abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  zondag 28 november 2021 @ 09:20:03 #1
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202374879
De Intensive Care heeft nog 1 plek beschikbaar, alles is verder vol
Er worden twee mensen aangevoerd,
Persoon 1, Heeft Corona, zeer ernstige infectie, zonder intensive care zal deze persoon overlijden. Persoon 1 heeft alle vaccinatie geweigerd
Persoon 2, Als voetganger geschept door een auto, zonder intensive care zal deze persoon overlijden.

Wie neem je op in de IC en wie blijft er op de gang liggen?
Beide hebben dezelfde kans op herstel

POLL

[ Bericht 2% gewijzigd door Jan_Onderwater op 28-11-2021 09:25:34 ]
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 28 november 2021 @ 09:21:33 #2
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_202374888
En van de twee moeten weigeren is sowieso ontzettend kut natuurlijk, maar als je deze keuze met maken zou het toch niet zo ingewikkeld moeten zijn.
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_202374899
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:21 schreef heywoodu het volgende:
En van de twee moeten weigeren is sowieso ontzettend kut natuurlijk, maar als je deze keuze met maken zou het toch niet zo ingewikkeld moeten zijn.
Zeg het gewoon, joh :P
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 28 november 2021 @ 09:23:04 #4
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_202374902
De keuze zou al lastiger worden als persoon 2 niet een onschuldige voetganger was die werd geschept, maar als het iemand was die 160 per uur reed op de snelweg en een eenzijdig ongeluk kreeg :+
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  zondag 28 november 2021 @ 09:23:09 #5
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202374904
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:21 schreef heywoodu het volgende:
En van de twee moeten weigeren is sowieso ontzettend kut natuurlijk, maar als je deze keuze met maken zou het toch niet zo ingewikkeld moeten zijn.
Deze poll reflecteert waar de gezamelijke IC's in Nederland voor gewaarschuwd hebben en blijven waarschuwen
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 28 november 2021 @ 09:23:14 #6
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_202374906
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2021 09:22 schreef Rogue2.0 het volgende:

[..]
Zeg het gewoon, joh :P
Nou ja, verkeersslachtoffer uiteraard.
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_202374907
Degene met de beste herstelmogelijkheden. Stemmingmakende poll, erg zwak.
  zondag 28 november 2021 @ 09:24:23 #8
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202374914
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:23 schreef dycto het volgende:
Degene met de beste herstelmogelijkheden.
Zijn bij beide gelijk.
pi_202374916
Ook zonder een volle IC heeft persoon 1 nergens recht op.
pi_202374919
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:23 schreef dycto het volgende:
Degene met de beste herstelmogelijkheden. Stemmingmakende poll, erg zwak.
En als beide gelijke herstel mogelijkheden hebben?

*is al gezegd
pi_202374920
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Zijn bij beide gelijk.
Naar leeftijdscategorie.
pi_202374930
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2021 09:25 schreef Rogue2.0 het volgende:

[..]
En als beide gelijke herstel mogelijkheden hebben?
De draaiboeken zijn er gewoon hoor. Daar is geen stemmingmakende poll van TS, die zijn eigen mening door wil drukken, voor nodig.
  zondag 28 november 2021 @ 09:26:29 #13
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202374931
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:25 schreef dycto het volgende:

[..]
Naar leeftijdscategorie.
Je draait.
alles is verder gelijk.
  Moderator / Redactie FP zondag 28 november 2021 @ 09:27:30 #14
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_202374940
Degene met de meeste kans op overleven of degene met de meeste kans het zonder IC-opname te overleven, ik weet niet hoe artsen dat zouden moeten beoordelen.

De voetganger had natuurlijk niet aangereden geweest als hij het dringende advies 'blijf zoveel mogelijk thuis' gewoon gevolgd had, dus wat dat betreft snap ik wel dat je hem dat IC-bed niet zou gunnen maar voor dat soort sentimenten is geen plaats als je objectieve besluiten moet nemen
  zondag 28 november 2021 @ 09:28:39 #15
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202374946
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:27 schreef timmmmm het volgende:
Degene met de meeste kans op overleven of degene met de meeste kans het zonder IC-opname te overleven, ik weet niet hoe artsen dat zouden moeten beoordelen.

