[FOK! Salaris-topic] Van onder tot boven -modaal.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 19:52 schreef ETA het volgende:

[..]
Aanpassing op het bovenstaande na een goed functioneringsgesprek, heb er beetje bij gekregen.

Vanaf Januari 2022:
01: Bedrijfstak: FMCG
02: Functie: Kwaliteitsmanager merchandising
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 40
05: Aantal uren per week:40
06: Aantal vakantiedagen: 20 + budget voor 17 extra dagen
07: 13e maand: -
08: Bruto maand salaris: ~7750 ongeveer 8140
09: Netto maand salaris: ~4425 ongeveer 4600(ex reiskosten vergoeding op basis van werkelijke kantoordagen)
10: Overuren betaald: -
11: Werkervaring: 10 jaar
12: Goodies: Leuke feestjes en zakenreizen (zodra het weer kan). Voor 2022 eenmalig 500 euro netto voor thuiswerkplek inrichting + 2 euro per dag (netto?) thuiswerkvergoeding + 500 euro betalen vanuit bruto salaris voor stroom/internet/sport/fiets/etc...
13: Tevreden: So far so good, maar werkdruk af en toe enorm hoog.

Dat mijn glas deze week is gelanceerd, hielp bij het gesprek. Dat ik het glas op tijd af heb kunnen krijgen was een klein wonder en werd ook specifiek genoemd als bijzondere prestatie.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Bijzonder glas. Heeft de ribbel ook een meerwaarde?

Doet de loonsverhoging ook nog iets voor jou als persoon, of eigenlijk niet?

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 20:08 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Bijzonder glas. Heeft de ribbel ook een meerwaarde?

Doet de loonsverhoging ook nog iets voor jou als persoon, of eigenlijk niet?

Ik eet er geen extra biefstuk door, maar de waardering voelt wel erg goed. Vanwege de verplichte bellcurve krijgen maar een zeer beperkt aantal mensen een "boven verwachting" beoordeling. Gemiddeld zit het team op "volgens verwachting", en evenveel mensen erboven als eronder. En vanwege mijn positie in de salarisschaal, moet ik een boven verwachting scoren om te kunnen stijgen in de schaal.

Dit is de 2e keer in 5 beoordelingen dat ik deze beoordeling heb gehaald, dus opzich wel trots op.

Ribbel is om het beter stapelbaar te maken. Was nog lastiger dan gedacht om het goed te krijgen vanwege de verwachte toleranties in massa productie. En het is wel fijn vasthouden, vooral bij grotere glazen wordt dat wel gewaardeerd.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 20:31 schreef ETA het volgende:

[..]
Ik eet er geen extra biefstuk door, maar de waardering voelt wel erg goed. Vanwege de verplichte bellcurve krijgen maar een zeer beperkt aantal mensen een "boven verwachting" beoordeling. Gemiddeld zit het team op "volgens verwachting", en evenveel mensen erboven als eronder. En vanwege mijn positie in de salarisschaal, moet ik een boven verwachting scoren om te kunnen stijgen in de schaal.

Dit is de 2e keer in 5 beoordelingen dat ik deze beoordeling heb gehaald, dus opzich wel trots op.

dus uiteindelijk al heb je beter gepresteerd dan verwacht en afgesproken kan het zijn dat je deze niet krijgt omdat Curve?

quote:

Ribbel is om het beter stapelbaar te maken. Was nog lastiger dan gedacht om het goed te krijgen vanwege de verwachte toleranties in massa productie. En het is wel fijn vasthouden, vooral bij grotere glazen wordt dat wel gewaardeerd.

Werkt tegen vacuüm?

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 20:38 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
dus uiteindelijk al heb je beter gepresteerd dan verwacht en afgesproken kan het zijn dat je deze niet krijgt omdat Curve?
[..]
Werkt tegen vacuüm?

