COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
[ Bericht 2% gewijzigd door Momo op 27-11-2021 15:34:03 ]70% op de IC's is toch?(deels)ongevaccineerd op dit moment. Dus 12% zorgt voor 70% IC bezettingquote:Op zaterdag 27 november 2021 12:37 schreef Tomatenboer het volgende: [..] Nee, om iedereen te beschermen. Ook als je gevaccineerd bent kun je besmet raken. Je komt alleen niet zo gauw in het ziekenhuis terecht gelukkig. Maar dan kun je wel weer anderen besmetten enzovoorts.
Van mij mogen ze die tenzij er een medische reden voor is echt de rest van de winter thuis op sluiten
blablablablaMaar je zegt net dat het symboolpolitiek is? Als je er last van hebt is het dus geen symboolpolitiek.quote:
[..]
Want ik kan er geen last van ondervinden?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Aan het begin van de pandemie beschermden we de kwetsbaren: zieken en ouderen
Nu zijn dat de antivaxxersDat gaat goed aan de cijfers te zienquote:
[..]
Nee, iedereen moet opletten niet besmet te raken. Eigen verantwoordelijkheid.
Zitten waarschijnlijk wel op 1 miljoen besmettingen per maand
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Moet ik het uit gaan leggen, of ben je gewoon expres tegendraads?quote:
[..]
Maar je zegt net dat het symboolpolitiek is? Als je er last van hebt is het dus geen symboolpolitiek.
Die redenatie slaat helemaal nergens op, dat weet je zelf ook wel natuurlijk. Kom op zeg.quote:
[..]
Nee, hij heeft helemaal geen gelijk. Ik weet heus wel dat mensen rustig sinterklaas en kerst gaan vieren.
De consequentie is echter wel dat er dan nog strengere maatregelen nodig gaan zijn deze winter. Dat is de realiteit.Letterlijk en figuurlijk de omgekeerde wereldquote:
Aan het begin van de pandemie beschermden we de kwetsbaren: zieken en ouderen
Nu zijn dat de antivaxxersLijkt mij lastig om die mensen dan gewoon te behandelen eigenlijk, als ze zo eigenwijs zijn.quote:
[..]
Ook als ze eenmaal in het ziekenhuis liggen met lage saturaties verzinnen ze nog de meest bijzondere argumenten tegen het vaccin. Ik ben er zo klaar mee, begin er niet meer aan dat soort discussies. Dat ze er maar in stikken...
En met je eens dat deze maatregelen vooral erg zwaar lijken, maar vooral een verschuiving van patronen gaat geven. Niet minder bewegingen.
En minder sport voor de jeugd, dat is helemaal idioot. Als er iets belangrijk is dan is het wel gezond blijven. En veel van die jongeren gaan echt niet zelf ineens rondjes door het bos lopen.
Zijn dat dan ouderen die zo eigenwijs en tegendraads zijn of toch een iets jongere generaties die zichzelf te fit vinden en dachten dat ze het niet nodig hebben?Nou, dat is dus een misvatting.quote:
[..]
Een gevaccineerde die een gevaccineerde aansteekt is niet erg.
Je zou maar net die gevaccineerde met onderliggend lijden aansteken bijvoorbeeld.
Maar nog los daarvan ben je dan net zo goed verantwoordelijk voor de verspreiding van het virus en dat het dus niet ophoudt. Gevaccineerd of niet.'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam SmithSowieso vind ik het vrij arrogant en naïef om denken dat wij als mensheid per definitie altijd kunnen winnen van een virus. Hoe graag we het ook zouden willen, niet alles is maakbaar en we zijn niet onuitroeibaar of onsterfelijk.quote:
[..]
Het is makkelijker om ongevaccineerden de schuld te geven van de maatregelen; makkelijker dan toe te geven dat we zelfs met een hele hoge vaccinatie graad de komende tijd gewoon nog vast zitten aan maatregelen. Moeilijker om toe te geven dat de vaccins gewoon niet genoeg hebben geholpen, want dat betekent dat we toch wat anders moeten gaan bedenken en dat we dus vooralsnog aan maatregelen vast zitten in het winterseizoen. Zolang nog niet iedereen gevaccineerd is kunnen we de naïeve hoop hebben dat het dan toch echt de goede kant op zal gaan (zodra iedereen wel gevaccineerd is).
Vaccineren, accepteren en harde ethische discussies over wie wel en niet moet worden opgenomen in de ziekenhuizen lijken me op dit moment de enige juiste uitweg uit deze crisis. Inmiddels hebben de maatregelen indirect en op de lange termijn al veel meer schade aangericht dan het virus zelf.Verspreiding van het virus is niet het primaire probleem, dat is het punt dat gemaakt wordt. Leven is ook een aaneenschakeling van risico-inschattingen. Met een vaccin is het voor de gemiddelde persoon meer risicovol om op de snelweg te rijden dan besmet te raken.quote:
[..]
Nou, dat is dus een misvatting.
Je zou maar net die gevaccineerde met onderliggend lijden aansteken bijvoorbeeld.
Maar nog los daarvan ben je dan net zo goed verantwoordelijk voor de verspreiding van het virus en dat het dus niet ophoudt. Gevaccineerd of niet.Uiteindelijk hoort dood gaan ook bij het leven. Je kan panisch gaan doen over elke mogelijke besmetting, maar uiteindelijk telt de zorg en niets dan de zorg.quote:
[..]
Nou, dat is dus een misvatting.
Je zou maar net die gevaccineerde met onderliggend lijden aansteken bijvoorbeeld.
Maar nog los daarvan ben je dan net zo goed verantwoordelijk voor de verspreiding van het virus en dat het dus niet ophoudt. Gevaccineerd of niet.
Het dichtgooien is een non-oplossing van Zero-Covid dansers dat alleen werkt wanneer de de omgeving ook kan worden afgesloten zodra daar iets oplaait. Iets dat in onze (neo)liberale contreien, zoals je ook aangeeft, niet/nauwelijks mogelijk is omdat er veel te veel consequenties zijn die alleen een totalitaire Staat zich kan veroorloven.quote:
[..]
Neuh. als je hier alles dicht flikkert heeft dat een gigantisch effect. Natuurlijk zal het virus altijd aanwezig blijven maar puur voor het naar beneden brengen van het aantal is dat een prima aanpak. Tijdelijk. Zodra je de maatregelen weer loslaat gaat het weer stijgen. Dat is wel een les die we ondertussen geleerd hebben.
Onze aanpak hier zou beter gebaat zijn om niet te sturen op besmettingen maar op mensen die risico lopen. Mensen die dan zelf kunnen/mogen bepalen welke van de aanbevelingen zij voor zichzelf neemt.
Voor één een vaccin, voor de ander en/of onthouding van contacten en de volgende desnoods totale isolatie/pbm.