De voetganger had natuurlijk niet aangereden geweest als hij het dringende advies 'blijf zoveel mogelijk thuis' gewoon gevolgd had, dus wat dat betreft snap ik wel dat je hem dat IC-bed niet zou gunnen maar voor dat soort sentimenten is geen plaats als je objectieve besluiten moet nemen
Alles aangrijpen om geen onaangename keuze te moeten maken.
  Moderator / Redactie FP zondag 28 november 2021 @ 09:28:58 #16
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_202374949
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je draait.
alles is verder gelijk.
Dat is onmogelijk. Het zijn twee volslagen verschillende zaken die niet helemaal gelijk zijn.
  zondag 28 november 2021 @ 09:29:10 #17
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202374952
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Alles aangrijpen om geen onaangename keuze te moeten maken.
Schei toch uit met je stemmingmakerij joh.
  Moderator / Redactie FP zondag 28 november 2021 @ 09:29:59 #18
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_202374959
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Alles aangrijpen om geen onaangename keuze te moeten maken.
Ben je niet goed? De een wel helpen en de ander niet is een bijzonder onaangename keuze, hoe die keuze ook tot stand komt
pi_202374961
Ik zie hierin een succes-programma. Heeft SBS6 al contact opgenomen met TS voor de rechten?
pi_202374962
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je draait.
alles is verder gelijk.
Ik draai niet, ik volg gewoon de officile lijn. Dan wordt er geloot. Klaar, opgelost.

Doe in het vervolg iets beter je best met het opmaken van een poll . Al weet iedereen natuurlijk ook wel dat een goed overzicht krijgen jouw doel niet was. Zwak.
pi_202374964
Hou toch op man. Iedereen wordt geholpen desnoods op de gang of in tenten.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 28 november 2021 @ 09:30:56 #22
496777 Emmerdeur
insanity is never reasonable.
pi_202374968
Mist nogal wat info om even zo te besluiten

Leeftijd beide subjecten. Toekomst perpectief voor beide. Vax status is ondergeschikt hier…
1 death is a tragedy, 1 million a statistic.
  zondag 28 november 2021 @ 09:31:46 #23
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202374975
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2021 09:30 schreef Emmerdeur het volgende:
Mist nogal wat info om even zo te besluiten

Leeftijd beide subjecten. Toekomst perpectief voor beide. Vax status is ondergeschikt hier…
zoals ik zei, alles is verder gelijk in dit hypothetische geval.
  zondag 28 november 2021 @ 09:32:22 #24
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202374978
Hmm.. toch even stemmen voordat het topic escaleert.
Ik vind geweigerd worden op je werk geen acceptabel gevolg van je eigen keuze om geen vaccin te nemen.
Ik vind meeweging bij triage als het er op aan komt wel een gevolg van je eigen keuze om geen vaccin te nemen.

Overigens wel jammer als je zo iemand was die al maanden probeert zijn vaccin-registratie op orde te krijgen en dan ter dood wordt veroordeeld :') Persoonlijk zou ik het liever zonder morfine doen, ik kan dat heel slecht lijden.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  zondag 28 november 2021 @ 09:36:17 #25
496777 Emmerdeur
insanity is never reasonable.
pi_202374999
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
zoals ik zei, alles is verder gelijk in dit hypothetische geval.
Hypothetisch wil jij maar 1 dingen horen dus heeft je hele poll geen zin lijkt me.
De medische wereld heeft geen behoefte aan dit soort quatsch
1 death is a tragedy, 1 million a statistic.
  zondag 28 november 2021 @ 09:37:30 #26
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202375008
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2021 09:36 schreef Emmerdeur het volgende:

[..]
Hypothetisch wil jij maar 1 dingen horen dus heeft je hele poll geen zin lijkt me.
De medische wereld heeft geen behoefte aan dit soort quatsch
Medische wereld is heel duidelijk, laat je vaccineren.
  Moderator / Redactie FP zondag 28 november 2021 @ 09:38:47 #27
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_202375021
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
zoals ik zei, alles is verder gelijk in dit hypothetische geval.
Dat is onmogelijk dus is dit een valse vergelijking
  zondag 28 november 2021 @ 09:39:50 #28
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202375029
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:38 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dat is onmogelijk dus is dit een valse vergelijking
Je mist het punt verder volledig.
pi_202375043
Loting
Water towers can fly! :D
  zondag 28 november 2021 @ 09:42:41 #30
496777 Emmerdeur
insanity is never reasonable.
pi_202375053
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Medische wereld is heel duidelijk, laat je vaccineren.
Ja heel duidelijk
quote:
De artseneed van de KNMG en de VSNU van 2003:[6]