Lijkt me sterk dat er een vacuüm heerst in zo'n glas. Eerder onderdruk/voorkomen dat glazen vast komen te zitten.

Al lijkt het me bovenal een marketingtruckje, want het gaat al tientallen jaren goed met de gewone glazen in de kroeg.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 20:31 schreef ETA het volgende:

[..]
Ik eet er geen extra biefstuk door, maar de waardering voelt wel erg goed. Vanwege de verplichte bellcurve krijgen maar een zeer beperkt aantal mensen een "boven verwachting" beoordeling. Gemiddeld zit het team op "volgens verwachting", en evenveel mensen erboven als eronder. En vanwege mijn positie in de salarisschaal, moet ik een boven verwachting scoren om te kunnen stijgen in de schaal.

Dit is de 2e keer in 5 beoordelingen dat ik deze beoordeling heb gehaald, dus opzich wel trots op.

Ribbel is om het beter stapelbaar te maken. Was nog lastiger dan gedacht om het goed te krijgen vanwege de verwachte toleranties in massa productie. En het is wel fijn vasthouden, vooral bij grotere glazen wordt dat wel gewaardeerd.

Ik vind dat toch altijd wat bijzonder, dat je de beoordeling van mensen laat afhangen van hoeveel er boven verwachting kunnen presenteren. Als je een jaar hebt waarin iedereen om wat voor reden boven verwachting heeft gepresteerd krijgt de helft dus onterecht niets als ik je goed begrijp.

En zoals eerder aangegeven blijf ik het een hoop geld vinden voor je functie

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 20:45 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Lijkt me sterk dat er een vacuüm heerst in zo'n glas. Eerder onderdruk/voorkomen dat glazen vast komen te zitten.

Al lijkt het me bovenal een marketingtruckje, want het gaat al tientallen jaren goed met de gewone glazen in de kroeg.

of zoals in de volksmond: vacuüm

quote:

En zoals eerder aangegeven blijf ik het een hoop geld vinden voor je functie

Jaloezie 😜

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 20:38 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
dus uiteindelijk al heb je beter gepresteerd dan verwacht en afgesproken kan het zijn dat je deze niet krijgt omdat Curve?
[..]
Werkt tegen vacuüm?

Als iedereen uit mijn team boven verwachting presteert, dan krijgt niet iedereen een boven verwachting beoordeling. Dit omdat maar een fixed percentage boven verwachting kan scoren. En nog erger, er moet altijd iemand zijn die onder verwachting krijgt. Het is meer een ranking tov je peers. Mijn inziens slaat dit nergens op en is het een luie manier van beoordelen. Mijn directe manager is er ook geen fan van (althans, dat zegt ze), maar heeft niet de macht het te wijzigen.

Het randje werkt indirect tegen vacuum vorming/klemmen omdat de glazen niet strak op elkaar kunnen zitten. Het randje is waar het glas op steunt.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 20:45 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Lijkt me sterk dat er een vacuüm heerst in zo'n glas. Eerder onderdruk/voorkomen dat glazen vast komen te zitten.

Al lijkt het me bovenal een marketingtruckje, want het gaat al tientallen jaren goed met de gewone glazen in de kroeg.
[..]
Ik vind dat toch altijd wat bijzonder, dat je de beoordeling van mensen laat afhangen van hoeveel er boven verwachting kunnen presenteren. Als je een jaar hebt waarin iedereen om wat voor reden boven verwachting heeft gepresteerd krijgt de helft dus onterecht niets als ik je goed begrijp.