Het is onzinnig en ondoenlijk om de gezonde populatie op te zadelen met maatregelen die evenzeer ook de groep treft die het moet beschermen. Terwijl deze laatste zich dit ook kan doen.
Samengevat niet sturen op besmetten maar beleid voeren op gevallen die een verhoogde kans hebben om in het ziekenhuis te belanden."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Beetje rare gedachtengang. In heel veel landen lukt het heel behoorlijk om te 'winnen van een virus', al is dat een wat bijzondere uitdrukking. Hier is echter al jaren beknibbeld op de publieke sector met onder andere een 'zeer efficiënte IC' tot gevolg.quote:
[..]
Sowieso vind ik het vrij arrogant en naïef om denken dat wij als mensheid per definitie altijd kunnen winnen van een virus. Hoe graag we het ook zouden willen, niet alles is maakbaar en we zijn niet onuitroeibaar of onsterfelijk.
Vaccineren, accepteren en harde ethische discussies over wie wel en niet moet worden opgenomen in de ziekenhuizen lijken me op dit moment de enige juiste uitweg uit deze crisis. Inmiddels hebben de maatregelen indirect en op de lange termijn al veel meer schade aangericht dan het virus zelf.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Altijd 'mooi' te zien om mensen tegen hun wil te beschermen zodat zij geen zorgplekjes kunnen gaan bezetten.quote:
Aan het begin van de pandemie beschermden we de kwetsbaren: zieken en ouderen
Nu zijn dat de antivaxxers"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Welke gevangenissen? Ohh je bedoelt de wegbezuinigde gevangenissen net zoals de wegbezuinigde ic plekken?quote:Op zaterdag 27 november 2021 12:04 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Daar hebben we gelukkig gevangenissen voor. De eerste relschoppers van vorige week zijn de komende 3 maanden al onder de pannen.Dat heeft ons in het oude normaal ook nooit geïnteresseerd tijden de jaarlijkse griep- en verkoudheidsgolven.quote:
[..]
Nou, dat is dus een misvatting.
Je zou maar net die gevaccineerde met onderliggend lijden aansteken bijvoorbeeld.
Maar nog los daarvan ben je dan net zo goed verantwoordelijk voor de verspreiding van het virus en dat het dus niet ophoudt. Gevaccineerd of niet.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Als jij permanent elke winter maatregelen leven om het virus in bedwang te houden als acceptabele uitweg ziet misschien wel ja, maar dat moet je natuurlijk niet willen.quote:
[..]
Beetje rare gedachtengang. In heel veel landen lukt het heel behoorlijk om te 'winnen van een virus', al is dat een wat bijzondere uitdrukking. Hier is echter al jaren beknibbeld op de publieke sector met onder andere een 'zeer efficiënte IC' tot gevolg.Even geïnfiltreerd in een of andere "wijdeouders" telegram groep van de school van mijn kids (zo'n 300 leerlingen in dorpje met 15k inwoners) en dat is vrij beangstigend. Wel goed om namen en rugnummers bij de wappies in de nabijheid van mijn kids te hebben. De polarisatie wordt echt een heel groot probleem ben ik bangHet enige wat nu helpt is maatregelen nemen in plaats van heel Nederland tijdens piekuren boodschappen laten doen en laten sporten.quote:
Het enige wat echt helpt is vaccinatie verplichten. Al het andere is doormodderen.
Thanksquote:
[..]
De cases lopen wel op het vaste land, maar ik heb nog geen verhalen gezien dat het gierend uit de klauwen loopt.
https://www.catalannews.c(...)easures-in-catalonia
Ik zeg ook nergens dat de vaccins niks doen, dat ze niet helpen of dat ik ontken dat het handig zou zijn als iedereen een prik zou nemen. Natuurlijk zou het beter zijn als iedereen een prik zou gaan halen. Want het helpt wel.quote:Op zaterdag 27 november 2021 12:39 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Maar waarom zou je dat doen? Vaccins werken prima, als je ze maar neemt. Er zijn gewoon te veel 50+'ers die dat niet gedaan hebben. Die mensen zorgen nu voor problemen voor zichzelf en voor de maatschappij, zonder hen was de zorg gewoon niet in de problemen geraakt. Je wens om die mensen niet te demoniseren is uiteraard goed, maar dat betekent niet dat je dan de waarheid niet onder ogen moet zien en iets anders de schuld gaat geven.
Het helpt alleen niet genoeg om aan maatregelen te ontsnappen; dat zie je nu ook al in Portugal gebeuren. Ik snap dat we als mens zijnde actief hopen dat vaccinatie dé oplossing is. Dat we nu alweer praten over boosters, dat het dan wél genoeg gaat zijn om aan maatregelen te ontkomen. Die hoop snap ik, die hoop deel ik alleen niet.En eens.quote:
[..]
Sowieso vind ik het vrij arrogant en naïef om denken dat wij als mensheid per definitie altijd kunnen winnen van een virus. Hoe graag we het ook zouden willen, niet alles is maakbaar en we zijn niet onuitroeibaar of onsterfelijk.
Vaccineren, accepteren en harde ethische discussies over wie wel en niet moet worden opgenomen in de ziekenhuizen lijken me op dit moment de enige juiste uitweg uit deze crisis. Inmiddels hebben de maatregelen indirect en op de lange termijn al veel meer schade aangericht dan het virus zelf.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Nu maak je me nieuwsgierigquote:
Even geïnfiltreerd in een of andere "wijdeouders" telegram groep van de school van mijn kids (zo'n 300 leerlingen in dorpje met 15k inwoners) en dat is vrij beangstigend. Wel goed om namen en rugnummers bij de wappies in de nabijheid van mijn kids te hebben. De polarisatie wordt echt een heel groot probleem ben ik bangInderdaad, wat zijn eigenlijk "wijdeouders"?quote:
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Kleine groep die de schooldirectie onder druk zet om af te zien van maatregelen en hiervoor zelfs hun kinderen inzettenquote:Maar de aangekondigde maatregelen zijn toch helemaal niet zo heftig momenteel?quote:
[..]
Kleine groep die de schooldirectie onder druk zet om af te zien van maatregelen en hiervoor zelfs hun kinderen inzetten'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam SmithMondkapjesquote:
[..]
Maar de aangekondigde maatregelen zijn toch helemaal niet zo heftig momenteel?
https://www.at5.nl/artike(...)ruzie-over-mondkapje
Ook interessant. Die regel van dat mondkapje gaat toch pas morgen in? ...Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.Ja, tis wat.quote:'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam SmithMaar dat is precies de misvatting die ik probeer aan te kaarten: maatregelen zijn een bewuste keuze van politici en niet afhankelijk van de vaccins zelf. Het is moeilijk om dat causale verband tussen besmettingen -> maatregelen los te laten maar dat zal toch echt moeten. Want anders krijg je dus constant overheden die alleen maar maatregelen nemen omdat ze dat gewend zijn en vanuit politieke overwegingen.quote:Op zaterdag 27 november 2021 12:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Thanks
[..]
