abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zaterdag 27 november 2021 @ 15:35:32 #1
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_202365828
https://www.psychologytod(...)chniques-really-work

De laatste tijd horen we het weinig meer van de pick up artist wereld, tien jaar geleden was het hot topic op FOK! En de rest van het internet.

In mijn mening werkt het grotendeels wel, ik heb zelf ook veel lessen geleerd over het benaderen en versieren van het andere geslacht door te luisteren en leren van de seduction community. In mijn studententijd of grofweg tussen de 20 en de 30, heb ik best mooie succeservaringen gehad met vrouwen en verleiden door het toepassen van die technieken. Inmiddels heb ik een vaste vriendin en hou me niet meer zoveel daarmee bezig.

Maar ik heb wel veel geleerd van de “seduction community”, al is het de achterliggende theory over hoe vrouwen denken en ervaren als mannen interesse hebben in hun. Ik denk dat op mijn huidige leeftijd het minder zin heeft om dat soort technieken toe te passen, misschien werkt het wel maar je wil dan toch een vrouw die je helemaal accepteert voor wie je bent. Wel moet ik toegeven dat zelfs mijn huidige vriendin, die ik al 9 jaar ken, heb ik toch de algemene technieken gebruikt om haar interesse op te wekken en om daarna haar verliefd te krijgen.

Maar de vraag die ik nu wil stellen, is het gebruik maken van PUA technieken immoreel? Stel ‘Jan’ is eigenlijk een lompe nerd die eigenlijk niet heel handig is met vrouwen. Hij verdiept zich in seduction technieken en gaat zelfs naar workshops van bekende ‘dating guru’s’. Na een beetje oefenen en de technieken in praktijk toepassen, lukt het hem opeens wel om knappe vrouwen te versieren. Hij gaat een stuk of 5-6 keer naar bed met verschillende vrouwen, voordat hij settled met een vriendin die hij met zijn aangeleerde technieken heeft kunnen versieren. Heeft ‘Jan’ het goed gedaan of is hij juist walgelijk en immoreel bezig geweest?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
  zaterdag 27 november 2021 @ 15:38:31 #2
139330 TNA
For the stars that shine
pi_202365850
Zolang je maar niet oneerlijk bent over jezelf, vind ik de toepassing van deze technieken niet anders dan de gesprekstechnieken van uit zichzelf succesvolle hosselaars.
  zaterdag 27 november 2021 @ 15:39:05 #3
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_202365856
Goed gedaan Jan.
  zaterdag 27 november 2021 @ 15:39:24 #4
203089 Scuidward
Vleugje cynisme, vol verstand
pi_202365857
Hij settled niet alleen met zijn vriendin. Zijn vriendin settled ook met hem. Dus Jan zal dan wel een toffe peer zijn, niet?

Zou hem dan ook niet walgelijk noemen. Blijkbaar zocht hij een boost en vond hij die in die PUA.
pi_202366164
Nou als je in je leven maar 5-6 vrouwen hebt gehad ben je niet zo goed bezig geweest maar goed. Walgelijk zou ik het niet noemen, meer onderpresterend
  zaterdag 27 november 2021 @ 16:12:22 #6
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_202366273
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 16:04 schreef Phoenyx-God het volgende:
Nou als je in je leven maar 5-6 vrouwen hebt gehad ben je niet zo goed bezig geweest maar goed. Walgelijk zou ik het niet noemen, meer onderpresterend
Ik denk dat de meerderheid van mannen, de gemiddelde man dus, niet meer dan 5-6 vrouwen fixed in zijn leven. Een minderheid van mannen krijgt boven de 15 en 25 of meer vrouwen hooguit 2% van de mannen. Een minuscule percentage bereikt 50 en meer, enkelingen meer dan 100.

Heb je gehoord van de pareto-distribution?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_202366309
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 16:04 schreef Phoenyx-God het volgende:
Nou als je in je leven maar 5-6 vrouwen hebt gehad ben je niet zo goed bezig geweest maar goed. Walgelijk zou ik het niet noemen, meer onderpresterend
Iedereen heeft hier een andere mening over en dat kan natuurlijk. Zelf deel ik dit niet, ik neem een man met veel bedpartners juist minder serieus en moet er ook minder snel wat van hebben. Hoe minder, hoe beter maar dat is míjn persoonlijke voorkeur. Onderpresterend vind ik het dus zelf ook zeker niet, ik vind het juist heel achterlijk als dat eén van je doelen in het leven is om zo veel mogelijk vrouwen het bed in te krijgen. Ik heb dan liever een man die zijn focus ergens anders oplegt. Maar dat is hoe ík dingen zie. Zo zie je trouwens ook, TS, dat voorkeuren bij vrouwen onderling ook verschillen (en bij mannen natuurlijk ook). Dat is nog een reden dat ik niet in die algemene trucjes geloof op de lange termijn.

Verder, TS:

quote:
1s.gif Op zaterdag 27 november 2021 15:35 schreef Keep_Walking het volgende:
https://www.psychologytod(...)chniques-really-work
Ik denk dat op mijn huidige leeftijd het minder zin heeft om dat soort technieken toe te passen, misschien werkt het wel maar je wil dan toch een vrouw die je helemaal accepteert voor wie je bent.
Hier ben ik het mee eens. Ik weet niet hoe het voelt om niet te kunnen verleiden dus misschien heb ik makkelijk praten. Maar ik geloof wel in ''natuur'' hierin, dus dat het bij de juiste mensen vanzelf zal gaan. Zulke trucjes vind ik enorm geforceerd en nep, ook als het werkt. Als je iets wil met iemand moet het juist allesbehalve geforceerd en voorgeprogrammeerd zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Missblackhairhighheels op 27-11-2021 16:23:45 ]
FOK! is een primaire levensbehoefte. FOK! bevredigt mijn ziel.
pi_202366331
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 16:12 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]
Ik denk dat de meerderheid van mannen, de gemiddelde man dus, niet meer dan 5-6 vrouwen fixed in zijn leven. Een minderheid van mannen krijgt boven de 15 en 25 of meer vrouwen hooguit 2% van de mannen. Een minuscule percentage bereikt 50 en meer, enkelingen meer dan 100.

Heb je gehoord van de pareto-distribution?
https://man-man.nl/gemidd(...)ederland-wereldwijd/

Ja 6.4 gemiddeld blijkbaar..
  zaterdag 27 november 2021 @ 16:25:01 #9
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_202366446
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 16:14 schreef Missblackhairhighheels het volgende:

[..]
Iedereen heeft hier een andere mening over en dat kan natuurlijk. Zelf deel ik dit niet, ik neem een man met veel bedpartners juist minder serieus en moet er ook minder snel wat van hebben. Hoe minder, hoe beter maar dat is míjn persoonlijke voorkeur. Onderpresterend vind ik het dus zelf ook zeker niet, ik vind het juist heel achterlijk als dat eén van je doelen in het leven is om zo veel mogelijk vrouwen het bed in te krijgen. Ik heb dan liever een man die zijn focus ergens anders oplegt. Maar dat is hoe ík dingen zie.

Verder, TS:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Ik weet niet hoe het voelt om niet te kunnen verleiden dus misschien heb ik makkelijk praten. Maar ik geloof wel in ''natuur'' hierin, dus dat het bij de juiste mensen vanzelf zal gaan. Zulke trucjes vind ik enorm geforceerd en nep, ook als het werkt. Als je iets wil met iemand moet het juist allesbehalve geforceerd en voorgeprogrammeerd zijn.
Ja ik snap je punt, maar soms kan een aantal technieken toepassen of een basiskennis van de regels hebben meer goed dan kwaad doen. Er is nou eenmaal een soort parendans dat goed moet verlopen voordat iemand aan je hecht. Als een man bijvoorbeeld uit nature te lomp of opdringerig of wat dan ook is, kan het zijn dat hij leuke vrouwen afschrikt terwijl deze een prima match zijn. Een leidraad hebben en volgen zorgt ervoor dat hij een potentiële soulmate niet afschrikt.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
  zaterdag 27 november 2021 @ 16:32:14 #10
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_202366546
Het is bij lange na niet effectief genoeg om immoreel te zijn. Het is geen hersenspoeling of zo. PUA is een samenraapsel van logische ideeën, enorme onzin en de oude les 'oefening baart kunst'. Ik zou je niet druk maken over moraliteit als je een aantal van de nuttige lessen in je gedrag hebt opgenomen. Zolang je niet oneerlijk of toxisch bent, maar dat kun je ook zonder PUA prima zijn.
pi_202366548
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 16:25 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]
Ja ik snap je punt, maar soms kan een aantal technieken toepassen of een basiskennis van de regels hebben meer goed dan kwaad doen. Er is nou eenmaal een soort parendans dat goed moet verlopen voordat iemand aan je hecht. Als een man bijvoorbeeld uit nature te lomp of opdringerig of wat dan ook is, kan het zijn dat hij leuke vrouwen afschrikt terwijl deze een prima match zijn. Een leidraad hebben en volgen zorgt ervoor dat hij een potentiële soulmate niet afschrikt.
Ik snap je ook maar ik deel dit zelf niet. Ik heb met veel mannen te maken gehad en vaak deden ze juist dingen, expres, omdat ze dachten dat het me zou aantrekken (hadden ze achteraf ook verteld) maar het tegenovergestelde gebeurde. Wat ik al eerder zei, voorkeuren van vrouwen verschillen enorm. Ik heb liever een opdringerige man dan een passieve, afstandelijke man die zulke trucjes volgt terwijl andere vrouwen zo'n opdringerige man bijvoorbeeld liever niet willen.

Het valt te bezien of die trucjes werken op de lange termijn. Ze gaan zonder twijfel werken op de korte termijn, bij een bepaald soort type vrouw (dit bedoel ik dus ook niet goed of slecht) maar of het dan ook echt jouw type vrouw is valt dan ook nog te bezien. Verbetering van de communicatieve skills zouden eigenlijk al voldoende moeten zijn.

