Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2343 VOETBALSTADIONS OPEN

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:11 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dramatisch gewoon, geen wonder dat mensen er mentaal aan onderdoor gaan

Als het aneurysma van mijn moeder nu springt, omdat de stent niet geplaatst is, is het maar te hopen dat er dan wel een plaatsje voor acute zorg is in het ziekenhuis. Anders heeft ze behoorlijke pech.

En dat deze operatie straks snel alsnog uitgevoerd kan worden, zodat ze door kunnen met het weghalen van de tumor in de borst.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Wat snap jij niet aan een mening. Ik vind dat wanneer je veertien kankeroperaties niet kunt laten doorgaan omdat er 1 covidter met 75% overlevingskans 14 dagen een plek bezet houdt en je dus dikke kans hebt dat er meer levens(jaren) gered zouden worden wanneer die kankeroperaties hadden doorgegaan, je daarvoor zou moeten kiezen.

Ja, dat vinden wel meer mensen, inclusief veel dokters. Maar dat kan dus gewoon niet in de praktijk. Je kunt niet een bed leeg houden voor een patiënt die morgen komt en dan nee verkopen aan een spoedeisend geval dat dood ligt te gaan. Dus dan gaat dat spoedeisende geval in dat bed en moet de afspraak worden afgezegd.

Het is bij ons niet anders dan bij Lenny.
Stonden van de week 12 openhart operaties op de wachtlijst in de regio (haaglanden, waarbij wij de enige zijn die cardiochirurgie doet), met een indicatie die normaal gesproken nog diezelfde dag gedaan moeten worden. (hoofdstam van de kransslagaders die zo goed als dicht zit). Maar geen bed vrij op de IC. Dus is het wachten tot ze ECG afwijkingen krijgen en dan krijgen ze een spoedindicatie (met mogelijk slechtere outcome).

Ik heb met de artsen te doen die dit uit mogen gaan leggen aan de patiënt. Leuk dat fase 3 nog ver weg is volgens het ministerie, maar voor deze patiënten voelt dat toch niet zo.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:16 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou ja, het thuiswerkadvies is bijvoorbeeld vrij helder, maar ik zie legio mensen die liever gewoon op kantoor zitten omdat ze dat gezelliger vinden, werkgever die aanwezigheid eisen en ga zo maar door.

Ja klopt. Maar ik vind het nogal ongenuanceerd om die mensen dan een bepaalde verantwoordelijkheid aan te meten. Voor een heel groot gedeelte van de mensen zal het een afweging zijn tussen een aantal concurrerende belangen.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:18 schreef Asschen_sukar het volgende:
Het is bij ons niet anders dan bij Lenny.
Stonden van de week 12 openhart operaties op de wachtlijst in de regio (haaglanden, waarbij wij de enige zijn die cardiochirurgie doet), met een indicatie die normaal gesproken nog diezelfde dag gedaan moeten worden. (hoofdstam van de kransslagaders die zo goed als dicht zit). Maar geen bed vrij op de IC. Dus is het wachten tot ze ECG afwijkingen krijgen en dan krijgen ze een spoedindicatie (met mogelijk slechtere outcome).

Ik heb met de artsen te doen die dit uit mogen gaan leggen aan de patiënt. Leuk dat fase 3 nog ver weg is volgens het ministerie, maar voor deze patiënten voelt dat toch niet zo.

Za modus aan: Wat weet jij er nou van?

Prima ziekenhuiscijfers weer.
Kroegen volledig open aub

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als het aneurysma van mijn moeder nu springt, omdat de stent niet geplaatst is, is het maar te hopen dat er dan wel een plaatsje voor acute zorg is in het ziekenhuis. Anders heeft ze behoorlijke pech.

En dat deze operatie straks snel alsnog uitgevoerd kan worden, zodat ze door kunnen met het weghalen van de tumor in de borst.

Sterkte voor je moeder en jullie, lijkt mij lastig dat in deze tijd allemaal van dit soort behandelingen moeten gedaan worden.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:08 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Maar vergeet je dan niet dat vaccins voornamelijk bedoelt zijn om symptomen te voorkomen? Hoe hoger de vaccinatiegraad hoe minder mensen in aanmerking komen voor een opname. De piek zou inderdaad later komen maar ook veel lager zijn.