Ik zeg ook nergens dat de vaccins niks doen, dat ze niet helpen of dat ik ontken dat het handig zou zijn als iedereen een prik zou nemen. Natuurlijk zou het beter zijn als iedereen een prik zou gaan halen. Want het helpt wel.
Het helpt alleen niet genoeg om aan maatregelen te ontsnappen; dat zie je nu ook al in Portugal gebeuren. Ik snap dat we als mens zijnde actief hopen dat vaccinatie dé oplossing is. Dat we nu alweer praten over boosters, dat het dan wél genoeg gaat zijn om aan maatregelen te ontkomen. Die hoop snap ik, die hoop deel ik alleen niet.
[..]
En eens.
Engeland heeft een bewuste keuze gemaakt om maatregelen af te schaffen. Met een lagere vaccinatiegraad (maar wel meer boosters). Omdat het een politieke keuze is kun je het ook oneens zijn met die keuze en daar over debatteren.Mensen hebben hier erg veel moeite met lezen.quote:
[..]
Als jij permanent elke winter maatregelen leven om het virus in bedwang te houden als acceptabele uitweg ziet misschien wel ja, maar dat moet je natuurlijk niet willen.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Waar ouders een groter probleem van maken dan kinderen zelf.quote:
Zoals de meeste dingen overigens.Ik snap hem wel. We leven in een land waar we maatregelen willen nemen tegen het virus omdat de zorg voorop staat. Kan je van vinden wat je wil, maar dat is nou eenmaal hoe ze regeren.quote:
[..]
Die redenatie slaat helemaal nergens op, dat weet je zelf ook wel natuurlijk. Kom op zeg.
Het is naief om te denken dat dat soort sinterklaasfeestjes e.d. niet voor veel extra besmettingen gaan zorgen. Als mensen niks doen met het gegeven advies gisteren althans en ik verwacht niet dat de meerderheid dat zal doen. Die gaan gewoon lekker; want die voelen zich beschermt door het vaccin.
Als de cijfers dan niet dalen....tja, dan moeten ze op een gegeven moment wel harder ingrijpen. Dat hebben we dan ook gewoon deels aan ons eigen gedrag te danken. Ze kunnen niet achter de deur ingrijpen; balletje ligt bij de bevolking. Moeten we ook niet verrast zijn als de cijfers dan toch nog verder stijgen of niet dalen.
Wat niet weg haalt dat ik snap dat mensen het zat zijn.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Matiging dan, ook prima, en dat is wat nu via maatregelen gebeurt. Voor de viruscirculatie zelf is het irrelevant hoe een reductie in contacten tot stand komt.quote:
[..]
Lockdown vind ik het niet het goede woord. Het gaat om matiging, niet om onthouding.
Als je eigen verantwoordelijkheid verwacht van mensen, dan verwacht je bijvoorbeeld van een festivalorganisator dat hij de boel aflast. Of van een kroeg dat die zichzelf sluit zodra de alcohol rijkelijk vloeit. Of van een familielid dat hij zijn/haar verjaardag overslaat. Wat bijna niet gebeurt natuurlijk. Het heeft gewoon wel weg van een klassiek prisoner's dilemma.I'll give you something to doAch, als je jezelf maar kunt voorhouden dat het de schuld van de ongevaccineerden is.quote:
[..]
Moet ik het uit gaan leggen, of ben je gewoon expres tegendraads?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Het is vooral een misvatting van jouw kant. De keuze die wordt gemaakt is een causaal verband tussen fase 3 op de ICs en maattregelen. In Engeland hoeven ze die keuze bij mijn weten nog niet te maken.quote:
[..]
Maar dat is precies de misvatting die ik probeer aan te kaarten: maatregelen zijn een bewuste keuze van politici en niet afhankelijk van de vaccins zelf. Het is moeilijk om dat causale verband tussen besmettingen -> maatregelen los te laten maar dat zal toch echt moeten. Want anders krijg je dus constant overheden die alleen maar maatregelen nemen omdat ze dat gewend zijn en vanuit politieke overwegingen.
Engeland heeft een bewuste keuze gemaakt om maatregelen af te schaffen. Met een lagere vaccinatiegraad (maar wel meer boosters). Omdat het een politieke keuze is kun je het ook oneens zijn met die keuze en daar over debatteren.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Ze zijn beschermd door het vaccin. Dat is ook het probleem momenteel helemaal niet.quote:
Die gaan gewoon lekker; want die voelen zich beschermt door het vaccin.15% van de bevolking (ongevaccineerd) is verantwoordelijk voor 70% van de IC opnames zie ik nu en 50% van de ziekenhuis opnames. Iemand enig idee of die 50 en 70% aan het afnemen is of juist toeneemt? Want dat is natuurlijk wel interessant, als dat percentage afneemt, heeft het virus dus steeds meer moeite om ongevaccineerde mensen die een risico te vormen om in het ziekenhuis terecht te komen.
Dan zou een volgende golf dus veel minder risico vormen voor de ziekenhuizen.
Ik snap dat het een politieke keuze is om maatregelen te nemen. Zelf zie ik ook liever dat we overstappen op acceptatie.quote:
[..]
Maar dat is precies de misvatting die ik probeer aan te kaarten: maatregelen zijn een bewuste keuze van politici en niet afhankelijk van de vaccins zelf. Het is moeilijk om dat causale verband tussen besmettingen -> maatregelen los te laten maar dat zal toch echt moeten. Want anders krijg je dus constant overheden die alleen maar maatregelen nemen omdat ze dat gewend zijn en vanuit politieke overwegingen.
Engeland heeft een bewuste keuze gemaakt om maatregelen af te schaffen. Met een lagere vaccinatiegraad (maar wel meer boosters). Omdat het een politieke keuze is kun je het ook oneens zijn met die keuze en daar over debatteren.
Maar we leven nou eenmaal niet in zo'n land, hebben nou eenmaal niet zo'n regering; dat hebben ze de afgelopen maanden wel laten zien. Ze denken nog steeds dat ze grip kunnen hebben op het virus; dat ze het virus eronder kunnen krijgen.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Blijft bijzonder dat zulke 'rookie numbers' in een westers land tot zulke problemen kunnen leiden.quote:Ken ook wel ongevaccineerden die overal schijt aan hebben qua maatregelen e.d..quote:
[..]
En toch is ook dat te simplistisch. Kinderen zijn in Nederland ongevaccineerd en dragen zelf niets bij aan de druk op de ICs. Wellicht indirect, maar daar doen we uiteraard niets aan want ze moeten wel lekker sinterklaas en kerst kunnen vieren op school natuurlijk. Daarnaast zijn procentueel gezien vooral in de leeftijdsgroepen onder de 40 relatief veel mensen niet gevaccineerd, Ook die zorgen niet echt voor directe instroom op de ICs en al helemaal niet de 40 minners zonder overgewicht of onderliggend lijden.