Er zijn genoeg stellen die zelf enorm uniek zijn waarbij de man ook geen vrouwensucces heeft maar toch een relatie op de lange termijn heeft met een vrouw, daarvoor hoefde diegene niet per se iets te doen. Het was gewoon diegene die bij hém paste, precies zoals hij was. Bepaalde trucjes kunnen oppervlakkige aantrekkingskracht vergroten en dit zal dan vooral in de smaak vallen bij vrouwen die op zoek zijn naar oppervlakkige aantrekkingskracht, althans, dat is wat ik vooral merk en zie. Deze trucjes zorgen ervoor dat het unieke deel wat wegvaagt om in de smaak te vallen bij vrouwen, ik kan zulke trucjes snel filteren en daar haak ik juist op af. Dat vind ik persoonlijk zonde en dat getuigt ook van onzekerheid in mijn ogen dat zulke trucjes überhaupt nodig zijn.
FOK! is een primaire levensbehoefte. FOK! bevredigt mijn ziel.
pi_202366664
Ik zeg doen want door al die truukjes ruiken ze niet wat voor Creep je eigenlijk bent. 14.gif
pi_202366910
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 november 2021 16:41 schreef Document1 het volgende:
Ik zeg doen want door al die truukjes ruiken ze niet wat voor Creep je eigenlijk bent. 14.gif
Maar op een gegeven moment komt de ander daar dan toch vanzelf wel achter?
En als je met trucjes permanent een goeie gozer kan zijn ben je dan nog wel een creep?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_202367012
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 17:10 schreef jeroen25 het volgende:

[..]
Maar op een gegeven moment komt de ander daar dan toch vanzelf wel achter
Sowieso.
FOK! is een primaire levensbehoefte. FOK! bevredigt mijn ziel.
pi_202367015
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 17:10 schreef jeroen25 het volgende:

[..]
Maar op een gegeven moment komt de ander daar dan toch vanzelf wel achter?
En als je met trucjes permanent een goeie gozer kan zijn ben je dan nog wel een creep?
Nou inderdaad, net als dat je je goed voorbereid op een sollicitatiegesprek. Dan ben je toch ook niet juist slecht met sollicitatiegesprekken als je dat bijvoorbeeld 10 jaar geleden wel was. Mensen groeien gewoon met dit soort dingen en dat word je dan zelf

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2021 17:23:54 ]
pi_202371957
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 16:14 schreef Missblackhairhighheels het volgende:

[..]
Iedereen heeft hier een andere mening over en dat kan natuurlijk. Zelf deel ik dit niet, ik neem een man met veel bedpartners juist minder serieus en moet er ook minder snel wat van hebben. Hoe minder, hoe beter maar dat is míjn persoonlijke voorkeur. Onderpresterend vind ik het dus zelf ook zeker niet, ik vind het juist heel achterlijk als dat eén van je doelen in het leven is om zo veel mogelijk vrouwen het bed in te krijgen. Ik heb dan liever een man die zijn focus ergens anders oplegt. Maar dat is hoe ík dingen zie. Zo zie je trouwens ook, TS, dat voorkeuren bij vrouwen onderling ook verschillen (en bij mannen natuurlijk ook). Dat is nog een reden dat ik niet in die algemene trucjes geloof op de lange termijn.

Verder, TS:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Ik weet niet hoe het voelt om niet te kunnen verleiden dus misschien heb ik makkelijk praten. Maar ik geloof wel in ''natuur'' hierin, dus dat het bij de juiste mensen vanzelf zal gaan. Zulke trucjes vind ik enorm geforceerd en nep, ook als het werkt. Als je iets wil met iemand moet het juist allesbehalve geforceerd en voorgeprogrammeerd zijn.
Een voorbeeld van PU: je houdt als algemene regel aan dichter bij je huis af te spreken om de kans te vergroten om uiteindelijk bij jou thuis terecht te komen. Werkt erg goed ondanks dat het "een truukje" is.

Een ander PUA "truukje": haar vaker uitdagen als de vibe vriendschappelijk is. Dit soort handvaten werken extreem goed.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202372039
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 16:32 schreef Missblackhairhighheels het volgende:

[..]
Ik snap je ook maar ik deel dit zelf niet. Ik heb met veel mannen te maken gehad en vaak deden ze juist dingen, expres, omdat ze dachten dat het me zou aantrekken (hadden ze achteraf ook verteld) maar het tegenovergestelde gebeurde. Wat ik al eerder zei, voorkeuren van vrouwen verschillen enorm. Ik heb liever een opdringerige man dan een passieve, afstandelijke man die zulke trucjes volgt terwijl andere vrouwen zo'n opdringerige man bijvoorbeeld liever niet willen.

Het valt te bezien of die trucjes werken op de lange termijn. Ze gaan zonder twijfel werken op de korte termijn, bij een bepaald soort type vrouw (dit bedoel ik dus ook niet goed of slecht) maar of het dan ook echt jouw type vrouw is valt dan ook nog te bezien. Verbetering van de communicatieve skills zouden eigenlijk al voldoende moeten zijn.

Er zijn genoeg stellen die zelf enorm uniek zijn waarbij de man ook geen vrouwensucces heeft maar toch een relatie op de lange termijn heeft met een vrouw, daarvoor hoefde diegene niet per se iets te doen. Het was gewoon diegene die bij hém paste, precies zoals hij was. Bepaalde trucjes kunnen oppervlakkige aantrekkingskracht vergroten en dit zal dan vooral in de smaak vallen bij vrouwen die op zoek zijn naar oppervlakkige aantrekkingskracht, althans, dat is wat ik vooral merk en zie. Deze trucjes zorgen ervoor dat het unieke deel wat wegvaagt om in de smaak te vallen bij vrouwen, ik kan zulke trucjes snel filteren en daar haak ik juist op af. Dat vind ik persoonlijk zonde en dat getuigt ook van onzekerheid in mijn ogen dat zulke trucjes überhaupt nodig zijn.
Goeie game zou je niet eens moeten merken en komt juist spontaan over. Ik denk dat je een verkeerd beeld hebt van pickup. Spontaan zijn kun je óók leren. Verder is sporten, zelfontwikkeling enz ook onderdeel van pick up.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202372069
Jan, houdt zich zelf en de dame in kwestie voor de gek. Je zult maar de rest van je leven moeten acteren.
pi_202372136
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 22:43 schreef Rock92 het volgende:
Jan, houdt zich zelf en de dame in kwestie voor de gek. Je zult maar de rest van je leven moeten acteren.
Is niet mogelijk. In de pickup leer je juist om niet te acteren. Veel mensen die juist niet aan pickup doen verbergen hunzelf. In pickup leer je o.a. meer te verwoorden hoe je je voelt of wat je denkt. Ja, dat is zelfs te leren.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202372770
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 22:46 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Is niet mogelijk. In de pickup leer je juist om niet te acteren. Veel mensen die juist niet aan pickup doen verbergen hunzelf. In pickup leer je o.a. meer te verwoorden hoe je je voelt of wat je denkt. Ja, dat is zelfs te leren.
Leren hoe je vrouwen moet versieren omdat het je van nature slecht af gaat klinkt als acteren. Geen waarde oordeel. Goed dat het bestaat en dat er zowel mannen als vrouwen baat bij hebben.
pi_202372954
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 23:14 schreef Rock92 het volgende:

[..]
Leren hoe je vrouwen moet versieren omdat het je van nature slecht af gaat klinkt als acteren. Geen waarde oordeel. Goed dat het bestaat en dat er zowel mannen als vrouwen baat bij hebben.
De bedoeling is dat je daadwerkelijk verandert en o.a. meer outgoing en socialer wordt.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202373686
Als Jan echt een PUA is dan boeit hem toch niks wat wij van hem vinden? }:|
afspraak tandarts verzetten
  zondag 28 november 2021 @ 00:20:43 #23
377797 Missblackhairhighheels
Intelligent en gehaat.
pi_202373691
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 22:37 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Een voorbeeld van PU: je houdt als algemene regel aan dichter bij je huis af te spreken om de kans te vergroten om uiteindelijk bij jou thuis terecht te komen. Werkt erg goed ondanks dat het "een truukje" is.

Een ander PUA "truukje": haar vaker uitdagen als de vibe vriendschappelijk is. Dit soort handvaten werken extreem goed.
Ik vind het jammer dat er daarvoor trucjes moeten worden gebruikt. Het zijn namelijk wel trucjes omdat het zo voorgeprogrammeerd is. Hetzelfde met het trucje om iemand vaker uit te dagen als de vibe vriendschappelijk is. Het komt voor mij niet overeen met wat je hier zegt:

quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 23:24 schreef firefly3 het volgende:

[..]
De bedoeling is dat je daadwerkelijk verandert en o.a. meer outgoing en socialer wordt.
Als je daadwerkelijk verandert hoef je iemand bijvoorbeeld ook niet uit te dagen met wie je een vriendschap hebt. Je wil iemand dan in feite in een bepaald karakter ''passen'' en iemands karakter veranderen naar een stereotype man die outgoing, spontaan, plagend, e.d. is. Iemand uitdagen in een vriendschap in plaats van het de natuurlijke koers laten gaan.

Wat jij beschrijft, waar diegene dan meer baat bij zou hebben, is voornamelijk het bevorderen van de sociale skills. Ik zie dit volledig los van ''vrouwen moeten versieren''. Sociale skills kunnen handig zijn bij wel meer dingen. Maar trucjes zoals vrouwen uitdagen tijdens een vriendschap, iemand sneller je huis in willen lokken, vind ik niet tot de sociale skills behoren. Je kunt iemand ook gewoon vragen met je mee te gaan, als je de kans hierop klein acht maar ''jouw trucje'' wel helpt diegene het huis mee te krijgen dan is dat ook niet echt iets om trots op te zijn.

Wat ik eerder hoor is een doelgroep mannen die al onzeker is en niet zoveel succes heeft in de liefde te prikkelen om een PUA om de arm te nemen die je mogelijk middels een placebo-effect trucjes aanleert om het eén en ander gedaan te krijgen, trucjes die los van het placebo-effect ongetwijfeld werken op de korte termijn, terwijl je jezelf forceert spontaan te zijn en dingen geforceerder te regelen dan normaal. Dat bépaalde vaardigheden, zoals communicatieve en sociale vaardigheden, ook in zo'n PUA-cursus naar voren komen laat zo'n PUA des te ''waardevoller'' ogen. Hetzelfde met andere subjecten, mix waardevolle adviezen met twijfelachtige adviezen en mensen neigen de hele deal te kopen omdat er waardevolle adviezen tussen zitten.

Het is heel zonde als je het mij vraagt. En voor de mannen die minder outgoing zijn e.d. die dit toevallig lezen: er is geen goed of fout karakter. En dat is wel de rode leidraad van een PUA. PUA's menen namelijk dat je uitdagend dient te zijn, outgoing, sociaal en in een bepaald plaatje moet passen. Dat is niet zo. En dit geldt ook voor vrouwen. Een man kan véél vrouwen versieren maar later toch alleen eindigen en een ander kan iemand treffen en de rest van zijn leven ermee spenderen, het gaat om kwaliteit en niet om kwantiteit. Ik betwijfel of de kwaliteit goed zal zijn als je daarvoor je persoonlijkheid en omgangsvorm moet veranderen. Er zijn genoeg verlegen en stille mannen die bezet zijn. Ze worden alleen als makkelijk lokaas gezien voor dergelijke cursussen, wat natuurlijk ook geld in het laatje brengt en ongetwijfeld ook successen op de korte termijn, maar wie zegt dat zulke ''successen'' ook echt successen zullen zijn waar jij op de lange termijn baat bij zult hebben? Wat al geforceerd moet worden is niet de moeite waard.
FOK! is een primaire levensbehoefte. FOK! bevredigt mijn ziel.
pi_202373695
TS probeert met dit topic dus zijn eigen gedrag goed te praten terwijl hij er eigenlijk helemaal niet goed over voelt.

