COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Je moet wat wanneer je wat weet of hebt vastgesteld.quote:Op zondag 28 november 2021 23:31 schreef Novavax het volgende:
Ik begrijp het nut niet van die verplichte quarantainehotel op SchipholInmiddels lopen er al een paar duizend man vrij rond met het Omnikrom variant in Nederland
. Een overheid met wetenschap kan moeilijk zeggen, we doen niks omdat ze daarmee aansprakelijk is voor gevolgen. Ik noem dit het voorzorgsbeginsel dat heel verlammend werkt om zinnig bezig te zijn.Dat het zinloos is en hooguit een kwestie van tijd, ligt te blinken in het zand maar dat kan de overheid niet stellen. Dus... krijgen we kromme maatregelen. Het biedt RIVM wel de gelegenheid om op eigen grond(en), gericht onderzoek te doen. Altijd leuk om onderzoekjes op los te laten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik hoop het niet maar vrees er ook voorquote:Op zondag 28 november 2021 23:08 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Die PCR komt er volgende week bovenop en vervolgens wordt het gewoon niet afgeschaft.
Weer een hoepel erbij. Alsnog 2G+ voor reizen door onze strot gedrukt.
echt Jaap, altijd zelf onderzoeken en zo langzaam als de pest.quote:Op zondag 28 november 2021 23:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je moet wat wanneer je wat weet of hebt vastgesteld.
Dat het zinloos is en hooguit een kwestie van tijd, ligt te blinken in het zand maar dat kan de overheid niet stellen. Dus... krijgen we kromme maatregelen. Het biedt RIVM wel de gelegenheid om op eigen grond(en), gericht onderzoek te doen. Altijd leuk om onderzoekjes op los te laten.
Waarom zou ik me moeten laten testen ook alweer?quote:Op zondag 28 november 2021 23:38 schreef THEFXR het volgende:
[..]
kom op, dat is toch aanstellerij ff een paar sec een stokje in je neus, waar je niks van voelt.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Lijkt me een stuk makkelijker als iemand gewoon kan aantonen dat hij/zij alles wat redelijkerwijs mogelijk is heeft gedaan om te voorkomen dat die hij/zij ziek is dan wel sterk verminderd besmettelijk is mocht die persoon toch ziek zijn.quote:Op zondag 28 november 2021 23:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er eerst moeten aannemelijk te maken redenen zijn om iemand daartoe te kunnen dwingen. Obstakel is dat je niet zomaar - ongekwalificeerd - iemand op het oog mag/kunt verdenken van een ziekte.
Wat dan "aannemelijk" is, is weer een ingewikkelde discussie. Wat weer wel kan dat iemand een testbewijs heeft waarmee die "formeel" aantoont dat degene geen drager is van een ziekte omdat die bv in het geval van Corona is gevaccineerd. Dat dit inmiddels is doorgeprikt dat dit weinig betekent, wordt steeds duidelijker.
Bij gerede twijfel bv op grond van algemene ziektekenmerken (of vermoedens) kan de overheid iemand wel dwingen zich medisch te laten onderzoeken door een arts die dan weer gehouden is aan geheimhouding welk weer niet geldt voor zg A-ziekten die altijd moeten worden gemeld.
Best een lastig mijnenveld omdat er grote kans is op en van willekeur. Wat meespeelt is privacy en daarin het het recht je medische gegevens niet te hoeven delen aan/met anderen.
Wat je ziet is dat de 'overheid' iedereen zou willen dwingen to testen maar dat grondrechten dit - imo terecht - blokkeren.
Bijvoorbeeld door eeeehm vaccinatie of doordat ze de ziekte al hebben gehad, eventueel zelfs dmv een negatieve test.
Dan kunnen ze dan bijvoorbeeld aantonen dmv een zo anoniem mogelijke code op hun telefoon bijvoorbeeld.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Hugo blijft het benadrukken.quote:
[..]
Waarom zou ik me moeten laten testen ook alweer?
Dus mensen die in Nigeria besmet zijn geraakt en terug naar huis in Canada gereisd zijn? Kans lijkt me klein dat ze in dezelfde periode als de anderen in Zuid-Afrika geweest zijn, dus deze variant lijkt me allang wijdverspreid.quote:
Ik heb wat moeite te geloven dat deze variant echt een R0 van 30 tot 35 zou hebben, maar mocht dat zo zijn dan is ie overal al en is ie binnen no-time dominant boven Delta.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
zonder Nquote:Op maandag 29 november 2021 00:03 schreef Novavax het volgende:
[..]
Wie gelooft Hugo nog
Iedereen lacht zich kapot omdat deze nieuwe killer variant Omnikromie
Gordon kwam ook uit Zuid-Afrika en is niet getest.quote:
[..]
Dus mensen die in Nigeria besmet zijn geraakt en terug naar huis in Canada gereisd zijn? Kans lijkt me klein dat ze in dezelfde periode als de anderen in Zuid-Afrika geweest zijn, dus deze variant lijkt me allang wijdverspreid.
Ik heb wat moeite te geloven dat deze variant echt een R0 van 30 tot 35 zou hebben, maar mocht dat zo zijn dan is ie overal al en is ie binnen no-time dominant boven Delta.