Door maar te doen alsof de schuld van deze opleving ligt bij mensen die niet gevaccineerd zijn, loop je weg van het échte probleem. Ik zie om me heen dat er echt heel veel mensen die gevaccineerd zijn en gewoon schijt hebben aan alle adviezen die de overheid maar weer uitvaardigt. Uiteindelijk is zoals een Nederlandse onderzoeker in Denemarken, waar ze met vergelijkbare vaccinatiegraad geen enorme uitbraak hebben, vanochtend schreef een pandemie ook een medisch-maatschappelijke kwestie. Vaccins helpen, goede behandelingen helpen, maar als een groot deel van je bevolking gewoon schijt heeft aan maatregelen die bedoeld zijn om snelle verspreiding van een virus te voorkomen, dan krijg je gewoon weer een uitbraak, hoge vaccinatiegraad of niet.
Maar dat is op zich het probleem niet, het probleem is de ongevaccineerde kwetsbaren, die onevenredig groot deel van de zorg innemen..
Daar zou meer aandacht voor moeten zijn, dat degenen waarom het nu echt draait meer hun verantwoordelijkheid nemen.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonVoornamelijk jongere mensen, onder de 50 in ieder geval.quote:
[..]
Lijkt mij lastig om die mensen dan gewoon te behandelen eigenlijk, als ze zo eigenwijs zijn.
Zijn dat dan ouderen die zo eigenwijs en tegendraads zijn of toch een iets jongere generaties die zichzelf te fit vinden en dachten dat ze het niet nodig hebben?
En wat je in de regio Den Haag veel ziet is dat het onder allochtonen lastig is om ze te overtuigen. Die luisteren liever naar familie en als die zegt dat het gif is dan geloven ze de mensen in het ziekenhuis niet. Kan al heel snel heel grimmig worden. Ik snap wel dat bij Fase 3 het leger nodig kan zijn.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinWaar de IC een lichtpuntje was gisteren. is het nu een huilpuntje.quote:
De kliniek ziet er wel goed uit.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dat ben ik met je eensquote:
[..]
Ik snap dat het een politieke keuze is om maatregelen te nemen. Zelf zie ik ook liever dat we overstappen op acceptatie.
Maar we leven nou eenmaal niet in zo'n land, hebben nou eenmaal niet zo'n regering; dat hebben ze de afgelopen maanden wel laten zien. Ze denken nog steeds dat ze grip kunnen hebben op het virus; dat ze het virus eronder kunnen krijgen.. En daarmee bedoel ik absoluut niet dat ik dan heel boos wil worden op ongevaccineerden of hen de schuld wil geven van alle ellende. Dat wil jij ook niet geloof ik dus daar zitten we op één lijn. Ik vermoed namelijk dat de groep hardcode anti-vax lui helemaal niet zo groot is en er nog steeds een flinke groep mensen is die niet gevaccineerd is om hele banale redenen waar we ze niet per se voor moeten veroordelen.
Uitstroom IC is heel laag, dat is wel vaker zo op zaterdag toch? Wel fijn dat de uitstroom op de verpleegafdelingen op peil blijft.quote:
[..]
Waar de IC een lichtpuntje was gisteren. is het nu een huilpuntje.
De kliniek ziet er wel goed uit.Nee, natuurlijk niet. Want dan blijf je bezig.quote:
[..]
Het enige wat nu helpt is maatregelen nemen in plaats van heel Nederland tijdens piekuren boodschappen laten doen en laten sporten.Meer contacten = meer besmettingen = meer ziekenhuisopnames = meer maatregelen (of langer in stand houden van de huidige maatregelen). Het is echt geen hogere wiskunde hoor.quote:
[..]
Die redenatie slaat helemaal nergens op, dat weet je zelf ook wel natuurlijk. Kom op zeg.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2KIopt, dat was ook mijn punt. Maar het opgeheven vingertje naar alle ongevaccineerden gaat daar nu juist aan voorbij.quote:Op zaterdag 27 november 2021 13:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ken ook wel ongevaccineerden die overal schijt aan hebben qua maatregelen e.d..
Maar dat is op zich het probleem niet, het probleem is de ongevaccineerde kwetsbaren, die onevenredig groot deel van de zorg innemen..
Daar zou meer aandacht voor moeten zijn, dat degenen waarom het nu echt draait meer hun verantwoordelijkheid nemen.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Laat ik het zo zeggen: de vaccins zijn niet goed genoeg om maatregelen te voorkomen met de huidige regering en hun huidig gekozen aanpak... in een land waar er al héél vroeg en heel snel sprake is van ''code zwart''.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens
Met een andere regering; andere keuzes; een andere aanpak zou het inderdaad anders kunnen gaan/zijn.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Nogmaals, matiging, geen onthouding.quote:
Als je eigen verantwoordelijkheid verwacht van mensen, dan verwacht je bijvoorbeeld van een festivalorganisator dat hij de boel aflast. Of van een kroeg dat die zichzelf sluit zodra de alcohol rijkelijk vloeit. Of van een familielid dat hij zijn/haar verjaardag overslaat. Wat bijna niet gebeurt natuurlijk. Het heeft gewoon wel weg van een klassiek prisoner's dilemma.
Je hoeft je verjaardag niet over te slaan. Je kunt het ook gewoon met wat minder mensen vieren.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Oh nee? Het modelleren van onze uiterst complexe samenleving is geen hogere wiskundequote:
[..]
Meer contacten = meer besmettingen = meer ziekenhuisopnames = meer maatregelen (of langer in stand houden van de huidige maatregelen). Het is echt geen hogere wiskunde hoor.?
Nee, zo ongenuanceerd als je het hier stelt is het echt niet, nog los van het feit dat in de echte wereld die causaties die je impliceert niet bestaan zonder politieke besluitvorming er tussen.Zijn dat mensen onder 50 jaar die ook duidelijk gezondheidsproblemen hebben en echt een prik hadden moeten hebben? Kwalijk als dat mensen uit de familie roepen dat het gif is.quote:
[..]
Voornamelijk jongere mensen, onder de 50 in ieder geval.