Ik zweer/beloof dat ik de geneeskunst zo goed als ik kan zal uitoefenen ten dienste van mijn medemens. Ik zal zorgen voor zieken, gezondheid bevorderen en lijden verlichten.

Ik stel het belang van de patint voorop en eerbiedig zijn opvattingen. Ik zal aan de patint geen schade doen. Ik luister en zal hem goed inlichten. Ik zal geheim houden wat mij is toevertrouwd.

Ik zal de geneeskundige kennis van mijzelf en anderen bevorderen. Ik erken de grenzen van mijn mogelijkheden. Ik zal mij open en toetsbaar opstellen, en ik ken mijn verantwoordelijkheid voor de samenleving. Ik zal de beschikbaarheid en toegankelijkheid van de gezondheidszorg bevorderen. Ik maak geen misbruik van mijn medische kennis, ook niet onder druk.

Ik zal zo het beroep van arts in ere houden.

Dat beloof ik.
 of
Zo waarlijk helpe mij God almachtig.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Eed_van_Hippocrates
1 death is a tragedy, 1 million a statistic.
pi_202375143
quote:
Wat betekent dat je ook zonder vaccinatie geholpen zou moeten worden ja. Dat betekent alleen niet dat ze een vaccinatie niet aanraden.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
  zondag 28 november 2021 @ 09:58:38 #32
496777 Emmerdeur
insanity is never reasonable.
pi_202375191
quote:
2s.gif Op zondag 28 november 2021 09:54 schreef engine het volgende:

[..]
Wat betekent dat je ook zonder vaccinatie geholpen zou moeten worden ja. Dat betekent alleen niet dat ze een vaccinatie niet aanraden.
Klopt, maar of dat iemand dan gevaccineerd is of niet speelt er dus geen rol in
1 death is a tragedy, 1 million a statistic.
pi_202375236
Wie eerst aankomt..

Ik zou toch een poging wagen een beiden in levend houden.
Deze waarschuwing is niet alleen voor ons, maar ook voor overheid aangezien zij weigert ziekenhuis steunen en zorgen dat IC en personeel vergroten.

Wij allemaal zouden samen moeten werken en richting overheid signaal afgeven. Doe iets aan de ziekenhuis.. Zorg dat er meer bedden beschikbaar is.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_202375357
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2021 09:58 schreef Emmerdeur het volgende:

[..]
Klopt, maar of dat iemand dan gevaccineerd is of niet speelt er dus geen rol in
Ja de reden dat je op de ic terecht komt zou niet uit moeten maken. Je zou in deze discussie ook de ongevaccineerde kunnen vervangen door iemand die met vuurwerk gespeeld heeft.

Uiteindelijk is het niet zo relevant en worden ze allemaal geholpen.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
  Moderator / Redactie Sport zondag 28 november 2021 @ 10:18:38 #35
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202375384
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:23 schreef dycto het volgende:
Degene met de beste herstelmogelijkheden. Stemmingmakende poll, erg zwak.
Verkeersslachtoffers hebben vaak een betere kans dan iemand zonder vaccin met corona dat ernstig genoeg is om op de IC terecht te komen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_202375393
Volgens het code zwarte protocol moet er meer informatie beschikbaar zijn om de keuze te maken. Irrelevante gegevens zoals vaccinatiestatus kan je ook weglaten.
pi_202375422
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
zoals ik zei, alles is verder gelijk in dit hypothetische geval.
dan wordt er gedobbeld of lootjes getrokken
pi_202375431
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 10:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Verkeersslachtoffers hebben vaak een betere kans dan iemand zonder vaccin met corona dat ernstig genoeg is om op de IC terecht te komen.
TS spreekt over gelijke kansen.
pi_202375455
Mensen zonder vaccin zetten maar hun eigen wappie ziekenhuis op. :W
uw moeder is een schele kaketoe
  Moderator zondag 28 november 2021 @ 10:32:04 #40
319979 crew  Fok-it
Amor fati
pi_202375486
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:23 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Nou ja, verkeersslachtoffer uiteraard.
Live the questions now. Perhaps you will then gradually, without noticing it, some distant day live right into the answer
pi_202375510
Loting of dobbelen.
Het verkeersslachtoffer zal waarschijnlijk wat meer hebben aan direct een plekje op een OK dan de IC.. kijken we daarna wel wat de kans op overleven is.