En zoals eerder aangegeven blijf ik het een hoop geld vinden voor je functie

Vind het ook veel geld, maar dat ga ik niet tegen mijn manager zeggen

Maar die beoordelingsmethode zie je volgens mij ook veel bij grote consultancy bedrijven, dat daar ook met een ranking wordt gewerkt. Althans dat heb ik van horen zeggen.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 20:51 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
of zoals in de volksmond: vacuüm

Als je iets maar vaak genoeg fout zegt wordt het niet opeens goed

quote:

[..]
Jaloezie 😜

Niet per se. Ik zou liever zien dat beloningen binnen bedrijven dichter bij elkaar liggen. En k heb er helemaal geen moeite mee als mensen wat meer verdienen hoor.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 20:51 schreef ETA het volgende:

[..]
Als iedereen uit mijn team boven verwachting presteert, dan krijgt niet iedereen een boven verwachting beoordeling. Dit omdat maar een fixed percentage boven verwachting kan scoren. En nog erger, er moet altijd iemand zijn die onder verwachting krijgt. Het is meer een ranking tov je peers. Mijn inziens slaat dit nergens op en is het een luie manier van beoordelen. Mijn directe manager is er ook geen fan van (althans, dat zegt ze), maar heeft niet de macht het te wijzigen.

Echt bizar. Het zou mij zwaar demotiveren als ik net zo hard werk als de rest, allemaal boven verwachting presteer en dan een onder verwachting zou scoren. Dat is als manager ook niet verdedigbaar. Maargoed, zo'n hypothetische situatie zal niet vaak voorkomen.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 20:58 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Echt bizar. Het zou mij zwaar demotiveren als ik net zo hard werk als de rest, allemaal boven verwachting presteer en dan een onder verwachting zou scoren. Dat is als manager ook niet verdedigbaar. Maargoed, zo'n hypothetische situatie zal niet vaak voorkomen.

Algemene aanname is dat dit "werkt" bij grote groepen, omdat je daar een normaal verdeling verwacht. Er is denk ik ook maar een fixed potje aan hoeveel prestatie gelinkte salarisverhoging ze kunnen uitgeven.

Bij kleine teams kan dit al heel snel scheef lopen, dan zou je dit nooit moeten toepassen.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 20:53 schreef ETA het volgende:

[..]
Vind het ook veel geld, maar dat ga ik niet tegen mijn manager zeggen

Maar die beoordelingsmethode zie je volgens mij ook veel bij grote consultancy bedrijven, dat daar ook met een ranking wordt gewerkt. Althans dat heb ik van horen zeggen.

Elk groot bedrijf werkt daar mee.
En een heel team dat boven verwachting werkt kan niet. Dan zijn je verwachtingen gewoon te laag .

Kan wel zijn dat een team beter presteert dan andere trams die vergelijkbaar betaald worden. En dan is de conclusie dat het team onderbetaald is. Maar dat los je op door het team een extra salarisverhoging te geven. Niet door iedereen een boven verwachting te geven.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 21:16 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Elk groot bedrijf werkt daar mee.
En een heel team dat boven verwachting werkt kan niet. Dan zijn je verwachtingen gewoon te laag .

Kan wel zijn dat een team beter presteert dan andere trams die vergelijkbaar betaald worden. En dan is de conclusie dat het team onderbetaald is. Maar dat los je op door het team een extra salarisverhoging te geven. Niet door iedereen een boven verwachting te geven.

De salarisverhoging is vrijwel altijd gekoppeld aan de beoordeling.

Over grote groepen gemiddeld werkt zo’n beoordelingssysteem prima. Maar afwijkingen kunnen zeker bij kleinere teams zeker bestaan.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 20:45 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

En zoals eerder aangegeven blijf ik het een hoop geld vinden voor je functie

Vind je dat? Ik vind het wel meevallen. Hij is (mede?)verantwoordelijk voor volgens mij een van de belangrijkste marketingproducten bij een miljardenbedrijf dat vooral zijn producten verkoopt als gevolg van marketing (en niet zozeer vanwege kwaliteit van het product).

Overigens is dat laatste geen sneer richting de kwaliteit van de Heineken-producten.

quote:

Op zondag 13 maart 2022 09:46 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Overigens is dat laatste geen sneer richting de kwaliteit van de Heineken-producten.