Met die verbasteringen klinkt het als de Kromowidjojo variant.quote:
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ja. Stomme Gordon, van K3 (K2 toen nog) moet je afblijven.quote:
[..]
Gordon kwam ook uit Zuid-Afrika en is niet getest.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Er zijn maar 3 landen die redelijk onderzoek doen naar varianten in Afrika. Dat is Zuid-Afrika, Kenia en de andere ben ik vergeten. Dat is natuurlijk veel te weinig voor 1 continent dus ik denk dat die gewoon al door heel Afrika zit. Dus alles wat terug komt uit Afrika heeft grote kans dat die deze variant heeft als die besmet is.quote:
[..]
Dus mensen die in Nigeria besmet zijn geraakt en terug naar huis in Canada gereisd zijn? Kans lijkt me klein dat ze in dezelfde periode als de anderen in Zuid-Afrika geweest zijn, dus deze variant lijkt me allang wijdverspreid.
Ik heb wat moeite te geloven dat deze variant echt een R0 van 30 tot 35 zou hebben, maar mocht dat zo zijn dan is ie overal al en is ie binnen no-time dominant boven Delta.
Ik zappte net voorbij dat programma en zag het publiek allemaal met een mondkap op zitten. Heel naar. Neem aan dat het een Belgische show is.quote:
[..]
Ja. Stomme Gordon, van K3 (K2 toen nog) moet je afblijven.
I'll give you something to do
Laten we voor 't gemak even stellen dat er 10.000 mensen per dag vanuit Afrika naar een ander land reizen. Met een R0 van 30 besmetten die potentieel 300.000 mensen. Als we het hebben over 2 weken hebben we het dus over 4,2 miljoen mensen die in die periode potentieel besmet zijn geraakt omdat ze vanuit een land als Zuid-Afrika, Botswana, Nigeria etc gereisd zijn.quote:
[..]
Er zijn maar 3 landen die redelijk onderzoek doen naar varianten in Afrika. Dat is Zuid-Afrika, Kenia en de andere ben ik vergeten. Dat is natuurlijk veel te weinig voor 1 continent dus ik denk dat die gewoon al door heel Afrika zit. Dus alles wat terug komt uit Afrika heeft grote kans dat die deze variant heeft als die besmet is.
Nu zal het wel loslopen, aangezien de gemiddelde mens geen 30 contacten per dag heeft, tenzij de verspreiding via aerosolen is. Dan helpen alle maatregelen die nu in de gereedschapskist zitten ook niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat is wel een sterk argument om zonder reden een stok in mijn neus te stoppen.quote:
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Klopt als die echt zo besmettelijk is dan helpen lockdowns enzovoort allemaal niet meer.quote:
[..]
Laten we voor 't gemak even stellen dat er 10.000 mensen per dag vanuit Afrika naar een ander land reizen. Met een R0 van 30 besmetten die potentieel 300.000 mensen. Als we het hebben over 2 weken hebben we het dus over 4,2 miljoen mensen die in die periode potentieel besmet zijn geraakt omdat ze vanuit een land als Zuid-Afrika, Botswana, Nigeria etc gereisd zijn.
Nu zal het wel loslopen, aangezien de gemiddelde mens geen 30 contacten per dag heeft, tenzij de verspreiding via aerosolen is. Dan helpen alle maatregelen die nu in de gereedschapskist zitten ook niet.
Volgens mij is de studio in België, weet niet hoe de regels daar zijn. Maar inderdaad, heel naar te zien.quote:
[..]
Ik zappte net voorbij dat programma en zag het publiek allemaal met een mondkap op zitten. Heel naar. Neem aan dat het een Belgische show is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Er vanuit gaande dat er geen aerosolische verspreiding is (of in elk geval, dat dat niet heel groot is) lijkt het me ook ontzettend lastig om de theoretische R van 30 te halen.quote:
[..]
Klopt als die echt zo besmettelijk is dan helpen lockdowns enzovoort allemaal niet meer.
Als ik naar mezelf kijk heb ik gemiddeld 3 tot 5 contacten per dag. Iemand met een drukker sociaal leven zal wellicht 10 tot 20 contacten per dag hebben.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Delta =R7 en deze supervariant is tot 6x zo besmettelijk, dus max R42quote:
[..]
Klopt als die echt zo besmettelijk is dan helpen lockdowns enzovoort allemaal niet meer.
Aerosollen zou wel kunnen. Maar ik denk dat binnen veel meer impact heeft zeker als je wat langer binnen bent dan buiten. Mazelen is het van bewezen en daar heeft het buiten volgens mij ook invloed. Daar heb ik nog niks van gezien over dit virus. Maar het is gewoon afwachten titels met dit is het meeste besmettelijke virus ooit geloof ik ook niet meteen. Kan best zijn dat er gewoon ineens een flinke hard gaat in een groep met weinig tot amper immuniteit en mensen die weinig tot amper klachten hebben en daardoor snel rond gaat idd.quote:
[..]
Er vanuit gaande dat er geen aerosolische verspreiding is (of in elk geval, dat dat niet heel groot is) lijkt het me ook ontzettend lastig om de theoretische R van 30 te halen.
Als ik naar mezelf kijk heb ik gemiddeld 3 tot 5 contacten per dag. Iemand met een drukker sociaal leven zal wellicht 10 tot 20 contacten per dag hebben.