Dat is heel niet PUA :R
afspraak tandarts verzetten
  zondag 28 november 2021 @ 12:49:53 #25
278786 EINZ
WHEEEH! HEHEH!
pi_202376726
Immoreel? Is de 'ik heb een kut dus doe jij maar alle moeite' houding van de meeste vrouwen immoreel? En dan doe je als man die moeite, dan is het nog niet goed? 8)7

Dikke lul voor ze.
Deze reply is uitsluitend bestemd voor geadresseerde(n). Dit bericht kan informatie bevatten die vertrouwelijk is. Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u er hierbij op gewezen dat u geen recht hebt kennis te nemen van deze reply.
  zondag 28 november 2021 @ 12:52:48 #26
278786 EINZ
WHEEEH! HEHEH!
pi_202376764
Overigens zie ik wel een parallel met de samenleving waarin iedereen alles op uiterlijk afrekent. Als je maar een grote bek hebt en lekker sociaal kunt doen, dan heb je het gemaakt. Of dat nu op je werk of bij je vrienden is. Inhoud is compleet ondergeschikt gemaakt aan slap kunnen lullen met je baas of vriendenkring.
Deze reply is uitsluitend bestemd voor geadresseerde(n). Dit bericht kan informatie bevatten die vertrouwelijk is. Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u er hierbij op gewezen dat u geen recht hebt kennis te nemen van deze reply.
  zondag 28 november 2021 @ 13:05:18 #27
377797 Missblackhairhighheels
Intelligent en gehaat.
pi_202376955
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 12:52 schreef EINZ het volgende:
Overigens zie ik wel een parallel met de samenleving waarin iedereen alles op uiterlijk afrekent. Als je maar een grote bek hebt en lekker sociaal kunt doen, dan heb je het gemaakt. Of dat nu op je werk of bij je vrienden is. Inhoud is compleet ondergeschikt gemaakt aan slap kunnen lullen met je baas of vriendenkring.
Helaas wel maar dat zegt ook veel over de denkwijzen van dat soort mensen die daarmee denken dat, door een grote bek te hebben en elke dag vol sociale activiteiten zitten, ze het zouden hebben gemaakt. Mensen met inhoud (en naar mijn mening intelligentie) hebben een heel ander referentiekader.
FOK! is een primaire levensbehoefte. FOK! bevredigt mijn ziel.
pi_202377385
de vraag is nu, TS, heb je je vriendin verteld dat je haar met deze technieken hebt versierd?
of dat je vroeger andere vrouwen zo versierde?

trouwens, ik heb ook wel eens zitten kijken naar wat filmpjes, en wat dingen geprobeerd, maar was dan vooral geschockt dat het nog werkt ook.
nooit gedaan bij iemand waar ik serieus in geïnteresseerd was. alhoewel het toch in je kop blijft zitten, dus misschien onbewust toch wel een beetje. maar dat vind ik niet zo'n probleem, het gat dan meer om dingen die veel mannen gewoon al automatisch doen.
en laten we ook niet vergeten dat vrouwen hun eigen arsenaal aan techniekjes hebben..
pi_202399410
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 00:20 schreef Missblackhairhighheels het volgende:

[..]
Ik vind het jammer dat er daarvoor trucjes moeten worden gebruikt. Het zijn namelijk wel trucjes omdat het zo voorgeprogrammeerd is. Hetzelfde met het trucje om iemand vaker uit te dagen als de vibe vriendschappelijk is. Het komt voor mij niet overeen met wat je hier zegt:
[..]
Als je daadwerkelijk verandert hoef je iemand bijvoorbeeld ook niet uit te dagen met wie je een vriendschap hebt. Je wil iemand dan in feite in een bepaald karakter ''passen'' en iemands karakter veranderen naar een stereotype man die outgoing, spontaan, plagend, e.d. is. Iemand uitdagen in een vriendschap in plaats van het de natuurlijke koers laten gaan.

Wat jij beschrijft, waar diegene dan meer baat bij zou hebben, is voornamelijk het bevorderen van de sociale skills. Ik zie dit volledig los van ''vrouwen moeten versieren''. Sociale skills kunnen handig zijn bij wel meer dingen. Maar trucjes zoals vrouwen uitdagen tijdens een vriendschap, iemand sneller je huis in willen lokken, vind ik niet tot de sociale skills behoren. Je kunt iemand ook gewoon vragen met je mee te gaan, als je de kans hierop klein acht maar ''jouw trucje'' wel helpt diegene het huis mee te krijgen dan is dat ook niet echt iets om trots op te zijn.

Wat ik eerder hoor is een doelgroep mannen die al onzeker is en niet zoveel succes heeft in de liefde te prikkelen om een PUA om de arm te nemen die je mogelijk middels een placebo-effect trucjes aanleert om het eén en ander gedaan te krijgen, trucjes die los van het placebo-effect ongetwijfeld werken op de korte termijn, terwijl je jezelf forceert spontaan te zijn en dingen geforceerder te regelen dan normaal. Dat bépaalde vaardigheden, zoals communicatieve en sociale vaardigheden, ook in zo'n PUA-cursus naar voren komen laat zo'n PUA des te ''waardevoller'' ogen. Hetzelfde met andere subjecten, mix waardevolle adviezen met twijfelachtige adviezen en mensen neigen de hele deal te kopen omdat er waardevolle adviezen tussen zitten.

Het is heel zonde als je het mij vraagt. En voor de mannen die minder outgoing zijn e.d. die dit toevallig lezen: er is geen goed of fout karakter. En dat is wel de rode leidraad van een PUA. PUA's menen namelijk dat je uitdagend dient te zijn, outgoing, sociaal en in een bepaald plaatje moet passen. Dat is niet zo. En dit geldt ook voor vrouwen. Een man kan véél vrouwen versieren maar later toch alleen eindigen en een ander kan iemand treffen en de rest van zijn leven ermee spenderen, het gaat om kwaliteit en niet om kwantiteit. Ik betwijfel of de kwaliteit goed zal zijn als je daarvoor je persoonlijkheid en omgangsvorm moet veranderen. Er zijn genoeg verlegen en stille mannen die bezet zijn. Ze worden alleen als makkelijk lokaas gezien voor dergelijke cursussen, wat natuurlijk ook geld in het laatje brengt en ongetwijfeld ook successen op de korte termijn, maar wie zegt dat zulke ''successen'' ook echt successen zullen zijn waar jij op de lange termijn baat bij zult hebben? Wat al geforceerd moet worden is niet de moeite waard.
Nee, aanpassen aan de situatie heeft niets te maken met truukjes. Dat doen we allemaal als we in gesprek zijn met een persoon en heeft vooral met empathie te maken.

Wat jij omschrijft is een persoon die geen empathie heeft en iemand naar zijn huis lokt. Ik heb het puur over kansberekening. Je kunt zowel een leuke tijd ver weg van je huis hebben samen als dichterbij. Dichterbij kun je altijd thuis eindigen als het klikt. Jij doet het voordoen als iets creepy en dat zal best creepy zijn als het een creepy persoon was. Zoiets heet eerder logisch nadenken voor de persoon die wél dating ervaring heeft.

Trouwens, de stille introverte mannen die ik zie hebben vaak geen knappe vriendin en zijn vaak hun schoothondjes of krijgen max zo'n nerddame.

Dusja, je beeld is nogal verkeerd en je ziet een persoon voor je die de ander niet aanvoelt en rare shit gaat doen. Dan heb je het totaal mis. Vragen of ze dichtbij je huis komt voor de date, hoort er zeker bij. Gek genoeg benoem je het zelf ook en ging je er vanuit dat je haar met een truukje dicht bij je huis moet krijgen.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202399487
Echte pick up bestaat uit haar goed weten te peilen, medeleven, flirten, gemeenschappelijke interesses vinden, logisch en slim nadenken en hoge zelfontwikkeling. Is het een truukje om met je date bij een restaurant af te spreken bij jou in de buurt of eerder logisch nadenken en je kansen vergroten op een eventueel vervolg dezelfde avond?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202399518
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 12:49 schreef EINZ het volgende:
Immoreel? Is de 'ik heb een kut dus doe jij maar alle moeite' houding van de meeste vrouwen immoreel? En dan doe je als man die moeite, dan is het nog niet goed? 8)7

Dikke lul voor ze.
Nou nou nou nou nou nou nou
pi_202399581
2 voorbeelden, 2 verschillende dingen in mijn ogen qua ´moreel´;

1. Jan gebruikt de PUA techniek om een vrouw tijdens de 1e ontmoeting aan de haak te slaan, dit lukt vervolgens en dan kapt hij met die verrotte onzin en is vervolgens zichzelf bij die vrouw, en kijken ze of ze op de lange termijn compatibel zijn. Jan gebruikt de techniek dus alleen in de beginfase, waarbij hij in ogenschouw houdt of het gewoon een leuk spelletje blijft en geen toxic dynamiek die vervolgens nergens toe leidt en/of de vrouw onnodig kwetst of onzeker maakt.

2. Jan gebruikt de PUA techniek om zoveel mogelijk vrouwen aan de haak te slaan en ze aan het lijntje te houden, maar hij wil vervolgens niks met die vrouwen en gebruikt ze eigenlijk alleen voor de sex en de aandacht. Als de vrouwen hier vervolgens achter komen en dit niet pikken, gaat hij op zoek naar anderen, de vrouwen die hem hierop aanspreken zet hij weg als 'toxic' en 'achterlijke wijven'. Jan wil graag zijn lul ergens in hangen en heeft geen zin om hier voor te moeten betalen en heeft er ook geen moeite mee mensen hiervoor te gebruiken die wel uit zijn op een serieuze relatie. Die PUA techniek helpt hem het beste, en is tevens ook de enige manier waarop hij überhaupt deze hele zaak aan kan pakken.

Kun je veel woorden aan vuilmaken, maar denk dat bovenstaande voorbeelden voldoende onderscheid geven wat betreft moreel is met deze techniek.

Ik vind die hele techniek grote onzin, maar een beetje 'spel' in het begin vind ik altijd wel leuk.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2021 23:04:59 ]
pi_202399607
Er bestaan overigens meer slechte pickup coaches dan goede, daar ben ik het mee eens.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202399661
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 23:03 schreef Naardegallemiezen het volgende:
2 voorbeelden, 2 verschillende dingen in mijn ogen qua ´moreel´;

1. Jan gebruikt de PUA techniek om een vrouw tijdens de 1e ontmoeting aan de haak te slaan, dit lukt vervolgens en dan kapt hij met die verrotte onzin en is vervolgens zichzelf bij die vrouw, en kijken ze of ze op de lange termijn compatibel zijn. Jan gebruikt de techniek dus alleen in de beginfase, waarbij hij in ogenschouw houdt of het gewoon een leuk spelletje blijft en geen toxic dynamiek die vervolgens nergens toe leidt en/of de vrouw onnodig kwetst of onzeker maakt.

2. Jan gebruikt de PUA techniek om zoveel mogelijk vrouwen aan de haak te slaan en ze aan het lijntje te houden, maar hij wil vervolgens niks met die vrouwen en gebruikt ze eigenlijk alleen voor de sex en de aandacht. Als de vrouwen hier vervolgens achter komen en dit niet pikken, gaat hij op zoek naar anderen, de vrouwen die hem hierop aanspreken zet hij weg als 'toxic' en 'achterlijke wijven'. Jan wil graag zijn lul ergens in hangen en heeft geen zin om hier voor te moeten betalen en heeft er ook geen moeite mee mensen hiervoor te gebruiken die wel uit zijn op een serieuze relatie. Die PUA techniek helpt hem het beste, en is tevens ook de enige manier waarop hij überhaupt deze hele zaak aan kan pakken.

Kun je veel woorden aan vuilmaken, maar denk dat bovenstaande voorbeelden voldoende onderscheid geven wat betreft moreel is met deze techniek.

