute blessure gelijk gekoeld moet worden. Na een half jaar is het een chroisch probleem en heeft koelen geen zin meer. Dat we deze pandemie nog steeds als een acuut probleem benaderen is echt bizar.Go hard or go home
Antivaxxers protesteren tegen maatregelen door op verschillende plekken in het land IC-bedden te bezetten
Uit protest tegen de nieuwe coronamaatregelen, hebben antivaxxers op verschillende plekken in het land IC-bedden bezet. De infrastructuur in veel ziekenhuizen ligt volledig plat.
Antivaxxer Dirk Verhulst zegt vanuit zijn IC-bed helemaal klaar te zijn met het ‘coronagezwets’. “Op deze manier willen we duidelijk maken dat dat wij die troep niet gaan nemen. Geef ons maar een karavaan aan medicijnen om beter te worden.”
Petra ligt aan het infuus maar wacht nog op een IC-plek in het Erasmus MC om een vuist te maken tegen de belachelijke maatregelen. “Het moet afgelopen zijn met de tweedeling, de bedden zijn voor iedereen.”
http://speld.nl/2021/11/3(...)-bedden-te-bezetten/Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖Na alleen dat filmpje gezien te hebben was ik er van overtuigd dat dit huisvlijt was of een Omroep Brabant-variant op LuckyTV, maar er hoort ook een artikel bij:quote:Op dinsdag 30 november 2021 11:57 schreef Molo het volgende:
[..]
Nee joh dat is knetternep ga ik vanuit, maar wel hilarisch
https://www.omroepbrabant(...)en-heropvoedingskamp
Dat Engels
Ben er eigenlijk nog steeds niet van overtuigd dat het echt geen satire is, iemand hier uit Eindhoven?
Ja en als je het dan over een lange periode hebt, is het misschien nog enigszins te begrijpen. Maar je hoeft helemaal niet ver terug. In september was het vaccinatieprogramma nog in full swing. We zijn amper twee maanden verder en opeens is alles wegquote:Op dinsdag 30 november 2021 13:09 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het was ready to go, maar is vervolgens weer afgeschaald. Want capaciteit aanhouden die je niet direct gebruikt is veel te duur of zo.
Welnee.quote:Op dinsdag 30 november 2021 13:08 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Desondanks was het toen veel strenger dan nu
We staan er nu slechter voor dan vorig jaar. Met onze codes en vaccins. Het is fantastisch.
Sprak een chirurg gisteren en zij moest afschuwelijk veel operaties afblazen (oncologie), ze hebben het daar nu slechter dan in beide golven.Go hard or go homeWacht maar af, als straks half NL weer niet op vakantie kan vliegen er weer allerhande excuses over tafel.quote:
[..]
Het ergste is dat er nu geen excuus is. De vorige keer waren de vaccins nieuw, moest er infrastructuur worden opgezet, kwam de voorraad maar mondjesmaat binnendruppelen etc. etc.
Maar nu zou in principe alles ready to go moeten zijn. En dat is ook zo in de landen om ons heen.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalCruciaal die 2 weken!quote:
[..]
Ik heb geprobeerd die aan te maken maar dan krijg ik de melding dat ik nog 2 weken geduld moet hebben.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ben je helemaal betoeterd?! Weet je niet hoe duur een maand extra salaris doorbetalen is?quote:Op dinsdag 30 november 2021 13:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja en als je het dan over een lange periode hebt, is het misschien nog enigszins te begrijpen. Maar je hoeft helemaal niet ver terug. In september was het vaccinatieprogramma nog in full swing. We zijn amper twee maanden verder en opeens is alles wegIk denk nep, maar Brabant, dus toch twijfel. Jeweetzquote:
[..]
Na alleen dat filmpje gezien te hebben was ik er van overtuigd dat dit huisvlijt was of een Omroep Brabant-variant op LuckyTV, maar er hoort ook een artikel bij:
https://www.omroepbrabant(...)en-heropvoedingskamp
Dat Engels
Ben er eigenlijk nog steeds niet van overtuigd dat het echt geen satire is, iemand hier uit Eindhoven?