Nee ik denk dat het met die glazen idd wel snor zit.

quote:

Op donderdag 10 maart 2022 21:02 schreef ETA het volgende:

[..]
Algemene aanname is dat dit "werkt" bij grote groepen, omdat je daar een normaal verdeling verwacht. Er is denk ik ook maar een fixed potje aan hoeveel prestatie gelinkte salarisverhoging ze kunnen uitgeven.

Bij kleine teams kan dit al heel snel scheef lopen, dan zou je dit nooit moeten toepassen.

Heb je met zo'n systematiek niet regelmatig dat iemand weg gaat die je eigenlijk wel wilt behouden? Omdat er gebrek aan waardering gevoeld wordt?

quote:

Op zondag 13 maart 2022 09:55 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Heb je met zo'n systematiek niet regelmatig dat iemand weg gaat die je eigenlijk wel wilt behouden? Omdat er gebrek aan waardering gevoeld wordt?

Ja. Je moet er dus ook niet mee omgaan als een bureaucraat. En mensen die het verdienen moet je ook groei aanbieden en nieuwe functies. Denk dat dat vaak een belangrijkere reden is dan minder stijging in loon.

Waardering is (zoals je zegt) veel belangrijker dan veel managers denken. En na waardering dan hopelijk dus ook mooie nieuwe uitdagingen.

Er is een reden dat HR de systemen maakt maar godzijdank niet zelf de mensen beoordeelt.

quote:

Op zondag 13 maart 2022 09:46 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Vind je dat? Ik vind het wel meevallen. Hij is (mede?)verantwoordelijk voor volgens mij een van de belangrijkste marketingproducten bij een miljardenbedrijf dat vooral zijn producten verkoopt als gevolg van marketing (en niet zozeer vanwege kwaliteit van het product).

Overigens is dat laatste geen sneer richting de kwaliteit van de Heineken-producten.

ik ben een van de eerste te erkennen dat we meer marketing/sales/brandbuilders zijn. Hoeveel kan je verbeteren aan een pilsje? Dat is beperkt, maar een hele "beleving" meegeven aan het pilsje, daarmee maak je wel het verschil. Consistente kwaliteit van het onderliggende product is meer een hygiëne factor dan doorslaggevende factor voor succes in deze sector. Eigenlijk is dit van toepassing op heel veel sectoren

quote:

Op zondag 13 maart 2022 09:52 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Nee ik denk dat het met die glazen idd wel snor zit.

dat hopen we maar.... anders is het enkeltje richting WGR / Werkzoekend #142 Zoeken naar werk, zowel dichtbij als ver weg

Vanaf Januari 2022:
01: Bedrijfstak: Recruitment marketing
02: Functie: Sales / Accountmanager
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week:40
06: Aantal vakantiedagen: onbeperkt (targets halen en team vindt het okay = ga maar, in de praktijk neem ik ongeveer 30 dagen op denk ik)
07: 13e maand: -
08: Bruto maand salaris: 4.200,- (jaarsalaris als ik targets haal = 75K, ga hier meestal overheen richting 80-90k)
09: Netto maand salaris: +/- 2770,- (lage netto want auto gaat eraf)
10: Overuren betaald: -
11: Werkervaring: 5 jaar
12: Goodies: Thuiswerkplek, macbook, auto, opleiding van 3.5k elk jaar, commissie bij halen en plussen op targets
13: Tevreden: Ja, zeer veel vrijheid, maar 1 kantoordag om de 2 weken, leuk bedrijf leuk team leuke uitjes leuke klanten. Ergens wel benieuwd of ik (veel) meer kan verdienen als ik ergens anders accountmanagement ga doen. Op termijn moet ik wel een stap gaan maken want hier redelijk uitgeleerd, als ik mijzelf wil blijven uitdagen (en dat wil ik).