Ik vind die hele techniek grote onzin, maar een beetje 'spel' in het begin vind ik altijd wel leuk.
Heel erg microschaal. Op macroschaal is pickup vooral super empathisch vermogen krijgen, super veel sporten en op alle vlakken in je leven super ver doorontwikkelen zodat je aantrekkelijker wordt.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  dinsdag 30 november 2021 @ 11:32:17 #35
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_202403149
doe effe een snelcursus alsjeblieft Keep Wokking :)
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  dinsdag 30 november 2021 @ 11:38:41 #36
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_202403230
Ongeveer net zo immoreel als playing hard to get.
  Tettenkoning dinsdag 30 november 2021 @ 12:23:07 #37
479333 Nine.
Nijntje of Nine
pi_202403830
PUA is kansloze bullshit waarmee men geld probeert te verdienen over de rug van naieve, onzekere pubermannetjes :')

Hier is de reeks trouwens: R&P / PUA en andere hardcore versiermethodes #10
Op donderdag 3 oktober 2019 09:45 schreef bitterbal het volgende:
Nine is nu al een held _O_
  dinsdag 30 november 2021 @ 12:47:37 #38
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_202404184
Ik vind in het algemeen misbruik maken van iemands zwakheden in moreel, dus een fiks deel van pua ook.
Maar als je het niet gebruikt om iemand erin te luizen, enkel gebruikt voor meer zelfvertrouwen en toch nog zoekt naar die wederzijdse klik (of dat nu voor even of een lange relatie is) zie ik het probleem niet zo.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 30 november 2021 @ 12:59:17 #39
377797 Missblackhairhighheels
Intelligent en gehaat.
pi_202404299
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 22:50 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Nee, aanpassen aan de situatie heeft niets te maken met truukjes. Dat doen we allemaal als we in gesprek zijn met een persoon en heeft vooral met empathie te maken.

Wat jij omschrijft is een persoon die geen empathie heeft en iemand naar zijn huis lokt. Ik heb het puur over kansberekening. Je kunt zowel een leuke tijd ver weg van je huis hebben samen als dichterbij. Dichterbij kun je altijd thuis eindigen als het klikt. Jij doet het voordoen als iets creepy en dat zal best creepy zijn als het een creepy persoon was. Zoiets heet eerder logisch nadenken voor de persoon die wél dating ervaring heeft.

Trouwens, de stille introverte mannen die ik zie hebben vaak geen knappe vriendin en zijn vaak hun schoothondjes of krijgen max zo'n nerddame.

Dusja, je beeld is nogal verkeerd en je ziet een persoon voor je die de ander niet aanvoelt en rare shit gaat doen. Dan heb je het totaal mis. Vragen of ze dichtbij je huis komt voor de date, hoort er zeker bij. Gek genoeg benoem je het zelf ook en ging je er vanuit dat je haar met een truukje dicht bij je huis moet krijgen.
Ik vind het nogal vreemd hoe jíj denkt te weten hoe ík dingen bedoel, vooral voor iemand die aangeeft dat een man met een PUA leert empathisch te zijn en medeleven te hebben. Ook vind ik het vreemd hoe je zelf iedereen tegenspreekt om de PUA-''reputatie'' in stand te houden en het te hebben over empathie terwijl je zelf totaal geen empathie toont. Dat vind ik enorm tegenstrijdig.

Ten eerste heb ik geeneens een ''creepy'' beeld in gedachte. Ook de generalisatie dat stille mannen met een bepaald soort type eindigen klopt niet, ik ken er genoeg die een knappe vriendin hebben. Wat je eigenlijk wil aangeven is dat stille mannen die níet spontaan zijn (en andere karakteristieken niet hebben die iemand met een PUA vanzelf wel zou ''aanleren''), geen succes zullen hebben in de liefde. Ik vind dat compleet tegenstrijdig met de begrippen empathie, medeleven, etc. en jezelf zijn die je zo de hemel inprijst en waar het vooral met een PUA om zou gaan. ''Jezelf zijn'' betekent dan dat elke man dus eigenlijk spontaan zou moeten zijn, vol empathie en medeleven, right? Er zijn genoeg mannen die zichzelf zijn én niet zo in elkaar zitten.

Het zijn eerder manipulatietechnieken en/of kansberekeningen die je benoemt en geen aanpassingstechnieken. En zelfs al zouden het aanpassingstechnieken zijn, in hoeverre is een man dan echt zichzelf als iemand zich continu aanpast aan de ander?

Er is niets mis met het verbeteren van je communicatieve en sociale vaardigheden want dat is iets wat onder je persoonlijke ontwikkeling valt, maar een PUA om de arm nemen is gericht op onzekere mannen die op die manier maar een vrouw moeten krijgen. Want nogmaals, alleen al op het verbeteren van je communicatieve en sociale vaardigheden kun je hetzelfde verkrijgen (zonder de kansberekeningen) dan met een PUA aan de slag te gaan.
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 22:57 schreef firefly3 het volgende:
Echte pick up bestaat uit haar goed weten te peilen, medeleven, flirten, gemeenschappelijke interesses vinden, logisch en slim nadenken en hoge zelfontwikkeling. Is het een truukje om met je date bij een restaurant af te spreken bij jou in de buurt of eerder logisch nadenken en je kansen vergroten op een eventueel vervolg dezelfde avond?
Als interesse wederzijds was, vanuit natuurlijke basis, hoef je geeneens je kansen te vergroten omdat je al op eén lijn zit. Je zegt het namelijk al zelf, kansberekening en kansen vergroten.. Kansberekeningen zijn al geforceerd en geprogrammeerd omdat je kennelijk je kennelijk je kansen moet vergroten omdat je kansen anders zeer minimaal zijn. Als jij successen wil behalen gebaseerd op kansberekeningen dan komt dat niet uit jezelf. Dat komt dan voort uit onzekerheid en mislukking dat je ''kansberekeningen'' erop loslaat i.p.v. echt jezelf te zijn zoals jij meent te zeggen. Je hoeft namelijk geen PUA te hebben om succes te hebben in de liefde, om jezelf te zijn en meer kans te maken op vrouwen door jezelf te zijn. Een PUA richt zich namelijk echt niet specifiek op jouw karakter maar probeert juist je karakter aan te passen. Alleen al communicatieve en sociale vaardigheden kunnen jezelf meer tot uiting laten komen. Helaas heb je jezelf enorm tegengesproken door aan te geven dat je empathie leert te gebruiken, dat is zeker goed maar dat laat je zelf geeneens zien, en gebruikmaakt van kansberekeningen, dit zijn dus wel ''trucjes'' om je kansen te vergroten. Het zou wat zijn als je als manzijnde gebruik moet maken van kansberekeningen omdat je kansen anders enorm minimaal zijn (als die kansen namelijk al redelijk waren dan hoefde je geen kansen te vergroten, simpele logica).

Als jij echt leefde naar de waarden die met zo'n PUA aan bod komen dan zou je nu ook empathie en medeleven hebben getoond dat andere mensen van mening zijn dat dit wél trucjes zijn en dat kansberekeningen wel degelijk geforceerd zijn. Maar ook dat soort empathie, medeleven, etc. toon je niet. Je lijkt niet te begrijpen wat ik al in eerdere posts aangaf. Je kunt met een PUA successen hebben op de korte termijn. Mensen zoals jij zijn enorm gefixeerd op kwantiteit door een schijnvorm van kwaliteit uit te oefenen. Dat is hoe het is, je probeert het alleen goed te praten omdat er kennelijk een gevoelige snaar bij je is geraakt die niet wil geloven dat enkel onzekere mannen dit nodig hebben om iets te kunnen regelen. Is dat een manier om trots te zijn op jezelf? Door een vrouw te hebben ''geregeld'' door middel van o.a. kansberekeningen? Want met zo'n PUA ga je echt niet leren jezelf te zijn hoor. Je noemt zelf namelijk al empathie, medeleven, etc. en een PUA staat erop dat je meer outging bent, dit is ook tegenstrijdig met ''jezelf zijn'' en wat je ook al aangaf over de wat stillere mannen. Dat is namelijk, nogmaals, niet jezelf zijn. ''Jezelf zijn'' plaats jij nu namelijk ook voor iedereen in een hokje. Want kennelijk zijn stille mannen niet zichzelf. Dat laat mij bijna met zekerheid zeggen dat jij over weinig mensenkennis beschikt. Niet elke man hoeft outgoing en spontaan te zijn.

De reden dat ik dit zo uitgebreid typ is omdat ik het zelf enorm zonde vind wanneer mannen mij aanspreken en mij proberen te versieren en ik gewoon kan filteren dat ze proberen trucjes/technieken (whatever you want to call it) te gebruiken en het niet is zoals ze echt zijn. Het is zonde. Ook vind ik het belachelijk dat ''een stille man'' verkeerd zou zijn en niet zichzelf. Je kunt ook van nature stil zijn, minder empathie hebben, etc. Ook daar past weer een vrouw bij, precies zoals diegene is.

PUA's zijn vooral gecreëerd voor onzekere mannen die zich vooral richten op kwantiteit (veel vrouwen het bed in krijgen of bijna elke vrouw kunnen daten) door middel van kansberekeningen. Dat is hoe het is. Dat je er handige dingen uitleert dat zal ongetwijfeld het geval zijn maar de oorzaak dat je een PUA om de arm neemt is simpelweg omdat je het dan kennelijk nodig hebt óf sterker nog, denkt nodig te hebben. Je kunt niet aangeven dat een PUA én zogenaamd leert jezelf te zijn én leert je kansen te vergroten want daaruit zou je dan dus het causale verband kunnen trekken dat je alleen al door jezelf te zijn geen kansen genoeg zou hebben. Je kunt niet aangeven dat een PUA leert je empathisch te zijn, medeleven te tonen en je aan te passen aan de ander én tegelijkertijd aangeven dat een PUA leert om jezelf te zijn terwijl eigenlijk iedere man standaard eigenschappen leert te ontwikkelen waar zij zich zelf misschien totaal niet in kunnen vinden (omdat iedereens karakter anders is). Je kunt niet aangeven dat een PUA geen gebruikmaakt van trucjes en een PUA je jezelf laat zijn en je jezelf beter tot uiting laat komen én tegelijkertijd aangeven dat dit niet onnatuurlijk is terwijl je tijdens het daten bezig moet zijn met kansberekeningen maken omdat je anders geen succes hebt. (Want ja, was dit wel het geval dan zou je ook je kansen niet hoeven te vergroten).

quote:
10s.gif Op dinsdag 30 november 2021 12:23 schreef Nine. het volgende:
PUA is kansloze bullshit waarmee men geld probeert te verdienen over de rug van naieve, onzekere pubermannetjes :')
Mee eens.
FOK! is een primaire levensbehoefte. FOK! bevredigt mijn ziel.
pi_202404464
Goede OP Elliot Rodger
pi_202404508
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 november 2021 16:04 schreef Phoenyx-God het volgende:
Nou als je in je leven maar 5-6 vrouwen hebt gehad ben je niet zo goed bezig geweest maar goed. Walgelijk zou ik het niet noemen, meer onderpresterend
Aldus Mr. love himself die goedkoop een Somaliër op de kop heeft getikt
pi_202404598
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 13:15 schreef pferdfahrer het volgende:

[..]
Aldus Mr. love himself die goedkoop een Somaliër op de kop heeft getikt
Nou NOU nou NOU nou NOU nou het is bijna Kerst jongens
pi_202404679
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 13:21 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Nou NOU nou NOU nou NOU nou het is bijna Kerst jongens
Moet jij dan weer bolle pig?
pi_202404761
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 13:30 schreef pferdfahrer het volgende:

[..]
Moet jij dan weer bolle pig?
Doe eens aardig Pferd ik weet dat je het wel kan grote jongen
pi_202405185
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 13:37 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Doe eens aardig Pferd ik weet dat je het wel kan grote jongen
Kusje op je dikke reet :*
pi_202412199
quote:
0s.gif Op zondag 28 november 2021 12:52 schreef EINZ het volgende:
Overigens zie ik wel een parallel met de samenleving waarin iedereen alles op uiterlijk afrekent. Als je maar een grote bek hebt en lekker sociaal kunt doen, dan heb je het gemaakt. Of dat nu op je werk of bij je vrienden is. Inhoud is compleet ondergeschikt gemaakt aan slap kunnen lullen met je baas of vriendenkring.
Dit herken ik totaal, ook in mijn eigen wereld, en het maakt me zo ziek. Als de inhoud ontbreekt is er voor mij al vaak geen lol meer aan om dan maar slap mee te lullen. Van nature heb ik (IRL) al geen grote bek. Ik ben ook niet erg sociaal, heb een paar goede vriendinnen maar meer niet. Doe ook geen moeite om me overal in te likken. Geen groot 'netwerk'.