Alleen lager wanneer je een op een gegeven moment een natuurlijke kentering krijgt. Anders verwacht ik toch echt dat we onszelf relatief meer vrijheid hadden toegeëigend en uiteindelijk op hetzelfde opnameniveau actie hadden ondernomen.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als het aneurysma van mijn moeder nu springt, omdat de stent niet geplaatst is, is het maar te hopen dat er dan wel een plaatsje voor acute zorg is in het ziekenhuis. Anders heeft ze behoorlijke pech.

En dat deze operatie straks snel alsnog uitgevoerd kan worden, zodat ze door kunnen met het weghalen van de tumor in de borst.

Om deze reden plaatsen we tegenwoordig die stents vaak onder lokale verdoving en gaan de patiënten niet meer naar de IC of PACU (tenzij ze complicaties hebben). Door ze naar de verpleegafdeling te laten gaan spelen we weer wat bedden vrij.
Druppel op een gloeiende plaat natuurlijk, maar toch fijn dat we deze patiënten nog kunnen helpen.

Als het via een open benadering moet, dan wordt het al weer een ander verhaal.

Daarom een stop op moedwillig ongevaccineerde Covid19 patiënten op IC.

quote:

Op maandag 29 november 2021 13:53 schreef capricia het volgende:
Vanmorgen is mijn standbeencorrectie (waar ik al zolang op wacht en die eindelijk 15 december gepland stond) afgebeld.
Intake gehad in 2 ziekenhuizen.. oorspronkelijk het UMC Utrecht. Toen, vanwege afschaling, kon de chirurg een plek vinden in het Diak. Dus ook daar intake gehad, was vorige week.

Maar nu dus niets meer.

Sterkte en erg vervelend.
//--//
En dan weten dat de achterliggende oorzaak is omdat men mensen met Covid19 voortdurend prioriteert omdat anderen gevallen minder belangrijk zouden zijn. Gevallen die van uitstel er sws niet beter van worden.

Ik blijf dat ook pleiten voor centralisatie van Covid19 behandeling en die te begrenzen. Niet om mensen weg te zetten of ze iets te ontzeggen maar dat anderen ook hun recht op goede zorg ook kunnen blijven verwachten. Wellicht wat minder als voorheen maar nog steeds wel als afgesproken, in redelijkheid te verwachten.

Dat de kans op (over)lijden door ziekte erger is en van groter belang; dan iemands gebroken stuitje of faillissement van z'n levenswerk (bedrijf) of toekomst (school), is vooral een perceptie van misplaatste belangen die snel van tafel moet. Beter zeggen waar iemand aan toe is dan voortdurend zaken opschuiven die mensen in onzekerheid brengt en houdt.

Covid19 is en wordt onderdeel van ons leven. Tijd om daar al langer een stevige discussie over te voeren. Dat keuzen worden gemaakt komt door beperkingen. Het is niet bedoeld om slachtoffers te maken maar ze voorkomen door ze gelijkelijk te verdelen. De zorg nog verder uitbreiden, wat opgebracht moet worden, is nauwelijks een optie omdat de vraag daartoe oneindig zal zijn.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:18 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, dat vinden wel meer mensen, inclusief veel dokters. Maar dat kan dus gewoon niet in de praktijk. Je kunt niet een bed leeg houden voor een patiënt die morgen komt en dan nee verkopen aan een spoedeisend geval dat dood ligt te gaan. Dus dan gaat dat spoedeisende geval in dat bed en moet de afspraak worden afgezegd.

Nee, en ik vind dat dat dus wel zou moeten kunnen, maar begrijpend lezen blijft blijkbaar een kunst die niet iedereen beheerst.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:17 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Mwa ''blijf thuis bij klachten'' lijkt me ook vrij logisch in normale tijden. Ik snap niet dat dat een uitdaging is voor sommigen. Mondkapjes zijn ook niet het einde van de wereld volgens mij; niet als dat betekent dat de maatschappij wel gewoon draaiende gehouden kan worden & de zorg grotendeels door kan gaan. Ik zie er een groter probleem in dan die laatste 13/14% ongevaccineerden.

Dat vind ik een rare gedachtengang. Één persoon van 50+ die een prik neemt heeft zoveel meer effect op de zorgbelasting dan duizenden mensen die een mondkapje op doen. Een maatregel moet je naar mijn mening niet zozeer beoordelen op hoeveel moeite het kost maar hoeveel het direct oplevert voor de zorgbelasting.

Benen open

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:21 schreef HPoi het volgende:
Daarom een stop op moedwillig ongevaccineerde Covid19 patiënten op IC.