En wat je in de regio Den Haag veel ziet is dat het onder allochtonen lastig is om ze te overtuigen. Die luisteren liever naar familie en als die zegt dat het gif is dan geloven ze de mensen in het ziekenhuis niet. Kan al heel snel heel grimmig worden. Ik snap wel dat bij Fase 3 het leger nodig kan zijn.Ondanks dat het een non-discussie is en we allemaal zorgverzekering betalen, zou ik er morgen voor tekenen als je dan gewoon weer de maatschappij kunt openen zonder QR-code. Of de opname helemaal zelf betalen. Kein Problem. Nooit om 'bescherming' gevraagd van wie dan ook, zeker niet van mensen die zelf wel voor een vaccin hebben gekozen. Prima toch? Als ik mezelf of anderen wil beschermen houd ik zelf wel afstand of beperk ik de contacten een beetje.quote:
Ik denk dat puur binnen de context van de pandemie kijkend, je de vaccinatiestatus best mag laten meewegen in het triage. Dus niet meteen alle andere verwijtbare zorg opeens er bij halen, nee, puur op basis van bijdrage die je levert aan het voortduren van de pandemie. Maar goed, elke vorm van zorgbeperking, wordt vrij snel gepareerd met de bekende kan-niet, mag-niet, doen-we-niet, niet-in-NL argumenten.
Nu met de nieuwe maatregelen code zwart weinig minder dan een garantie is, ben ik toch wel benieuwd of die principes overeind blijven.
Denk persoonlijk wel dat die discussie nooit van de grond gaat komen, omdat de maatschappij veel te groot en complex is om mensen nog echt keuzevrijheid te geven in hun dagelijks leven. Tenzij iedereen er voor kiest om inderdaad ook individueel de verantwoordelijkheid te nemen voor de gevolgen. En dus geen gezondheidszorg meer voor problemen die voortvloeien uit individuele keuzes of levensstijl. Dan zijn ziekenhuizen en verzekeringen alleen ook niet meer zo rendabel.
We zitten inmiddels op het punt dat Ruud Gullit zinnige dingen over het coronabeleid zegt.VBL SC influencer
Left, right, behindDe boosters die er nu ingejast worden kunnen wellicht nog het één en ander doen. Voor zover ik weet is de werking ook veel sneller dan bij de tweede prik, er worden meteen weer een bak anti-stoffen aangemaakt. Het is natuurlijk nogal flauw om te zeggen maar misschien is de conclusie achteraf dat er altijd al met drie prikken rekening gehouden had moeten wordenquote:
[..]
Laat ik het zo zeggen: de vaccins zijn niet goed genoeg om maatregelen te voorkomen met de huidige regering en hun huidig gekozen aanpak... in een land waar er al héél vroeg en heel snel sprake is van ''code zwart''.
Met een andere regering; andere keuzes; een andere aanpak zou het inderdaad anders kunnen gaan/zijn.Wij kregen vanochtend al een mail van school. Met de boodschap om elkaar te respecteren hoe je ook over zaken denkt, maar dat school wel gewoon gebonden is aan regels met het verzoek de zaken niet op het spits te drijven.quote:
Even geïnfiltreerd in een of andere "wijdeouders" telegram groep van de school van mijn kids (zo'n 300 leerlingen in dorpje met 15k inwoners) en dat is vrij beangstigend. Wel goed om namen en rugnummers bij de wappies in de nabijheid van mijn kids te hebben. De polarisatie wordt echt een heel groot probleem ben ik bang
Met andere woorden: er was al veel gezeik en ze verwachten het dus nu nog meer. OudersHele lage vaccinatiegraad daar. Niet vergeten.quote:
[ afbeelding ]
Zuid-Afrika gaat wel ineens heel hard.Oei oei oei ik hoorde op de radio dat Omicron ook in Duitsland is vastgesteld, is het luchtruim al gesloten voor vliegtuigen afkomstig uit Duitsland? En de spoorwegen? En de snelwegen? En de Fietspaden? En de wandelpaden?Ik verwacht dat de derde boosters echt zullen helpen. Maar dat ook die na een paar maanden in werking achteruit gaan; vooral bij de meest kwetsbaren en ouderen. En dan blijf je dus bezig met eindeloze cirkels van boosters.quote:
[..]
De boosters die er nu ingejast worden kunnen wellicht nog het één en ander doen. Voor zover ik weet is de werking ook veel sneller dan bij de tweede prik, er worden meteen weer een bak anti-stoffen aangemaakt. Het is natuurlijk nogal flauw om te zeggen maar misschien is de conclusie achteraf dat er altijd al met drie prikken rekening gehouden had moeten worden
Al laat ik me liever elk half jaar boosteren als dat betekent dat je wel gewoon weer normaal kan leven op een gegeven moment. Ik mis die spontaniteit in het leven. Echt enorm. Bijna niks valt meer te plannen en je leeft zo erg in onzekerheid, ben dat wel wat zat aan het worden.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Iedereen opsluiten in hotels voor twee weken die in Duitsland is geweest de afgelopen paar dagen. Het is maar voor twee weekjes mensen!quote:
Oei oei oei ik hoorde op de radio dat Omicron ook in Duitsland is vastgesteld, is het luchtruim al gesloten voor vliegtuigen afkomstig uit Duitsland? En de spoorwegen? En de snelwegen? En de Fietspaden? En de wandelpaden?
Puur sturen op (on)gevaccineerd is als onderscheid maken tussen mannen/vrouwen en mijn part kleur van hun ogen of het die van hun huid. Volstrekt onbekend is of en in welke mate die (on)gevaccineerde toch antistoffen/antilichamen hebben (ontwikkeld) en/of ander onderliggende oorzaken hebben die ze bevattelijk maakt.quote:
[..]
70% op de IC's is toch?(deels)ongevaccineerd op dit moment. Dus 12% zorgt voor 70% IC bezetting
Puur het label vaccinatie - een administratief vinkje - zegt op zichzelf geen ene drol wanneer men niet weet of een vaccin daadwerkelijk wel is aangeslagen en/of iemand zelf niet al de afweer heeft. En nee, het wel of niet hebben van afweer betekent niet dat iemand medisch gezien dus als zekerheid wel of niet (ernstig) ziek wordt.
Er zijn veel meer factoren bij ziekte en herstel dan het ogenschijnlijk zo afmeten ertoe doet.
Het is als kijken naar een resulterende uitkomst en dan proberen een berekening te maken die wat zegt over iemands lichamelijke status en laat staan leefwijze. "In deze wijk zijn veel criminelen (zieken), dus iedereen in deze woonomgeving (leefwijze/keuze) heeft een zekere mate van kans om om crimineel te zijn die ze bij voorbaat daarmee verdacht maakt dat zij alleen de maatschappij zou belasten."
Dit verhaal vooral om niet mensen die elk individuen zijn, weg te zetten omdat ze wel of niet op bepaalde kenmerken, keuze of leefwijze; en daarmee deel zouden uitmaken van een gemeenschappelijke groep die verantwoordelijk zou zijn voor ellende."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Patiënten nu in het ziekenhuis:
(het verschil met gisteren)
🔴2.624 (26)
🟢Kliniek: 2.069 (-1)
🔴IC: 555 (27)
🇩🇪5
Nieuwe opnames:
Kliniek: 354
IC: 51“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wij De Oudersquote:
[..]