Toch durf ik wel van mezelf te zeggen dat ik qua kennis en professionaliteit erg goed scoor, en dat krijg ik ook altijd terug in mijn feedback. 'Empathisch, kennis is zeer goed, communicatie is goed, professioneel'. Dan denk ik, dat is toch het belangrijkste later in je werk? Maar nee, dan krijg je weer een sneer van een supervisor die dan toch wel van mening is 'dat je toch wel meer van je af mag bijten/ een grotere bek mag hebben.' Snap dat het dan goedbedoeld is, maar als het niet in iemands karakter zit, dan kan je dat toch ook niet forceren? En als de rest in orde is, waarom is dat dan zo belangrijk?

Mensen hechten daarnaast tegenwoordig echt zoveel waarde aan die sociale status en ik ben daar totaal niet in geïnteresseerd. Het gaat er toch uiteindelijk om dat je blij bent met jezelf en dat je je eigen schaapjes op het droge kan houden? Wat boeit het dan of een ander dat wel of niet van je weet? En als je echte vrienden hebt, hoef je hen toch ook niet dit voor te houden als het even niet zo lekker gaat? It blows my mind. Ook als ik zie hoe nep sommige mensen met elkaar omgaan puur voor de status en het sociaal doen, dan denk ik laat maar lekker zitten joh. Ik red me wel.

Dit was mijn Ted Talk.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2021 21:53:18 ]
pi_202413021
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 november 2021 12:23 schreef Nine. het volgende:
PUA is kansloze bullshit waarmee men geld probeert te verdienen over de rug van naieve, onzekere pubermannetjes :')

Hier is de reeks trouwens: R&P / PUA en andere hardcore versiermethodes #10
Vind je sporten en zelfontwikkeling bullshit?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202413491
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 12:59 schreef Missblackhairhighheels het volgende:

[..]
Ik vind het nogal vreemd hoe jíj denkt te weten hoe ík dingen bedoel, vooral voor iemand die aangeeft dat een man met een PUA leert empathisch te zijn en medeleven te hebben.

ik zit niet op fok voor sociale contacten, maar ik weet wel hoe je je eigen beeld/visie probeert te verdedigen door alles in een zeer negatief daglicht te plaatsen.
quote:
Ook vind ik het vreemd hoe je zelf iedereen tegenspreekt om de PUA-''reputatie'' in stand te houden en het te hebben over empathie terwijl je zelf totaal geen empathie toont. Dat vind ik enorm tegenstrijdig.
Zoals hierboven, ik deel puur informatie, ben nu niet in social mode
quote:
Ten eerste heb ik geeneens een ''creepy'' beeld in gedachte. Ook de generalisatie dat stille mannen met een bepaald soort type eindigen klopt niet, ik ken er genoeg die een knappe vriendin hebben.
Wat vrouwen een knappe vrouw vinden, ben ik het vaak niet mee eens.
quote:
Wat je eigenlijk wil aangeven is dat stille mannen die níet spontaan zijn (en andere karakteristieken niet hebben die iemand met een PUA vanzelf wel zou ''aanleren''), geen succes zullen hebben in de liefde.
Dat maak jij er zelf van, dit zei ik niet in zo'n extreme vorm
quote:
Ik vind dat compleet tegenstrijdig met de begrippen empathie, medeleven, etc. en jezelf zijn die je zo de hemel inprijst en waar het vooral met een PUA om zou gaan. ''Jezelf zijn'' betekent dan dat elke man dus eigenlijk spontaan zou moeten zijn, vol empathie en medeleven, right? Er zijn genoeg mannen die zichzelf zijn én niet zo in elkaar zitten.
Je kunt als manzijnde je aantrekkelijkheid een boost geven door deze punten aan te pakken. Zo ben ik zelf ook van 6jes naar hele knappe vrouwen gegaan
quote:
Het zijn eerder manipulatietechnieken en/of kansberekeningen die je benoemt en geen aanpassingstechnieken. En zelfs al zouden het aanpassingstechnieken zijn, in hoeverre is een man dan echt zichzelf als iemand zich continu aanpast aan de ander?
Je past je aan de situatie, niet zozeer aan de ander. Hoe je SAMEN erin staat en voelt. Het begrip samen vergeet je vaak.
quote:
Er is niets mis met het verbeteren van je communicatieve en sociale vaardigheden want dat is iets wat onder je persoonlijke ontwikkeling valt, maar een PUA om de arm nemen is gericht op onzekere mannen die op die manier maar een vrouw moeten krijgen. Want nogmaals, alleen al op het verbeteren van je communicatieve en sociale vaardigheden kun je hetzelfde verkrijgen (zonder de kansberekeningen) dan met een PUA aan de slag te gaan.

Mee eens dat het onder persoonlijke ontwikkelingen valt. Je hebt niet perse een PUA nodig om dit te leren, werkt soms juist tegen je , omdat de meeste PUA's alleen op vrouwen gericht is en niet op zelfontwikkeling. Terwijl zelfontwikkeling juist de kern is.
quote:
[..]
Als interesse wederzijds was, vanuit natuurlijke basis, hoef je geeneens je kansen te vergroten omdat je al op eén lijn zit. Je zegt het namelijk al zelf, kansberekening en kansen vergroten.. Kansberekeningen zijn al geforceerd en geprogrammeerd omdat je kennelijk je kennelijk je kansen moet vergroten omdat je kansen anders zeer minimaal zijn.
Je zit hier in de romantische modus, dat alles uit het niets komt en vanzelf gaat en de ware elkaar vanzelf tegenkomen. Feit is dat als je 100x vrouwen aanspreekt, je 100x meer kans hebt de ware te ontmoeten. Het is iets wiskundig en iets heel onromantisch, maar wel de werkelijkheid
quote:
Als jij successen wil behalen gebaseerd op kansberekeningen dan komt dat niet uit jezelf. Dat komt dan voort uit onzekerheid en mislukking dat je ''kansberekeningen'' erop loslaat i.p.v. echt jezelf te zijn zoals jij meent te zeggen.
Zoals hierboven vermeld: hoe vaker je in contact komt met een vrouw, hoe groter je kans een vriendin te krijgen. Heeft niets te maken met jezelf zijn of niet jezelf, maar een natuurkundewet.
quote:
Je hoeft namelijk geen PUA te hebben om succes te hebben in de liefde, om jezelf te zijn en meer kans te maken op vrouwen door jezelf te zijn. Een PUA richt zich namelijk echt niet specifiek op jouw karakter maar probeert juist je karakter aan te passen. Alleen al communicatieve en sociale vaardigheden kunnen jezelf meer tot uiting laten komen. Helaas heb je jezelf enorm tegengesproken door aan te geven dat je empathie leert te gebruiken, dat is zeker goed maar dat laat je zelf geeneens zien,
Waarom wil je zo graag dat ik mezelf laat zien? Als je toevallig in de buurt bent kunnen we heus wel een vriendschappelijke meet hebben, maar ik ben niet zo van het online gebeuren.
quote:
en gebruikmaakt van kansberekeningen, dit zijn dus wel ''trucjes'' om je kansen te vergroten. Het zou wat zijn als je als manzijnde gebruik moet maken van kansberekeningen omdat je kansen anders enorm minimaal zijn (als die kansen namelijk al redelijk waren dan hoefde je geen kansen te vergroten, simpele logica).

Als jij echt leefde naar de waarden die met zo'n PUA aan bod komen dan zou je nu ook empathie en medeleven hebben getoond dat andere mensen van mening zijn dat dit wél trucjes zijn en dat kansberekeningen wel degelijk geforceerd zijn. Maar ook dat soort empathie, medeleven, etc. toon je niet. Je lijkt niet te begrijpen wat ik al in eerdere posts aangaf. Je kunt met een PUA successen hebben op de korte termijn. Mensen zoals jij zijn enorm gefixeerd op kwantiteit door een schijnvorm van kwaliteit uit te oefenen.
Mensen zoals ik? Ken je mij persoonlijk?
quote:
Dat is hoe het is, je probeert het alleen goed te praten omdat er kennelijk een gevoelige snaar bij je is geraakt die niet wil geloven dat enkel onzekere mannen dit nodig hebben om iets te kunnen regelen. Is dat een manier om trots te zijn op jezelf? Door een vrouw te hebben ''geregeld'' door middel van o.a. kansberekeningen? Want met zo'n PUA ga je echt niet leren jezelf te zijn hoor.
Ik ben meer mezelf dan de meeste niet-PUA'ers omdat ik mijn gevoel durf te tonen aan een vrouw en leuke oprechte gesprekken kan voeren met vrouwen die ik willekeurig op straat tegenkom. Juist door jezelf te zijn heb je meer succes. Met kansberekeningen heb ik het uiteraard over macro dingen, zoals meer vrouwen aanspreken, of niet in the middle of nowhere afspreken. Ik heb het niet over continue berekenen wat je moet zeggen of doen op dat exact moment. Dat is inderdaad niet spontaan.
quote:
Je noemt zelf namelijk al empathie, medeleven, etc. en een PUA staat erop dat je meer outging bent, dit is ook tegenstrijdig met ''jezelf zijn''
Mensen kunnen veranderen. Het kan jaren duren, maar op een gegeven moment groet je mensen op straat enzo uit jezelf en gewoonte. Gewoontes kun je aanleren.
quote:
en wat je ook al aangaf over de wat stillere mannen. Dat is namelijk, nogmaals, niet jezelf zijn. ''Jezelf zijn'' plaats jij nu namelijk ook voor iedereen in een hokje. Want kennelijk zijn stille mannen niet zichzelf.