Klinkt allemaal leuk, maar je weet helemaal niet of een patiënt gevaccineerd is of niet wanneer-ie op de spoedeisende hulp binnenkomt.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:19 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Ja klopt. Maar ik vind het nogal ongenuanceerd om die mensen dan een bepaalde verantwoordelijkheid aan te meten. Voor een heel groot gedeelte van de mensen zal het een afweging zijn tussen een aantal concurrerende belangen.

Er wordt geroepen dat we Corona moeten bestrijden met z'n allen. Met z'n allen tegen Corona. Dan mag je toch op z'n minst verwachten dat iedereen zich aan simpele basis maatregelen kan houden. Voor iedereen kut, maar simpele basis maatregelen zijn toch een stuk beter dan allerlei lockdowns omdat het weer eens gruwelijk uit de klauwen loopt?

De regering kan ik echt een hoop kwalijk nemen, maar een deel van de bevolking net zo. We roepen het soms ook gewoon over onszelf af.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:21 schreef HPoi het volgende:
Daarom een stop op moedwillig ongevaccineerde Covid19 patiënten op IC.

Is juridisch niet haalbaar denk ik. Laten we daar eens een referendum van maken

Ik weet de uitkomst wel als het code zwart is.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:21 schreef HPoi het volgende:
Daarom een stop op moedwillig ongevaccineerde Covid19 patiënten op IC.

Dus iemand die zijn hele leven als een gerookt heeft en daardoor zijn aderen compleet kapot heeft mag nog wel een hartoperatie ondergaan, maar een ongevaccineerde mag dood?

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:20 schreef Momo het volgende:

[..]
Sterkte voor je moeder en jullie, lijkt mij lastig dat in deze tijd allemaal van dit soort behandelingen moeten gedaan worden.

Dit ja.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:22 schreef Elan het volgende:

[..]
Dus iemand die zijn hele leven als een gerookt heeft en daardoor zijn aderen compleet kapot heeft mag nog wel een hartoperatie ondergaan, maar een ongevaccineerde mag dood?

Laat vaccinatiestatus in iedergeval meewegen in de beslissing.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:20 schreef Asschen_sukar het volgende:

[..]
Om deze reden plaatsen we tegenwoordig die stents vaak onder lokale verdoving en gaan de patiënten niet meer naar de IC of PACU (tenzij ze complicaties hebben). Door ze naar de verpleegafdeling te laten gaan spelen we weer wat bedden vrij.
Druppel op een gloeiende plaat natuurlijk, maar toch fijn dat we deze patiënten nog kunnen helpen.

Als het via een open benadering moet, dan wordt het al weer een ander verhaal.

Dit is al de derde poging. Eerst dotteren via de lies, maar dat lukte niet. Toen via de bovenarm, dat lukte ook niet. Dus nu via het sleutelbeen, maar dat is een operatie met narcose. Dus helaas...

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:20 schreef galantis het volgende:

[..]
Alleen lager wanneer je een op een gegeven moment een natuurlijke kentering krijgt. Anders verwacht ik toch echt dat we onszelf relatief meer vrijheid hadden toegeëigend en uiteindelijk op hetzelfde opnameniveau actie hadden ondernomen.

Ik denk dat we dan nooit aan dit opnameniveau waren gekomen. Koffiedik kijken natuurlijk, maar op een bierviltje zou je die berekening wel kunnen maken op zich. Verder denk ik dat meer vrijheid wanneer het kan juist goed is op de lange termijn om ook pieken te voorkomen.

quote:

Op maandag 29 november 2021 14:18 schreef Asschen_sukar het volgende:
Het is bij ons niet anders dan bij Lenny.
Stonden van de week 12 openhart operaties op de wachtlijst in de regio (haaglanden, waarbij wij de enige zijn die cardiochirurgie doet), met een indicatie die normaal gesproken nog diezelfde dag gedaan moeten worden. (hoofdstam van de kransslagaders die zo goed als dicht zit). Maar geen bed vrij op de IC. Dus is het wachten tot ze ECG afwijkingen krijgen en dan krijgen ze een spoedindicatie (met mogelijk slechtere outcome).

Ik heb met de artsen te doen die dit uit mogen gaan leggen aan de patiënt. Leuk dat fase 3 nog ver weg is volgens het ministerie, maar voor deze patiënten voelt dat toch niet zo.

Als we over een week code zwart hebben dan komen die dan ook niet meer aan beurt