Inderdaad, wat zijn eigenlijk "wijdeouders"?"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ook wel een apart verhaal dat 10% van de mensen besmet blijkt te zijn, zijn ze gaan vliegen met klachten of hebben ze later klachten gekregen of misschien wel asymptomatisch.quote:
Ha, we komen zelfs in het nuus in Suid-Afrika
https://maroelamedia.co.z(...)nd-na-vlugte-uit-sa/Op het werk worden ook mails gestuurd naar iedereen vanuit bestuur, daar heb je nu ook al regelmatig mensen die reageren op iedereen. Van mensen die alleen naar het werk willen als 2G komt tot mensen die ontslag willen nemen als 2G ingevoerd zou worden. Niet dat die mail over 2G ging, dat ging dan over het thuiswerken. Wordt er niet gezelliger op overal.quote:
[..]
Wij kregen vanochtend al een mail van school. Met de boodschap om elkaar te respecteren hoe je ook over zaken denkt, maar dat school wel gewoon gebonden is aan regels met het verzoek de zaken niet op het spits te drijven.
Met andere woorden: er was al veel gezeik en ze verwachten het dus nu nog meer. OudersHet wordt waarschijnlijk gewoon de volgende versie die we allemaal een keer krijgen, waarom zo veel focus op de preciese route van verspreiding. Dit hou je niet tegen. Wel een coole letter gelukkig. Ik was wel klaar met de delta.quote:
Oei oei oei ik hoorde op de radio dat Omicron ook in Duitsland is vastgesteld, is het luchtruim al gesloten voor vliegtuigen afkomstig uit Duitsland? En de spoorwegen? En de snelwegen? En de Fietspaden? En de wandelpaden?Sui cuique mores fingunt fortunamLeuk om net die eruit te pikken maar in het geval van een festival betekent het bijvoorbeeld afstand houden en placeren. Oftewel, het is geen echt festival meer en standaard publiek blijft weg. Matiging komt in bepaalde gevallen de facto gewoon op onthouding neer.quote:
[..]
Nogmaals, matiging, geen onthouding.
Je hoeft je verjaardag niet over te slaan. Je kunt het ook gewoon met wat minder mensen vieren.I'll give you something to doDat zie ik iets anders. Ook de mensen die gevaccineerd zijn en nu alsnog opgenomen worden en daarna genezen bouwen een flinke hoeveelheid immuniteit op. Er zijn aanwijzingen dat die immuniteit (2 of 3 keer prikken + genezing) heel duurzaam is en voor langere tijd sterk is. Dat is niet zeker natuurlijk, maar dat de immuniteit weer compleet verdwijnt na een paar maanden lijkt me niet realistisch.quote:
[..]
Ik verwacht dat de derde boosters echt zullen helpen. Maar dat ook die na een paar maanden in werking achteruit gaan; vooral bij de meest kwetsbaren en ouderen. En dan blijf je dus bezig met eindeloze cirkels van boosters.
Al laat ik me liever elk half jaar boosteren als dat betekent dat je wel gewoon weer normaal kan leven op een gegeven moment. Ik mis die spontaniteit in het leven. Echt enorm. Bijna niks valt meer te plannen en je leeft zo erg in onzekerheid, ben dat wel wat zat aan het worden.
Dan zou je dus een systeem moeten opzetten analoog aan de griepprik, kijken hoe de situatie er voor staat in de zomer en dan in het najaar beginnen met uitdelen van boosters aan mensen die het écht nodig hebben. Dus heel gericht op bescherming van de kwetsbaren zonder dat het maatschappelijk ontwrichtend werkt.Heb niet heel diep in hun status gekeken, want ben er nu niet direct bij betrokken. Kom alleen af en toe langs om te helpen bij een infuus of iets dergelijks.quote:
[..]
Zijn dat mensen onder 50 jaar die ook duidelijk gezondheidsproblemen hebben en echt een prik hadden moeten hebben? Kwalijk als dat mensen uit de familie roepen dat het gif is.
Maar wat je wel ziet is dat er vaker onderliggen lijden is bij de huidige patiënten op de afdeling. Of dat nu pech is of door hun levensstijl is lastig te zeggen zonder de status door te lopen, maar als ik even mag generaliseren denk ik dat het toch veel van levensstijl afhangt.
En dus als ze geprikt waren, hadden ze lang niet zo slecht op de afdeling of zelfs IC gelegen.
Als iemand de gouden greep heeft hoe ze te overtuigen hoor ik het graag.Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinSuperspreaderGENOTquote:
Ik verwacht dat de besmettingen in Spanje gaan stijgen zo'n 2 weken na het bezoek van @:AlwaysHappy´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Daar ontslag voor willenquote:
[..]
Op het werk worden ook mails gestuurd naar iedereen vanuit bestuur, daar heb je nu ook al regelmatig mensen die reageren op iedereen. Van mensen die alleen naar het werk willen als 2G komt tot mensen die ontslag willen nemen als 2G ingevoerd zou worden. Niet dat die mail over 2G ging, dat ging dan over het thuiswerken. Wordt er niet gezelliger op overal.
Onze mail over werkplekken betrof een betere indeling om mensen op dezelfde projecten aan hetzelfde bureau te krijgenJe moet algehele bevinden over immuniteit na vaccinatie en besmetting niet zo maar projecteren op kwetsbare groepen die op de IC belanden.quote:
[..]
Dat zie ik iets anders. Ook de mensen die gevaccineerd zijn en nu alsnog opgenomen worden en daarna genezen bouwen een flinke hoeveelheid immuniteit op. Er zijn aanwijzingen dat die immuniteit (2 of 3 keer prikken + genezing) heel duurzaam is en voor langere tijd sterk is. Dat is niet zeker natuurlijk, maar dat de immuniteit weer compleet verdwijnt na een paar maanden lijkt me niet realistisch.
Dan zou je dus een systeem moeten opzetten analoog aan de griepprik, kijken hoe de situatie er voor staat in de zomer en dan in het najaar beginnen met uitdelen van boosters aan mensen die het écht nodig hebben. Dus heel gericht op bescherming van de kwetsbaren zonder dat het maatschappelijk ontwrichtend werkt.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Dat gaat natuurlijk ook wel eenvoudig als je op bijna nul zit. Weet ook niet direct wat er qua testcapaciteit gebeurd is.quote:
[ afbeelding ]
Zuid-Afrika gaat wel ineens heel hard.Dat doe ik dan ook niet. Geen idee wat het is maar je lijkt constant mijn posts compleet verkeerd te interpreteren. Ligt dat aan mijquote:
[..]
Je moet algehele bevinden over immuniteit na vaccinatie en besmetting niet zo maar projecteren op kwetsbare groepen die op de IC belanden.Tja je moet natuurlijk wel een beetje gebruik maken van de situatie:quote:
[..]