Dat zeg ik niet, maar je kunt jezelf ontplooien
quote:
Dat laat mij bijna met zekerheid zeggen dat jij over weinig mensenkennis beschikt. Niet elke man hoeft outgoing en spontaan te zijn.
Spontaan kunnen zijn is aantrekkelijk. Je hoeft niet constant outgoing te zijn, ook als introvert kun je spontane momenten hebben. Dit kun je ontdekken.
quote:
De reden dat ik dit zo uitgebreid typ is omdat ik het zelf enorm zonde vind wanneer mannen mij aanspreken en mij proberen te versieren en ik gewoon kan filteren dat ze proberen trucjes/technieken (whatever you want to call it) te gebruiken en het niet is zoals ze echt zijn. Het is zonde. Ook vind ik het belachelijk dat ''een stille man'' verkeerd zou zijn en niet zichzelf. Je kunt ook van nature stil zijn, minder empathie hebben, etc. Ook daar past weer een vrouw bij, precies zoals diegene is.
"ook daar past een vrouw bij", ja inderdaad. Maar het is vaak geen leuke strakke fitness meid.
quote:
PUA's zijn vooral gecreëerd voor onzekere mannen die zich vooral richten op kwantiteit (veel vrouwen het bed in krijgen of bijna elke vrouw kunnen daten) door middel van kansberekeningen.
Nee, sommige doen aan PU voor een relatie
quote:
Dat is hoe het is. Dat je er handige dingen uitleert dat zal ongetwijfeld het geval zijn maar de oorzaak dat je een PUA om de arm neemt is simpelweg omdat je het dan kennelijk nodig hebt óf sterker nog, denkt nodig te hebben. Je kunt niet aangeven dat een PUA én zogenaamd leert jezelf te zijn én leert je kansen te vergroten want daaruit zou je dan dus het causale verband kunnen trekken dat je alleen al door jezelf te zijn geen kansen genoeg zou hebben.
Je kunt je als manzijnde je kansen letterlijk verdubbelen op de datingmarkt. Klinkt heel onromantisch, maar de cijfers liegen er niet om.
quote:
Je kunt niet aangeven dat een PUA leert je empathisch te zijn, medeleven te tonen en je aan te passen aan de ander én tegelijkertijd aangeven dat een PUA leert om jezelf te zijn terwijl eigenlijk iedere man standaard eigenschappen leert te ontwikkelen waar zij zich zelf misschien totaal niet in kunnen vinden (omdat iedereens karakter anders is).

Je hoeft je karakter niet te veranderen, maar je kunt jezelf beter ontdekken en je goede eigenschappen versterken. PU is vaak negatieve eigenschappen weghalen. Bijvoorbeeld: Jaloers zijn. Door jaloezie uit te bannen vergroot je je kansen.
quote:
Je kunt niet aangeven dat een PUA geen gebruikmaakt van trucjes en een PUA je jezelf laat zijn en je jezelf beter tot uiting laat komen én tegelijkertijd aangeven dat dit niet onnatuurlijk is terwijl je tijdens het daten bezig moet zijn met kansberekeningen maken omdat je anders geen succes hebt. (Want ja, was dit wel het geval dan zou je ook je kansen niet hoeven te vergroten).

Kansberekeningen doe je niet tijdens je date, je doet dat van tevoren, zoals iedereen eigenlijk al doet. Een vrouw kleed zich ook op haar mooist voor een date om haar kans te optimaliseren. Een man kan dit ook doen met zijn kleding (een voorbeeld van kansberekening).
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202413546
Tjah, als vrouwen dat willen dan willen ze dat toch. I dont judge.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202413670
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 21:52 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Dit herken ik totaal, ook in mijn eigen wereld, en het maakt me zo ziek. Als de inhoud ontbreekt is er voor mij al vaak geen lol meer aan om dan maar slap mee te lullen. Van nature heb ik (IRL) al geen grote bek. Ik ben ook niet erg sociaal, heb een paar goede vriendinnen maar meer niet. Doe ook geen moeite om me overal in te likken. Geen groot 'netwerk'.

Toch durf ik wel van mezelf te zeggen dat ik qua kennis en professionaliteit erg goed scoor, en dat krijg ik ook altijd terug in mijn feedback. 'Empathisch, kennis is zeer goed, communicatie is goed, professioneel'. Dan denk ik, dat is toch het belangrijkste later in je werk? Maar nee, dan krijg je weer een sneer van een supervisor die dan toch wel van mening is 'dat je toch wel meer van je af mag bijten/ een grotere bek mag hebben.' Snap dat het dan goedbedoeld is, maar als het niet in iemands karakter zit, dan kan je dat toch ook niet forceren? En als de rest in orde is, waarom is dat dan zo belangrijk?

Mensen hechten daarnaast tegenwoordig echt zoveel waarde aan die sociale status en ik ben daar totaal niet in geïnteresseerd. Het gaat er toch uiteindelijk om dat je blij bent met jezelf en dat je je eigen schaapjes op het droge kan houden? Wat boeit het dan of een ander dat wel of niet van je weet? En als je echte vrienden hebt, hoef je hen toch ook niet dit voor te houden als het even niet zo lekker gaat? It blows my mind. Ook als ik zie hoe nep sommige mensen met elkaar omgaan puur voor de status en het sociaal doen, dan denk ik laat maar lekker zitten joh. Ik red me wel.

Dit was mijn Ted Talk.
Dat vrouwen status aantrekkelijk vinden heeft te maken met de overlevingskansen van haar en toekomstige kinderen. Maar andersom hebben wij die oppervlakkigheid ook. Wij vinden vrouwen als Megan Fox bijv ook lekker. Puur natuur.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202413779
Pickup is eigenlijk gewoon goede gewoontes aanleren en slechte gewoontes afleren wat resulteert in meer succes bij vrouwen. Veel tips vind je ook gewoon in boeken waarin het woord pick up niet eens in voorkomt:

-jaloezie
-opdringerigheid
-te weinig fysiek of teveel fysiek contact
-teveel appen als er nog geen klik is waardoor je wanhopig lijkt
+sport
+empathie
+leuke kledingstijl
+veel vrouwelijk contact
+veel vrienden
+juist voor een gezellige date gaan
+relatie-ervaring opbouwen
+succesvol met werk en wonen
+spontaan kunnen zijn
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  dinsdag 30 november 2021 @ 23:41:59 #52
475818 BlauweHoofd
Nee ik ben geen smurf
pi_202413819
Who cares?

Zolang je geen vrouwen gaat verkrachten nemen zij nog steeds de beslissing om hun benen te openen.

Genoeg aardige boys waar zo ook uit kunnen kiezen hoor.

Denken dat vrouwen geen mensen zijn :')
"Turks klinkt net alsof een aap een andere aap verkracht en tien eromheen schreeuwend masturberen."
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
  dinsdag 30 november 2021 @ 23:48:50 #53
278786 EINZ
WHEEEH! HEHEH!
pi_202413873
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 november 2021 23:41 schreef BlauweHoofd het volgende:
vrouwen gaat verkrachten
Deze reply is uitsluitend bestemd voor geadresseerde(n). Dit bericht kan informatie bevatten die vertrouwelijk is. Indien u niet de geadresseerde bent, wordt u er hierbij op gewezen dat u geen recht hebt kennis te nemen van deze reply.
pi_202414819
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 november 2021 12:23 schreef Nine. het volgende:
PUA is kansloze bullshit waarmee men geld probeert te verdienen over de rug van naieve, onzekere pubermannetjes :')

Hier is de reeks trouwens: R&P / PUA en andere hardcore versiermethodes #10
Dit inderdaad. :')

Wees gewoon jezelf.
pi_202416011
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 06:43 schreef Erasmus het volgende:

[..]
Dit inderdaad. :')

Wees gewoon jezelf.
Wees gewoon jezelf? Wat houdt dat in? Als je jaloers bent ingesteld, gewoon lekker jaloers blijven doen? Als je dik bent, flink blijven vreten? Je resultaat in de datingwereld zal dan hetzelfde blijven :) Het is leuk feel-good advies, maar je schiet er niets mee op of je moet iemand vinden die bijv ook zo slecht in het leven staat. Dat zou je niet moeten willen, en vooral niet voor jezelf en je levenskwaliteit.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202416261
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:56 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Wees gewoon jezelf? Wat houdt dat in? Als je jaloers bent ingesteld, gewoon lekker jaloers blijven doen? Als je dik bent, flink blijven vreten? Je resultaat in de datingwereld zal dan hetzelfde blijven :) Het is leuk feel-good advies, maar je schiet er niets mee op of je moet iemand vinden die bijv ook zo slecht in het leven staat. Dat zou je niet moeten willen, en vooral niet voor jezelf en je levenskwaliteit.
Hier geef ik je gewoon gelijk in. Jezelf verbeteren mag en kan altijd maar dat is in mijn ogen slecht onderdeel van pua.
pi_202416416
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 10:20 schreef Rock92 het volgende:

[..]
Hier geef ik je gewoon gelijk in. Jezelf verbeteren mag en kan altijd maar dat is in mijn ogen slecht onderdeel van pua.
Er bestaan zoveel onzin PUA's, slechte PUA's en onzin regels. Een groot deel van de community is creepy of heeft niet eens fatsoenlijk relatie-ervaring. Ik ga vooral om met die paar mensen die tenminste wel veel relatie ervaring hebben en vaste vriendinnen hebben etc, grotendeels vanwege zelfontwikkeling.

Dusja, veel dingen die je leest op het internet over pua is onzin, als het zo makkelijk was, dan had iedereen wel 99999 vriendinnen met de looks van een fotomodel voor de deur kloppen.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202416538
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 23:26 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Dat vrouwen status aantrekkelijk vinden heeft te maken met de overlevingskansen van haar en toekomstige kinderen. Maar andersom hebben wij die oppervlakkigheid ook. Wij vinden vrouwen als Megan Fox bijv ook lekker. Puur natuur.
Klinkt raar om te zeggen maar ik vind ‘status’ vaak onaantrekkelijk maken, of het moet iemand zijn die ‘status’ heeft maar er vervolgens niks om geeft. Ik vind het belangrijk hoe iemands karakter is. Ik zeg altijd; heb liever dat mijn man bijv. een bouwvakker is met het hart op de juiste plek, dan een CEO met geen enkel inlevingsvermogen. Natuurlijk is het allemaal niet zo zwart-wit, maar je snapt mijn punt.
pi_202416666
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 10:42 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Klinkt raar om te zeggen maar ik vind ‘status’ vaak onaantrekkelijk maken, of het moet iemand zijn die ‘status’ heeft maar er vervolgens niks om geeft. Ik vind het belangrijk hoe iemands karakter is. Ik zeg altijd; heb liever dat mijn man bijv. een bouwvakker is met het hart op de juiste plek, dan een CEO met geen enkel inlevingsvermogen. Natuurlijk is het allemaal niet zo zwart-wit, maar je snapt mijn punt.
Ik begrijp wat je bedoelt. Status kan ook zijn dat hij bijvoorbeeld niet het sulletje is van de bouwplaats, maar leuker is dan zijn collega's, of iemand die een heel erg goede sociale status heeft. Als je op een feestje bent en de bouwvakker is veel gezelliger dan de CEO, dan heeft hij daar meer status.

Je laat overigens een heel goed punt zien: je moet eerst een zelfanalyse doen om uit te zoeken wat je zwakste punt is.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  woensdag 1 december 2021 @ 10:59:52 #60
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_202416689
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 10:32 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Er bestaan zoveel onzin PUA's, slechte PUA's en onzin regels. Een groot deel van de community is creepy of heeft niet eens fatsoenlijk relatie-ervaring. Ik ga vooral om met die paar mensen die tenminste wel veel relatie ervaring hebben en vaste vriendinnen hebben etc, grotendeels vanwege zelfontwikkeling.