@Lenny_LeonardOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIemand die dit nog volgt;
Dit gaat ons ook gewoon niet uit de brand helpen. Ik vind het duwen op maatregelen die zo weinig toe gaan voegen.Definitely not CIAMisschien hadden ze Jolanthe ingehuurd?quote:
[..]
Ja en als je het dan over een lange periode hebt, is het misschien nog enigszins te begrijpen. Maar je hoeft helemaal niet ver terug. In september was het vaccinatieprogramma nog in full swing. We zijn amper twee maanden verder en opeens is alles weg
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJa, dat was nu toch al?quote:
[..]
Wacht maar af, als straks half NL weer niet op vakantie kan vliegen er weer allerhande excuses over tafel.
Begin deze maand heeft Hugo de Jonge bezwaar gemaakt tegen het Oostenrijkse beleid om boosters te gaan vereisen, want "dat was niet de afspraak"
https://www.telegraaf.nl/(...)rikbeleid-oostenrijkKloptquote:
Iemand die dit nog volgt;
[ twitter ]
Dit gaat ons ook gewoon niet uit de brand helpen. Ik vind het duwen op maatregelen die zo weinig toe gaan voegen.
Dat helpt geen ene klootOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeZo waar dit.quote:
[..]
Ja bizar.
We hadden een acuut probleem en dat los je op met acute maatregelen zoals een lockdown etc.
Net als dat een acute blessure gelijk gekoeld moet worden. Na een half jaar is het een chroisch probleem en heeft koelen geen zin meer. Dat we deze pandemie nog steeds als een acuut probleem benaderen is echt bizar.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Oh ja. Die gęnante episode was ik alweer vergeten…quote:
[..]
Ja, dat was nu toch al?
Begin deze maand heeft Hugo de Jonge bezwaar gemaakt tegen het Oostenrijkse beleid om boosters te gaan vereisen, want "dat was niet de afspraak"
https://www.telegraaf.nl/(...)rikbeleid-oostenrijkTrots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Die vent is echt compleet met z'n hoofd in de wolken. Vergeet die QR-code, ga boosters regelen en zorg dat de IC volgende week niet vol ligt.quote:
Iemand die dit nog volgt;
[ twitter ]
Dit gaat ons ook gewoon niet uit de brand helpen. Ik vind het duwen op maatregelen die zo weinig toe gaan voegen.Precies, stel vaccineren dan gewoon verplicht maar niet dit gerommel in de marge.quote:
Iemand die dit nog volgt;
[ twitter ]
Dit gaat ons ook gewoon niet uit de brand helpen. Ik vind het duwen op maatregelen die zo weinig toe gaan voegen.Ik snap werkelijk waar niet waarom ze nog steeds denken dat zo'n pas nog gaat helpen. Zeker niet nu al lang bewezen is dat gevaccineerde mensen net zo goed kunnen verspreiden, en mensen zich toch niet aan de basisregels houden.quote:
Iemand die dit nog volgt;
[ twitter ]
Dit gaat ons ook gewoon niet uit de brand helpen. Ik vind het duwen op maatregelen die zo weinig toe gaan voegen.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinHij zal wel moeten, anders krijgt hij de Telegraaf over zich heen.quote:
[..]
Ja, dat was nu toch al?
Begin deze maand heeft Hugo de Jonge bezwaar gemaakt tegen het Oostenrijkse beleid om boosters te gaan vereisen, want "dat was niet de afspraak"
https://www.telegraaf.nl/(...)rikbeleid-oostenrijkVolkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Helemaal gek die vent.quote:
Iemand die dit nog volgt;
[ twitter ]
Dit gaat ons ook gewoon niet uit de brand helpen. Ik vind het duwen op maatregelen die zo weinig toe gaan voegen.
Lijkt wel alsof die invoering van de qr code bij niet essentiële zaken een doel op zich is geworden voor hem.
Waarom? Het werkt niet!'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Komt denk ik voort uit het feit dat ze geen andere opties hebben. Vaccinatie verplichten kunnen ze niet/willen ze niet dus dan maar mensen plagen met dat CTB.quote:
[..]