Op het werk worden ook mails gestuurd naar iedereen vanuit bestuur, daar heb je nu ook al regelmatig mensen die reageren op iedereen. Van mensen die alleen naar het werk willen als 2G komt tot mensen die ontslag willen nemen als 2G ingevoerd zou worden. Niet dat die mail over 2G ging, dat ging dan over het thuiswerken. Wordt er niet gezelliger op overal.
Heerlijk, heb je net het grote 'Allemaal terug naar de kantoren!' plan gemaakt, komt er de OMIKRON-VARIANT.
Nee maar serieus, dit wijst wel precies op hetgeen wat Gullit hierboven ook zegt. Iedereen trekt z'n eigen plan. Ik betwijfel trouwens of een personeelswissel helpt om alle kikkers weer in de kruiwagen te krijgen, maar op deze manier met deze gasten werkt het ook niet.Oude antivaxxers.quote:
Aan het begin van de pandemie beschermden we de kwetsbaren: zieken en ouderen
Nu zijn dat de antivaxxers27 nov 2624 (2069+555) = +15,9% en +28,4%
26 nov 2598 (2070+528)
25 nov 2545 (2015+530)
24 nov 2535 (2030+505)
23 nov 2540 (2052+488)
22 nov 2430 (1960+470)
21 nov 2316 (1850+466)
20 nov 2217 (1785+432)“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Lijkt mij lastig om iemand te overtuigen. Denk dat veel mensen die nog niet geprikt zijn dat ook helemaal niet willen. Buurman uit mijn vorige flat zei ook meteen in maart 2020 dat covid niet bestaat/het was een hoax. Begin dit jaar noemde die ook meteen het vaccin gif. Daarna ben ik verhuisd, maar denk niet dat hij ooit zijn prik is gaan halen. Hij viel ook in de groep allochtoon onder de 50 jaar. Gewoon goed opgeleid met een prima baan dus niet iemand die heel kwetsbaar zou moeten zijn voor invloeden van anderen. Hij stond daar zo duidelijk in zijn afkeer van alles.quote:
[..]
Heb niet heel diep in hun status gekeken, want ben er nu niet direct bij betrokken. Kom alleen af en toe langs om te helpen bij een infuus of iets dergelijks.
Maar wat je wel ziet is dat er vaker onderliggen lijden is bij de huidige patiënten op de afdeling. Of dat nu pech is of door hun levensstijl is lastig te zeggen zonder de status door te lopen, maar als ik even mag generaliseren denk ik dat het toch veel van levensstijl afhangt.
En dus als ze geprikt waren, hadden ze lang niet zo slecht op de afdeling of zelfs IC gelegen.
Als iemand de gouden greep heeft hoe ze te overtuigen hoor ik het graag.Waar is de beloofde exponentiële groei?quote:
27 nov 2624 (2069+555) = +15,9% en +28,4%
26 nov 2598 (2070+528)
25 nov 2545 (2015+530)
24 nov 2535 (2030+505)
23 nov 2540 (2052+488)
22 nov 2430 (1960+470)
21 nov 2316 (1850+466)
20 nov 2217 (1785+432)Dat vraagt een reaguurder op die site zich ook af:quote:
[..]
Ook wel een apart verhaal dat 10% van de mensen besmet blijkt te zijn, zijn ze gaan vliegen met klachten of hebben ze later klachten gekregen of misschien wel asymptomatisch.
En de overheid krijgt er ook daar van langs:
Blijft een mooi taaltje dat Afrikaans!
(kreeg ook een vraag of ik de "koekies" wilde accepteren.)
Is het nut van die vroege sluitingstijden inmiddels al ergens verklaard? Bij 1 van de talkshows of op twitter door een OMT-lid ofzo?Bij ons op kantoor zij er nog 2 personen over die niet gevaccineerd zijn, de 1 is een kettingroker en de ander toevallig Zuid-Afrikaan.quote:
[..]
Op het werk worden ook mails gestuurd naar iedereen vanuit bestuur, daar heb je nu ook al regelmatig mensen die reageren op iedereen. Van mensen die alleen naar het werk willen als 2G komt tot mensen die ontslag willen nemen als 2G ingevoerd zou worden. Niet dat die mail over 2G ging, dat ging dan over het thuiswerken. Wordt er niet gezelliger op overal.
Ze worden nooit meer meegevraagd om iets leuks te doen, iedereen vermijd ook de corona discussie als zij toevallig in de buurt zijn. Je hebt namelijk ook van die pro-vaccin types er tussen zitten, zeg maar de andere extreme, die het liefst alle anti-vaxxers preventief ruimen.Ik ben zo verschrikkelijk blij dat ik een baas heb die dat thuiswerken niet ideaal vindt maar ook snapt dat er onder zijn werknemers een hoop zijn die het helemaal prima vinden, hun werk goed (of zelfs beter) doen dan op kantoor en dus iedereen vrij laat om te kiezen.quote:
[..]
Tja je moet natuurlijk wel een beetje gebruik maken van de situatie:
[ twitter ]
[ twitter ]
Heerlijk, heb je net het grote 'Allemaal terug naar de kantoren!' plan gemaakt, komt er de OMIKRON-VARIANT.
Nee maar serieus, dit wijst wel precies op hetgeen wat Gullit hierboven ook zegt. Iedereen trekt z'n eigen plan. Ik betwijfel trouwens of een personeelswissel helpt om alle kikkers weer in de kruiwagen te krijgen, maar op deze manier met deze gasten werkt het ook niet.
Waarbij de consequentie is dat je door een aantal hoepels moet springen voordat je op kantoor mag komen, i.v.m. ruimtebeperking en het huidige thuiswerkadvies van de overheid.
Bonuspunt is dat ik m'n LinkedInbox nu nog sneller kan filteren op recruiters die reclame maken dat er wel op kantoor gewerkt kan worden in deze tijd.Hoe moet ik dit dan precies interpreteren?quote:
[..]
Dat doe ik dan ook niet. Geen idee wat het is maar je lijkt constant mijn posts compleet verkeerd te interpreteren. Ligt dat aan mijquote:Er zijn aanwijzingen dat die immuniteit (2 of 3 keer prikken + genezing) heel duurzaam is en voor langere tijd sterk is.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Ik vind die fanatieke pro vaxxers net zo irritant. Een collega van mij laat ook geen mogelijkheid onbenut om het woord vaccin in een zin te kunnen laten vallen.quote:
[..]
Bij ons op kantoor zij er nog 2 personen over die niet gevaccineerd zijn, de 1 is een kettingroker en de ander toevallig Zuid-Afrikaan.
Ze worden nooit meer meegevraagd om iets leuks te doen, iedereen vermijd ook de corona discussie als zij toevallig in de buurt zijn. Je hebt namelijk ook van die pro-vaccin types er tussen zitten, zeg maar de andere extreme, die het liefst alle anti-vaxxers preventief ruimen.Precies zoals het er staat, waar ben ik niet duidelijk?quote:
[..]
Hoe moet ik dit dan precies interpreteren?