Dusja, veel dingen die je leest op het internet over pua is onzin, als het zo makkelijk was, dan had iedereen wel 99999 vriendinnen met de looks van een fotomodel voor de deur kloppen.
Dit maakt het compleet onfalsifieerbaar. Het grote merendeel heeft weinig aan zich storten in allerlei PUA-boeken en cursussen (wat deels ook geleid heeft tot de red en black pill). Maar als het niet werkt kun je altijd zeggen 'jij hebt het zelf niet goed toegepast', 'je hebt het verkeerd begrepen', 'je hebt de verkeerde coach gevolgd, maar deze is wel echt de goeie hoor'. Dat zie je in de gehele zelfhulpindustrie, waar PUA een uitwas van is. Toen het populair was in de media lag de focus constant op hoe immoreel dat was naar die vrouwen toe, maar het uitzuigen van nerderige jongens, door ze hoop te verkopen, die meestal niet ingelost wordt, werd maar weinig benoemd.

quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 10:42 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Klinkt raar om te zeggen maar ik vind ‘status’ vaak onaantrekkelijk maken, of het moet iemand zijn die ‘status’ heeft maar er vervolgens niks om geeft. Ik vind het belangrijk hoe iemands karakter is. Ik zeg altijd; heb liever dat mijn man bijv. een bouwvakker is met het hart op de juiste plek, dan een CEO met geen enkel inlevingsvermogen. Natuurlijk is het allemaal niet zo zwart-wit, maar je snapt mijn punt.
Tenzij jij de boel compleet bij elkaar liegt op FOK!, is dat niet direct geloofwaardig. Je geeft vaak te kennen juist wel op statussymbolen te vallen, alleen dan toevallig statussymbolen die afwijken van de rest van je omgeving. Bepaalde types auto's, bepaalde kleding, een manier van doen. Het zijn allemaal vrij typische statussymbolen, maar voor anderen geven ze juist een lage status aan.
pi_202416691
Als je in een strict religeus land zou wonen zou ik het nog wel snappen, maar waarom zou het in Nederland immoreel zijn?
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
pi_202416761
Het is trouwens een vermenigvuldiging:

Aantrekkelijkheid = Uiterlijk(fitheid) x Succes in het leven x Passie in het leven x Inlevingsvermogen x Leuke vrienden hebben x Relatie ervaring hebben x intelligentie x Spontaan kunnen zijn x Goede kledingstijl x Sociale vaardigheden enz

Een goede PUA kijkt welke factor hem/haar het meest belemmerd in zjin/haar leven. Een vrouw kan óók haar kansen in de datingscene vergroten. Wij als man vinden een vrouw die bijvoorbeeld ondernemend is en zich modern kleed vaak aantrekkelijker dan een vrouw die alleen thuis zit met een stuk stof dat niet haar lichaam accentueert.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202420078
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 10:59 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Dit maakt het compleet onfalsifieerbaar. Het grote merendeel heeft weinig aan zich storten in allerlei PUA-boeken en cursussen (wat deels ook geleid heeft tot de red en black pill). Maar als het niet werkt kun je altijd zeggen 'jij hebt het zelf niet goed toegepast', 'je hebt het verkeerd begrepen', 'je hebt de verkeerde coach gevolgd, maar deze is wel echt de goeie hoor'. Dat zie je in de gehele zelfhulpindustrie, waar PUA een uitwas van is. Toen het populair was in de media lag de focus constant op hoe immoreel dat was naar die vrouwen toe, maar het uitzuigen van nerderige jongens, door ze hoop te verkopen, die meestal niet ingelost wordt, werd maar weinig benoemd.
[..]
Tenzij jij de boel compleet bij elkaar liegt op FOK!, is dat niet direct geloofwaardig. Je geeft vaak te kennen juist wel op statussymbolen te vallen, alleen dan toevallig statussymbolen die afwijken van de rest van je omgeving. Bepaalde types auto's, bepaalde kleding, een manier van doen. Het zijn allemaal vrij typische statussymbolen, maar voor anderen geven ze juist een lage status aan.
Hoe ´lieg´ ik precies volgens jou? Dat is een aanname. Ik ga met veel mensen om die dit inderdaad als statussymbool zien, en ik vind het leuk om daarin mee te gaan tot op een bepaalde hoogte, maar dat zegt niks over waar ik persoonlijk werkelijk op val en wat ik werkelijk wil.

Het is leuk als een vent mij in een dikke amg op komt halen, het is geen vereiste, als er vervolgens geen enkele inhoud in hem zit, haak ik ook direct af.

En hoe kan jij niet onderscheiden dat als ik hier ergens typ 'lekker paps kom me halen in je amg' dat daar ook een stuk zelfspot, grap en uitvergroting in zit? Lieg ik dan direct? Natuurlijk is het leuk, maar verder dan dat gaat het ook niet. Dat moet je goed kunnen onderscheiden van wanneer ik hier wel een serieus verhaal neertyp over op wat voor type ik val. Innerlijk is voor mij belangrijker dan uiterlijk, of materieel bezit.

En dan nog even natrappen met 'maar voor anderen geven ze een lagere status aan' prima jongen :')

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2021 15:31:44 ]
pi_202420188
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:56 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Wees gewoon jezelf? Wat houdt dat in? Als je jaloers bent ingesteld, gewoon lekker jaloers blijven doen? Als je dik bent, flink blijven vreten? Je resultaat in de datingwereld zal dan hetzelfde blijven :) Het is leuk feel-good advies, maar je schiet er niets mee op of je moet iemand vinden die bijv ook zo slecht in het leven staat. Dat zou je niet moeten willen, en vooral niet voor jezelf en je levenskwaliteit.
Ik heb geen last van slechte resultaten, integendeel zelfs. Dus dat advies werkt in de praktijk voor mij al, al kan de theorie niet bij iedereen opgaan natuurlijk. Ik ben het wel met je eens dat je zoveel mogelijk representatief moet zijn, maar dat lijkt mij persoonlijk ook een vanzelfsprekend onderdeel van je innerlijke en uiterlijke persoonlijke verzorging.

[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 01-12-2021 15:41:14 ]
pi_202421305
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 10:56 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Ik begrijp wat je bedoelt. Status kan ook zijn dat hij bijvoorbeeld niet het sulletje is van de bouwplaats, maar leuker is dan zijn collega's, of iemand die een heel erg goede sociale status heeft. Als je op een feestje bent en de bouwvakker is veel gezelliger dan de CEO, dan heeft hij daar meer status.

Je laat overigens een heel goed punt zien: je moet eerst een zelfanalyse doen om uit te zoeken wat je zwakste punt is.
Maat ook sulletjes kunnen een vriendin krijgen. Hoe verklaar je dat dan.
pi_202422735
quote:
14s.gif Op woensdag 1 december 2021 15:40 schreef Erasmus het volgende:

[..]
Ik heb geen last van slechte resultaten, integendeel zelfs. Dus dat advies werkt in de praktijk voor mij al, al kan de theorie niet bij iedereen opgaan natuurlijk. Ik ben het wel met je eens dat je zoveel mogelijk representatief moet zijn, maar dat lijkt mij persoonlijk ook een vanzelfsprekend onderdeel van je innerlijke en uiterlijke persoonlijke verzorging.
Er is geen "limiet" hieraan. Het is leuk om je te vergelijken met anderen, het beste is om jezelf te vergelijken met je eigen resultaten van bijv een jaar terug en dat continu omhoogschroeven.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202422748
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 16:56 schreef Rock92 het volgende:

[..]
Maat ook sulletjes kunnen een vriendin krijgen. Hoe verklaar je dat dan.
Ja, alleen veel moeilijker en vaak met minder leuke vrouwen.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202423110
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 18:15 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Er is geen "limiet" hieraan. Het is leuk om je te vergelijken met anderen, het beste is om jezelf te vergelijken met je eigen resultaten van bijv een jaar terug en dat continu omhoogschroeven.
Maar daar heb je geen PUA-onzin voor nodig.
pi_202423597
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 18:36 schreef Erasmus het volgende:

[..]
Maar daar heb je geen PUA-onzin voor nodig.
Als je veel sport en hierdoor fysiek aantrekkelijker eruit ziet is het ook onderdeel van PU. Pickup gaat verder dan die vage coaches die beginnelingen leren om een openingszin te verzinnen.

Verder zeggen veel mannen dat ze uit hunzelf goed kunnen versieren, maar zij hebben bijvoorbeeld nog nooit een vrouw aangesproken op straat overdag en als bedpartner gemaakt enz. Als je zoiets nog nooit gedaan hebt, is het makkelijk praten om vanaf de zijlijn te zeggen dat je goed bent (als voorbeeldje).
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  woensdag 1 december 2021 @ 19:24:38 #70
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_202423876
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 15:31 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Hoe ´lieg´ ik precies volgens jou? Dat is een aanname. Ik ga met veel mensen om die dit inderdaad als statussymbool zien, en ik vind het leuk om daarin mee te gaan tot op een bepaalde hoogte, maar dat zegt niks over waar ik persoonlijk werkelijk op val en wat ik werkelijk wil.

Het is leuk als een vent mij in een dikke amg op komt halen, het is geen vereiste, als er vervolgens geen enkele inhoud in hem zit, haak ik ook direct af.

En hoe kan jij niet onderscheiden dat als ik hier ergens typ 'lekker paps kom me halen in je amg' dat daar ook een stuk zelfspot, grap en uitvergroting in zit? Lieg ik dan direct? Natuurlijk is het leuk, maar verder dan dat gaat het ook niet. Dat moet je goed kunnen onderscheiden van wanneer ik hier wel een serieus verhaal neertyp over op wat voor type ik val. Innerlijk is voor mij belangrijker dan uiterlijk, of materieel bezit.

En dan nog even natrappen met 'maar voor anderen geven ze een lagere status aan' prima jongen :')
Rustig maar hoor. Ik zeg niet dat je liegt. Enkel dat die uitspraak niet heel geloofwaardig overkomt, als je normaalgesproken een beetje eerlijk bent over jezelf. Ik snap natuurlijk dat daar in KLB ook humoristische overdrijving bij komt kijken, maar ik woog je serieuzere reacties gewoon mee in mijn observatie. Deze reactie verandert daar ook niet veel aan. Dus je vindt statussymbolen leuk, maar het is niet absoluut noodzakelijk? Oké cool, maar hoe is dat dan anders van andere mensen die statussymbolen aantrekkelijk vinden en wat @firefly3 beweerde? Je zei dat je status onaantrekklijk vindt maken, maar vindt bepaalde statussymbolen wel degelijk een plus, dat kan ik niet met elkaar rijmen.

Overigens was dat laatste niet bedoeld als een trap na. Ik heb niks tegen de types die jij aantrekkelijk vindt. Mijn punt is slechts dat wat in de ene omgeving status geeft in de andere omgeving juist op wordt neergekeken, maar dat werkt net zo goed de andere kant op hoor. Ik vind het alleen frappant om als jouw eigen wensen afwijken van wat je verder in je omgeving veel ziet, direct te roepen dat je status onaantrekkelijk vindt, terwijl je wensen gewoon voldoen aan de aantrekkingskracht tot status die je in een andere kring ziet en waar de subjecten van je interesse uit komen.
pi_202424015
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 19:24 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Je zei dat je status onaantrekklijk vindt maken, maar vindt bepaalde statussymbolen wel degelijk een plus, dat kan ik niet met elkaar rijmen.

Ik vind het alleen frappant om als jouw eigen wensen afwijken van wat je verder in je omgeving veel ziet, direct te roepen dat je status onaantrekkelijk vindt, terwijl je wensen gewoon voldoen aan de aantrekkingskracht tot status die je in een andere kring ziet en waar de subjecten van je interesse uit komen.
Zoals ik in mijn post hiervoor ook al zei, het is leuk, maar niet noodzakelijk. En zeker geen pré of plus.
En ik baseer mijn keuze er ook niet op. Hoe voldoen mijn wensen dan aan de aantrekkingskracht tot status?