Verder laat ik het aan het medisch personeel over om die moeilijke beslissing te maken.
  Moderator / Redactie FP zondag 28 november 2021 @ 10:34:32 #42
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_202375515
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 09:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je mist het punt verder volledig.
Jij mist het punt volledig. Als je een poll wil houden wat we wanneer doen, moet je dat correct doen en als je jouw punt wil maken, moet je dat doen zonder drogredenen als een valse vergelijking
pi_202375537
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 10:03 schreef Captain_Ghost het volgende:
Wie eerst aankomt..

Ik zou toch een poging wagen een beiden in levend houden.
Deze waarschuwing is niet alleen voor ons, maar ook voor overheid aangezien zij weigert ziekenhuis steunen en zorgen dat IC en personeel vergroten.

Wij allemaal zouden samen moeten werken en richting overheid signaal afgeven. Doe iets aan de ziekenhuis.. Zorg dat er meer bedden beschikbaar is.
Wat heeft de overheid met het aantal personeel te maken? Een ziekenhuis is een bedrijf, chirurgen huren gewoon een plaatsje op de IC voor na hun operatie die zijn niet in dienst van de chirurg maar van het ziekenhuis. Overcapaciteit kost geld en wie moet dat gaan betalen? De overheid doet dat niet.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_202375561
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2021 10:34 schreef DJKoster het volgende:
Verder laat ik het aan het medisch personeel over om die moeilijke beslissing te maken.
voor de medici op FOK is het geen moeilijke beslissing :O
pi_202375610
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 10:34 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Jij mist het punt volledig. Als je een poll wil houden wat we wanneer doen, moet je dat correct doen en als je jouw punt wil maken, moet je dat doen zonder drogredenen als een valse vergelijking
Volgens mij begrijp je ts gewoon niet.
uw moeder is een schele kaketoe
pi_202375632
quote:
16s.gif Op zondag 28 november 2021 10:47 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Volgens mij begrijp je ts gewoon niet.
Wat valt er niet te begrijpen aan TS?
TS heeft een vooringenomen mening en stelt een vals dillemma voor met te weinig informatie, wat TS doelbewust en express doet.
  Moderator / Redactie FP zondag 28 november 2021 @ 10:50:51 #47
221644 crew  timmmmm
sp3c lives matter
pi_202375638
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 10:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
voor de medici op FOK is het geen moeilijke beslissing :O
Voor de medici in de ziekenhuizen is het op deze manier ook geen moeilijke beslissing hoor, hypothetisch via een sneue slechte internetpoll
pi_202375646
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 10:50 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Voor de medici in de ziekenhuizen is het op deze manier ook geen moeilijke beslissing hoor, hypothetisch via een sneue slechte internetpoll
klopt, want ze moeten dan dobbelen en/of loten...
  FOK!fotograaf zondag 28 november 2021 @ 11:02:05 #49
842 Zorro
Z
pi_202375690
Kunnen we niet gewoon een paar ziekenhuizen reserveren waar vrijwillig ongevaccineerden door vrijwillige ongediplomeerden worden behandeld zodat de serieuze mensen door vakkundige zorgmedewerkers onder handen kunnen worden genomen?
Personeelstekort opgelost en ook zal het percentage ongevaccineerden vanzelf lager worden,

Win-win.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kmmert sich dodrmm.
D piss hchstens e " Zet " en der Schnie
pi_202375706
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 10:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Wat valt er niet te begrijpen aan TS?
TS heeft een vooringenomen mening en stelt een vals dillemma voor met te weinig informatie, wat TS doelbewust en express doet.
Nee kijk hier ga je de mist al in.
uw moeder is een schele kaketoe
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')