Ik snap werkelijk waar niet waarom ze nog steeds denken dat zo'n pas nog gaat helpen. Zeker niet nu al lang bewezen is dat gevaccineerde mensen net zo goed kunnen verspreiden, en mensen zich toch niet aan de basisregels houden.Hij krijgt terecht boze burgers over zich heen die geconfronteerd worden met extra eisen waar ze niet aan kunnen voldoen. Niet omdat ze niet mee willen werken, maar omdat in Nederland de boel niet op orde is.quote:
[..]
Hij zal wel moeten, anders krijgt hij de Telegraaf over zich heen.Ik wens ze succes.quote:
[..]
Ik snap werkelijk waar niet waarom ze nog steeds denken dat zo'n pas nog gaat helpen. Zeker niet nu al lang bewezen is dat gevaccineerde mensen net zo goed kunnen verspreiden, en mensen zich toch niet aan de basisregels houden.
Maar dan ook geen corona steun meer van mijn belastingcenten.Ik heb het over de maatregelen, die waren vorig jaar strenger dan momenteelquote:
[..]
Welnee.
We staan er nu slechter voor dan vorig jaar. Met onze codes en vaccins. Het is fantastisch.
Sprak een chirurg gisteren en zij moest afschuwelijk veel operaties afblazen (oncologie), ze hebben het daar nu slechter dan in beide golven.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”als het 2G zou worden dan zou het wel helpen, 3G is zinloosquote:
[..]
Helemaal gek die vent.
Lijkt wel alsof die invoering van de qr code bij niet essentiële zaken een doel op zich is geworden voor hem.
Waarom? Het werkt niet!Het is een soort mantra wat hij afspeelt. 'We prikken ons uit deze crisis'. Maar als je dat met 85% niet bereikt, ga je het ook met 95% niet redden. Boosters zijn een tijdelijke oplossing waar we veel sneller in moeten zijn.quote:
[..]
Ik snap werkelijk waar niet waarom ze nog steeds denken dat zo'n pas nog gaat helpen. Zeker niet nu al lang bewezen is dat gevaccineerde mensen net zo goed kunnen verspreiden, en mensen zich toch niet aan de basisregels houden.
Eigenlijk, persoonlijke mening, vallen die vaccins me gewoon tegen.Definitely not CIAWe stay anderhalf meters from each other.quote:
[..]
Ik denk nep, maar Brabant, dus toch twijfel. Jeweetz
@:lenny_leonardZeg je nu dat we een acuut probleem hebben waar 1,2,3,6G ons niet uit gaat helpen? Wellicht kun je dat even gaan vertellen aan Bezuidenhoutseweg 67. Daar zit nog een stuk of 150 man die dat niet snapt…quote:
[..]
Die vent is echt compleet met z'n hoofd in de wolken. Vergeet die QR-code, ga boosters regelen en zorg dat de IC volgende week niet vol ligt.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalHet ging erom dat we er slechter voorstaan dan vorig jaar waarop jij aangaf dat het vorig jaar strenger was.quote:
[..]
Ik heb het over de maatregelen, die waren vorig jaar strenger dan momenteel
En dat is maar deels waar en alsof we er daarmee beter voorstaan ofzo.Go hard or go homeIk had ook niet verwacht dat we al zo snel een booster nodig zouden hebben.quote:
[..]
Het is een soort mantra wat hij afspeelt. 'We prikken ons uit deze crisis'. Maar als je dat met 85% niet bereikt, ga je het ook met 95% niet redden. Boosters zijn een tijdelijke oplossing waar we veel sneller in moeten zijn.
Eigenlijk, persoonlijke mening, vallen die vaccins me gewoon tegen.
Qua bescherming tegen opnames werken ze nog steeds prima, alleen jammer dat ze niet goed beschermen tegen het overdragen van het virus.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinHoe kan het dat hier eerst 11000 medewerkers gezocht moeten worden en in het buitenland meteen geprikt kon worden?Er is gewoon meer aan de hand, inderdaad.quote:
[..]