Hoe wijken mijn wensen af van mijn omgeving, als ik mijn wensen gewoon in mijn omgeving kan vinden?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2021 19:34:45 ]
  woensdag 1 december 2021 @ 19:39:38 #72
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_202424125
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 19:34 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Zoals ik in mijn post hiervoor ook al zei, het is leuk, maar niet noodzakelijk. En zeker geen pré of plus.
En ik baseer mijn keuze er ook niet op. Hoe voldoen mijn wensen dan aan de aantrekkingskracht tot status?

Hoe wijken mijn wensen af van mijn omgeving, als ik mijn wensen gewoon in mijn omgeving kan vinden?
Ik denk dat wij andere definities van pré en onaantrekkelijk aanhouden dan.
pi_202426530
Status is heel makkelijk te observeren als een Westerse man naar een Aziatisch land gaat. Al is hij maar een "zesje" in Nederland, hij krijgt daar dan heel makkelijk een vrouw.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202426740
Maar goed, hoe vaak hebben die PUA’ers hier de afgelopen week geneukt?
pi_202427118
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 21:44 schreef Raw85 het volgende:
Maar goed, hoe vaak hebben die PUA’ers hier de afgelopen week geneukt?
Ik zit in een relatie. Toen ik nog niet in een relatie zat had ik vaste bed partners.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_202438047
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 12:59 schreef Missblackhairhighheels het volgende:
al communicatieve en sociale vaardigheden kunnen jezelf meer tot uiting laten komen. Helaas heb je jezelf enorm tegengesproken door aan te geven dat je empathie leert te gebruiken, dat is zeker goed maar dat laat je zelf geeneens zien
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 23:11 schreef firefly3 het volgende:

Waarom wil je zo graag dat ik mezelf laat zien? Als je toevallig in de buurt bent kunnen we heus wel een vriendschappelijke meet hebben, maar ik ben niet zo van het online gebeuren.

Sjongejonge, zie bovenstaande. Je bent wel heel erg dom. Ik heb het over empathie leren gebruiken en dat je DÁT niet laat zien, níet dat ik interesse heb in jou te zien. Er is wel een heel groot verschil tussen ''DAT laat je geeneens zien'' en ''waarom wil je dat ik MEZELF laat zien''. Want ik heb 0.0% interesse en ik zou geeneens vriendschappelijk met je willen meeten of bij je in de buurt willen komen. Graag beter lezen de volgende keer.

Verder kan ik gezien je overige reacties aanmerken dat je heel onzeker bent maar ik zal dit onderstaand nog nader toelichten. Wat ik al eerder aangaf je verkiest kwantiteit boven kwaliteit en daar is niets mis mee als dat is hoe jij bent. Wat ik dus al eerder aangaf zijn het vaak de onzekere mannen die proberen hun ego te boosten, dat is ook wat jij indirect aangeeft in je post. Je geeft toe aan kansberekeningen te doen en probeert dat goed te praten, ook puur om je ego te redden. Je lijkt me iemand met enorm veel onzekerheid en zelfhaat aangezien je jezelf zo probeert te verdedigen door het maar als goed te beschouwen dit nodig te hebben. Als je al succesvol was geweest en als je kansen er al waren dan zou je dit niet nodig hebben gehad. Simpel.

Wat ik ook aangeef over dat je niets hoeft te forceren als je beide op eén lijn zit, zoals het hoort, probeer jij ook te ontkrachten met ''dat ik het romantisch voor me zie''. Je hoort ook op eén lijn te zitten bij een seksuele klik.. Je probeert alles te ontkrachten met loze argumenten om eigenlijk te overtuigen dat het wél goed is om een sexuele óf romantische klik te forceren. Ik snap niet waarom jij dit allemaal niet kunt regelen zonder deze dingen, dat is nogal zwak als je zelfs al wil argumenteren dat het wel goed is om vriendschappen naar meer ''te forceren''. En als ik aangeef dat het niet goed is om dingen te forceren dat je dan aangeeft dat ik het te romantisch zie. Nee, hetzelfde geldt met een seksuele klik. Een vrouw kan zich, zonder dat de man daar moeite voor hoeft te doen, ook direct seksueel aangetrokken voelen tot diegene. Kennelijk heb je dat nooit meegemaakt dus praat je vanuit je eigen referentiekader waarbij je ''forceren'' probeert goed te praten. Zulke trucjes werken wellicht op vrouwen zonder inhoud, een beetje het soort-zoekt-soort-gedachte, daarom hoef je jezelf niet aangevallen te voelen. Doe gewoon je ding maar probeer ook realistisch in te zien dat je je eigen onzekerheden probeert in te dekken. Als je dit als manzijnde al denkt nodig te hebben dan zit daar een enorme onzekerheid achter anders zou je niet zo ''strijden'' hierom, dan was het je van nature al goed afgegaan zoals bij veel andere mannen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 23:11 schreef firefly3 het volgende:

Spontaan kunnen zijn is aantrekkelijk. Je hoeft niet constant outgoing te zijn, ook als introvert kun je spontane momenten hebben. Dit kun je ontdekken.

Kansberekeningen doe je niet tijdens je date, je doet dat van tevoren, zoals iedereen eigenlijk al doet. Een vrouw kleed zich ook op haar mooist voor een date om haar kans te optimaliseren. Een man kan dit ook doen met zijn kleding (een voorbeeld van kansberekening).
Dit ook weer: ''Spontaan kunnen zijn is aantrekkelijk.'', ik heb een heel alinea gewijd aan dat een PUA je in een bepaalde karakter wil stoppen i.p.v. jezelf echt tot uiting te laten komen zoals jij beweert. En ook nu weer geef je aan dat je zelfs introverte mensen er toe wil ''forceren''. Hoezo kun jij jezelf niet zijn? Dat is oprecht wat ik me afvraag. Je kunt, uiteraard, als introvert persoon spontane momenten hebben maar hoezo móet je bepaalde eigenschappen ontwikkelen? Ik vind dat heel apart. Je durft oprecht niet jezelf te zijn, dat is namelijk wat ik zelf poog in mijn posts en wat je de hele tijd probeert tegen te spreken en dat is wel zwak. Ik hoop dat je gewoon jezelf kunt zijn. Ik heb namelijk met veel geduld geprobeerd degelijk erop te reageren maar als je niet kunt begrijpen wat ik typ dan heeft geduld ook geen zin.

Over het kansberekeningstuk: ook dit probeer je weer goed te praten. Als je jezelf goed kleedt dan heeft dat te maken met jezelf op je best uit willen laten zien en jezelf goed tot uiting laten komen, niet met kansberekeningen. Dit kun je dan ook niet vergelijken met kansberekeningen om ervoor te zorgen dat een vrouw sneller met je mee naar huis gaat. :') Ook dit zijn weer twee heel verschillende dingen waarmee je een vergelijking probeert te maken om het goed te praten voor jezelf. Hetzelfde met dat ik aangaf dat de vaardigheden waarvan jij aangaf dat een PUA dit kon ontwikkelen ook al zou worden afgedaan met het ontwikkelen van communicatieve en sociale vaardigheden. Je komt niet met argumenten die het ontkrachten, je komt met tegenstrijdige vergelijkingen én tegenstrijdige inhoud wat (hetgeen een PUA je zou ''leren'') ook ontkrachten..

Ik hoef jou overigens ook niet persoonlijk te kennen om te zien dat jij dingen niet goed leest (zie hierboven) én bepaalde dingen ook totaal niet begrijpt. Dit kun je dan wel gooien op ''Ik zit niet op FOK! voor sociale contacten'', maar ook dit is weer een excuus om je hachje te redden, ik reageer namelijk inhoudelijk op wat jij zegt, je ziet dat het niet empathisch is en je ziet dat je jezelf tegenspreekt dús gooi je het op dat ik je persoonlijk niet ken. Dat doet niets af aan je reacties.. Je reageert wat je reageert maar daar sta je als een echte man ook niet achter als je zo probeert je hachje te redden. En ik heb wel vaker gezien hoe je probeert met argumenten, die niet legitiem zijn, jezelf te verdedigen.

Het is vooral jammer omdat ik juist aangeef hoe noodzakelijk het is, voor iedereen, om gewoon jezelf te zijn en toch ga je er steeds tegenin. Je probeert jezelf er enorm van te overtuigen dat je niet onzeker bent (om je ego te redden) maar tegelijkertijd spreek je jezelf ook continu tegen en maak je vergelijkingen die niet legitiem zijn. De reden dat het je zo dwarszit is omdat je, vanwege je eigen onzekerheid, jezelf graag wil verdedigen. En dat vind ik persoonlijk wel heftig. In mijn posts gaf ik namelijk aan dat je het als manzijnde niet nodig hoeft te hebben en gewoon jezelf dient te zijn en dát is inhoudelijk waar jij zo tegenin gaat, dat getuigt alleen maar van zwakte omdat het je zo raakt en omdat jij het er kennelijk niet mee eens bent. Als je het daar niet mee eens bent dan accepteer je jezelf niet, je hebt dan alleen maar een beeld van jezelf geaccepteerd gemaakt/gebouwd of geïnspireerd door een PUA omdat je eigen zelf je te onzeker maakt. En dat is jammer. Het heeft ook geen zin om dit uitgebreid aan je uit te leggen want je hebt een soort overlevingsmechanisme voor jezelf ontwikkeld tegen je onzekerheid die alleen maar wil zien wat jij voor ogen hebt, vandaar dat je er ook steeds maar op ingaat. De reden dat ik er op inga is puur omdat ik hoop dat mannen beseffen dat ze dit niet nodig hebben en goed zijn zoals ze zijn. Dat jij issues hebt met jezelf betekent niet dat andere mannen hetzelfde moeten creëren, dat zou ik persoonlijk zonde vinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Missblackhairhighheels op 02-12-2021 19:16:13 ]
FOK! is een primaire levensbehoefte. FOK! bevredigt mijn ziel.
  donderdag 2 december 2021 @ 18:45:58 #77
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_202438101
Ik vind het vooral kinderachtig.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_202438128
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 18:45 schreef Id_do_her het volgende:
Ik vind het vooral kinderachtig.
Kijk, hier ben ik het mee eens.
FOK! is een primaire levensbehoefte. FOK! bevredigt mijn ziel.
  donderdag 2 december 2021 @ 18:48:39 #79
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_202438150
quote:
14s.gif Op donderdag 2 december 2021 18:47 schreef Missblackhairhighheels het volgende:

[..]
Kijk, hier ben ik het mee eens.
Het is denk ik vooral wensdenken dat er een formule bestaat waarmee je alle vrouwen het bed in kan krijgen. :')
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_202438212
Degene die denkt dat een vrouw een weerloos schepsel is die je met wat handige trucjes je bed in kan lullen is niet goed bij zijn hoofd.

Het is de vrouw die besluit mee te gaan in het pua verhaal of niet. In het algemeen is het de vrouw die de touwtjes in handen heeft bij de partnerkeuze. Het enige wat pua doet imho is je handvatten geven om actie te ondernemen en duidelijk te maken dat je interesse hebt.

Trucjes daar zijn de meeste vrouwen sociaal veel te handig voor tov onhandige jonge mannen. De meeste vrouwen hebben veel meer door dan wij mannen soms denken.

Heb het zelf nooit gebruikt of nodig gehad. Ik vind het vooral doorzichtig en wat kinderachtig.
Whatever...
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')