01: Bedrijfstak: Chemie
02: Functie: Veiligheidsspecialist
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 39
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25 + 6 ADV
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 4500
09: Netto maand salaris: 3100
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 13 jaar
12: Goodies: laptop/telefoon
13: Tevreden?: ja Bonus regeling
14: (Door)Groei mogelijkheden:

Toch interessant topic om doorheen te bladeren, sindskort nieuwe baan, komende maand beginnen en ik dacht redelijk te gaan verdienen. Maar hier zo rondkijkend lijkt het zeer gemiddeld

01: Bedrijfstak: Biotech
02: Functie: Clinical Data Manager
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 36
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: 36
07: 13e maand: nee, wel bonus ~10% afhankelijk van prestatie
08: Bruto maand salaris: 4800
09: Netto maand salaris: - moet nog blijken, ik schat rond de 3200? geen gekke dingen zoals autos enzo.
10: Overuren betaald: tijd voor tijd
11: Werkervaring: 10 jaar
12: Goodies: Iaptop
13: Tevreden?: Gaan we meemaken, enorm zin in. Eindelijjk bij een bedrijf in de branche waar ik wil zitten.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Voldoende om me er een tijd te vermaken.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 13:53 schreef nostra het volgende:
Stapje terug gedaan, even kutjaar achter de rug in privé dus nu even een jaartje normaal 40 uur standaardwerk doen en rustig om me heen kijken voor iets uitdagenders.

01: Bedrijfstak: Financiële dienstverlening
02: Functie: Relatiebeheerder
03: Opleiding: van alles, uiteindelijk AA
04: Leeftijd:40
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: 28
07: 13e maand:nee
08: Bruto maand salaris: 6.000
09: Netto maand salaris:4.000
10: Overuren betaald:ja
11: Werkervaring:
12: Goodies:het standaardwerk, geen leaseauto
13: Tevreden?: zoals gezegd voor nu even leuk, rustig verder kijken voor iets uitdagenders
14: (Door)Groei mogelijkheden: jawel, maar denk niet dat ik hier verder ga uiteindelijk

Had je niet ondertussen meer verdiend als je was blijven werken waar je zat toen ik er nog was? En dacht dat je een Tesla reed, heb je die niet lease gekregen dan?

quote:

Op woensdag 6 april 2022 15:21 schreef YoshiBignose het volgende:
Had je niet ondertussen meer verdiend als je was blijven werken waar je zat toen ik er nog was? En dacht dat je een Tesla reed, heb je die niet lease gekregen dan?

Zelfde denk ik, zat niet heel veel groei daar. Kon wel partner worden, maar geen zin in met de rest van de partners. Zat in de tijd er tussen rond de 1,5 ton, dus dit is wel een erg forse stap terug, maar goed - redenen voor dus en volgend jaar meer dan voldoende ruimte om weer verder te kijken. Leaseauto = inleveren daar. Ben nu treinforens.

quote:

Op woensdag 6 april 2022 20:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Zelfde denk ik, zat niet heel veel groei daar. Kon wel partner worden, maar geen zin in met de rest van de partners. Zat in de tijd er tussen rond de 1,5 ton, dus dit is wel een erg forse stap terug, maar goed - redenen voor dus en volgend jaar meer dan voldoende ruimte om weer verder te kijken. Leaseauto = inleveren daar. Ben nu treinforens.

Ah zo, dat is wel een verschil. Hier beetje hetzelfde, in m'n goede jaren een Tesla en nu op de brommer. Maakt me ook niet echt uit eigenlijk. Gecondoleerd met het verlies van je kat

quote:

Op woensdag 6 april 2022 20:52 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]
Ah zo, dat is wel een verschil. Hier beetje hetzelfde, in m'n goede jaren een Tesla en nu op de brommer. Maakt me ook niet echt uit eigenlijk. Gecondoleerd met het verlies van je kat

Dat beest is al járen dood haha. Maar bedankt. Hij staat op de schoorsteenmantel.

Even in de spoiler i.v.m. eventuele herkenbaarheid.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.