Het ging erom dat we er slechter voorstaan dan vorig jaar waarop jij aangaf dat het vorig jaar strenger was.
En dat is maar deels waar en alsof we er daarmee beter voorstaan ofzo.
Met die variant des doods () die op ons afkomt. Met nu al volle ziekenhuizen en afgeschaalde zorg. Met vaccins die relatief snel hun werking verliezen. Met een regering die uiterst traag boosters bij de kwetsbaren prikt.
Ik vind het somberder dan vorig jaar.Definitely not CIAIn Groot Brittannie wordt nagedacht over elke drie maanden een booster.
Farmaceutische industrie gaat heel heel heel rijk worden.Deze zinloze prestigestrijd lijkt voor Hugo veel belangrijker dan wat te doen aan acute problemen zoals aankomende code zwart, te trage boostercampagne, gebrek aan testcapaciteit en tekort aan zelftesten.quote:
Iemand die dit nog volgt;
[ twitter ]
Dit gaat ons ook gewoon niet uit de brand helpen. Ik vind het duwen op maatregelen die zo weinig toe gaan voegen.Alle Britse volwassenen kunnen derde prik al na drie maanden krijgen
Alle volwassenen in Groot-Brittannië moeten de kans krijgen om een derde dosis van een coronavaccin te krijgen. Voortaan moet dat al drie maanden na de tweede dosis kunnen, in plaats van zes. Dat bevelen de wetenschappers die de Britse regering adviseren over de vaccinatiecampagne maandag aan.
Tot nu toe konden alleen 40-plussers een derde dosis krijgen, maar binnenkort zullen alle volwassenen een boosterprik kunnen krijgen. Het wetenschappelijk comité, het JCVI, maakte het nieuws bekend op een persconferentie. Ze adviseren het comité ook om kinderen van twaalf tot vijftien jaar al een tweede dosis te geven drie maanden na de eerste dosis.
https://www.gva.be/cnt/dmf20211129_96046015Ja.quote:
[..]
Ik had ook niet verwacht dat we al zo snel een booster nodig zouden hebben.
Qua bescherming tegen opnames werken ze nog steeds prima, alleen jammer dat ze niet goed beschermen tegen het overdragen van het virus.
Denk dat onze regering hierdoor ook verrast is. Ze hebben maar op 1 paard gewed, en doen dat nog: vaccinatiegraad opkrikken.
Een plan B, boosters bij de kwetsbaren, is gewoon niet voorbereid. Terwijl we dat in bijv Israël wel al geruime tijd zien, dat het nodig is.
Gemiste kans.Definitely not CIAWaarschijnlijk herhaling.quote:
Iemand die dit nog volgt;
[ twitter ]
Dit gaat ons ook gewoon niet uit de brand helpen. Ik vind het duwen op maatregelen die zo weinig toe gaan voegen.
Maar met een vaccinatiegraad van 90% heeft bijna iedereen een QR code.
Dan blijft een groep over van anti vaxxers en mensen die geen vaccin kunnen krijgen.
Voor die laatste groep wordt een uitzondering bedacht.
Dan blijft een groep over van anti vaxxers die uiteindelijk wel een QR code krijgen ivm een besmetting.Omdat die niet geleid worden door Mark 'visie is een olifant die het zicht belemmert' Rutte en dus iets verder dan twee weken vooruit kijken.quote:
Hoe kan het dat hier eerst 11000 medewerkers gezocht moeten worden en in het buitenland meteen geprikt kon worden?Het is ook niet duidelijk wat de uitweg nu gaat zijn. Vorig jaar gloorden de vaccins aan de horizon. Maar nu? Geen idee.quote:
[..]
Ik vind het somberder dan vorig jaar.Het was wel voorbereid maar GGD moet eerst 11000 prikkers werven en daar begonnen ze pas mee toen de Gezondsheidsraad op 2 november groen licht had gegeven.quote:
[..]
Ja.
Denk dat onze regering hierdoor ook verrast is. Ze hebben maar op 1 paard gewed, en doen dat nog: vaccinatiegraad opkrikken.
Een plan B, boosters bij de kwetsbaren, is gewoon niet voorbereid. Terwijl we dat in bijv Israël wel al geruime tijd zien, dat het nodig is.
Gemiste kans.
'Om de afweer tegen het coronavirus te versterken, zouden alle 60-plussers en bewoners van zorginstellingen van 18 jaar ouder een uitnodiging moeten krijgen voor een boosterprik. Dat adviseert de Gezondheidsraad.
Zij krijgen allemaal het vaccin van Pfizer of Moderna aangeboden, ook als er eerder bij hen een ander vaccin is gezet. De raad adviseert om de prik minimaal zes maanden na de laatste dosis te zetten. Ook wie na vaccinatie besmet is geraakt, komt zes maanden na de infectie in aanmerking voor de booster.'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ren-ema-deltavariantHopen dat Omicron de verlossing komt brengen, in wat voor vorm dan ookquote:
[..]
Het is ook niet duidelijk wat de uitweg nu gaat zijn. Vorig jaar gloorden de vaccins aan de horizon. Maar nu? Geen idee.
Wat ik zo snel via google kan vinden zoeken ze vooral via uitzendbureau's naar mensen voor meerdere dagen per week. De meeste collega's die ik ken willen best een dag per week gaan prikken, maar dat vinden ze te weinig uren.quote:
[..]
Het was wel voorbereid maar GGD moet eerst 11000 prikkers werven en daar begonnen ze pas mee toen de Gezondsheidsraad op 5 november groen licht had gegeven.
Ja laat dan maar zitten. Succes met de werving.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinHet is te laat, mensen sterven nu in verpleeghuizen.quote:
[..]
Hopen dat Omicron de verlossing komt brengen, in wat voor vorm dan ookAnti-virale middelen? Zijn er enorm veel in ontwikkeling:quote:
[..]
Het is ook niet duidelijk wat de uitweg nu gaat zijn. Vorig jaar gloorden de vaccins aan de horizon. Maar nu? Geen idee.
https://www.ema.europa.eu(...)research-development
Ah. Het mysterie opgehelderd.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalFWIW, de 61 covid besmette KLM passagiers, alsmede de Omicron besmette personen in HongKong, Israel, Portugal, Botswana etc betreft mensen die 2 a 3 vaccin doses hadden ontvangen.
Het lijkt bijna alsof zij ontvankelijker zijn.
Indien in alle berichtgeving zou staan dat het hier ongevaccineerden zou betreffen ipv de 2 a 3 vaccin doses ontvangen hebbende personen die deze waarschijnlijk antistoffen omzeilende Omicron variant na hun vertier vakantie mee naar huis hadden gebracht zouden de rapen gaar zijn en mensen slaags raken en auto's van ongevaccineerden in brand staan. Of niet?De gang van zaken roept de vraag op of Nederland iets heeft geleerd van de fouten die eind vorig jaar werden gemaakt bij het opstarten van de vaccinatiecampagne. Nederland begon toen weken later dan andere Europese landen met massaal vaccineren, terwijl – net als nu – miljoenen vaccins op voorraad lagen. Volgens De Jonge omdat de voorbereiding „zorgvuldig” moest verlopen. De werkelijke reden was dat de GGD te laat door de minister was gevraagd locaties in te richten en personeel te werven.
Nu lijkt hetzelfde aan de hand. In een advies uit september riep de Gezondheidsraad het kabinet al op „te anticiperen” op een boostercampagne. De Jonges ministerie liet NRC eind september weten dat „de GGD paraat staat een eventuele booster uit te kunnen rollen”, maar pas vorige week kreeg de GGD daarvoor van het ministerie te horen welke doelgroepen zij dit keer moesten vaccineren. Het gevolg is dat er nog weken nodig zijn om te beginnen met prikken. Volgens het ministerie konden de GGD’s geen mensen aannemen „voor een klus die er nog niet is”.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-nederland-a4065068
Als we nu voor een volgende keer kijken hoe het buitenland dat aanpakt, als het daar kan, kan het hier ook.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