[..]De omicronvariant van het coronavirus heeft "zeer waarschijnlijk" ook Duitsland bereikt. Dat meldt een regionale minister in deelstaat Hessen, waar zich de drukke luchthaven van Frankfurt bevindt. Bewindsman Kai Klose liet volgens Duitse media weten dat bij het testen van een reiziger "meerdere mutaties" zijn aangetroffen die worden geassocieerd met de nieuwe virusvariant.Kinderen wennen en passen zich simpelweg aan het rolmodel dat ze voorgeschoteld krijgen.quote:
[..]
Waar ouders een groter probleem van maken dan kinderen zelf.
Zoals de meeste dingen overigens.
Juist ouders moeten waken in normen en waarden dat flexibiliteit van kinderen niet vals wordt gebruikt.
Ik vind het een naar gezicht wanneer ik complete klassen van jonge kinderen (Frankrijk) met mondkapjes zie zitten/rondhupsen omdat het een symbool is geworden dat voor henzelf geen functie heeft. De meerwaarde is veroorzaakt omdat ze anders niet op/in school mogen komen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."die is al lang binnen, nu hopen dat het meevalt qua ziektebeeld dan zou het zelfs gunstig kunnen zijnquote:
De omicronvariant van het coronavirus heeft "zeer waarschijnlijk" ook Duitsland bereikt. Dat meldt een regionale minister in deelstaat Hessen, waar zich de drukke luchthaven van Frankfurt bevindt. Bewindsman Kai Klose liet volgens Duitse media weten dat bij het testen van een reiziger "meerdere mutaties" zijn aangetroffen die worden geassocieerd met de nieuwe virusvariant.Sowieso een mooie taal en ook een erg mooi landquote:
[..]
Dat vraagt een reaguurder op die site zich ook af:
[ afbeelding ]
En de overheid krijgt er ook daar van langs:
[ afbeelding ]
Blijft een mooi taaltje dat Afrikaans!
(kreeg ook een vraag of ik de "koekies" wilde accepteren.Mijn ex komt uit Zuid Afrika en zodra ik de mogelijkheid heb ga ik weer naar Zuid Afrika!
Is het niet sowieso een zorgwekkende ontwikkeling dat we wellicht kinderen overbeschermen? (not asking for myself)quote:Op zaterdag 27 november 2021 13:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kinderen wennen en passen zich simpelweg aan het rolmodel dat ze voorgeschoteld krijgen.
Juist ouders moeten waken in normen en waarden dat flexibiliteit van kinderen niet vals wordt gebruikt.
Ik vind het een naar gezicht wanneer ik complete klassen van jonge kinderen (Frankrijk) met mondkapjes zie zitten/rondhupsen omdat het een symbool is geworden dat voor henzelf geen functie heeft. De meerwaarde is veroorzaakt omdat ze anders niet op/in school mogen komen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ja, het wordt er zeker niet gezelliger op. Bij ons heeft er iemand tijdens de eerste golf ontslag genomen, waarbij de aanleiding een discussie met de baas over mondkappen op het kantoor was. Hij wilde niet op kantoor werken zolang mondkappen verplicht waren, anti-vaxxer. Waarop hij te horen kreeg dat hij gewoon moest opvolgen wat er besloten werd.quote:
[..]
Ik vind die fanatieke pro vaxxers net zo irritant. Een collega van mij laat ook geen mogelijkheid onbenut om het woord vaccin in een zin te kunnen laten vallen.
Die gast werkte er 10 jaar en kon voorheen goed overweg met de leidinggevende.Wel grappig dat sommige (negatief geteste) partners ook meegaan.
Zo van, ik wil ook graag Corona alsjeblieft.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Tot nu toe is volgens mij de variant vooral gevonden bij het (gericht) testen van asymptomatische mensen. Dat zegt niet heel veel natuurlijk maar het zou een stuk zorgelijker zijn als het vooral bij mensen wordt gevonden die op de IC liggen ofzo.quote:
[..]
die is al lang binnen, nu hopen dat het meevalt qua ziektebeeld dan zou het zelfs gunstig kunnen zijnZij denken net zo hard voormannen van de goede kant te zijn, als de mensen die gelijke behandeling bepleiten en tegen een uiteensplitsing van het publieke leven ageren.quote:
[..]
Ik vind die fanatieke pro vaxxers net zo irritant. Een collega van mij laat ook geen mogelijkheid onbenut om het woord vaccin in een zin te kunnen laten vallen.
Persoonlijk vind ik er ook wel wat van als het werk achter 2G komt te staan. Dan zou ik volgend jaar verplicht een booster moeten nemen om te mogen werken. Ik kan me levendig voorstellen dat je dan ergens anders gaat werken. Je gaat je toch niet inspannen voor een club die je op die manier afschrijft. Er doen zich momenteel ook veel nieuwe kansen voor op de arbeidsmarkt voor functies die nu grotendeels remote kunnen worden uitgevoerd. Dan hoef je niet verbonden te blijven aan een lokale werkgever die je ook nog eens niet op kantoor wil zien.Sui cuique mores fingunt fortunamGeldt dit specifiek voor mensen die op de IC hebben gelegen en zo ja, waar baseer je dat op?quote:
[..]
Precies zoals het er staat, waar ben ik niet duidelijk?Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het lijkt er vooralsnog op.
In Zuid Afrika 3000 cases, in twee vliegtuigen 60-85, dan moeten er honderdduizend cases zijn ipv 3000 in Zuid Afrika en niemand die er iets van merkt.Nee, ik heb de IC niet genoemd.quote:
[..]
Geldt dit specifiek voor mensen die op de IC hebben gelegen en zo ja, waar baseer je dat op?Gemiddelde leeftijd aldaar 27.6, geen wonder.quote:
[ twitter ]
Het lijkt er vooralsnog op.
In Zuid Afrika 3000 cases, in twee vliegtuigen 60-85, dan moeten er honderdduizend cases zijn ipv 3000 in Zuid Afrika en niemand die er iets van merkt.https://www.dailymail.co.(...)-positive-Covid.htmlquote:South Africa recorded 2,828 new Covid cases yesterday, more than double the 1,374 recorded last Thursday, but infection levels have yet to skyrocket in the country and no hospitalisations with the new variant have occurred so far.
And Professor Sir Andrew Pollard, one of the Oxford scientists behind the AstraZeneca vaccine, today expressed cautious optimism that existing vaccines could be effective at preventing serious disease from the variant. The strain makes vaccines at least 40 per cent less effective against transmission, according to the UK Health and Security Agency.Yep, het is vooral een mooi poldermodel die het merendeel bevolking idd feitelijk geen strobreed in de weg legt.quote:
[..]
Maar de aangekondigde maatregelen zijn toch helemaal niet zo heftig momenteel?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Laten we het hopen, want dan krijgen we een héél gezellige zomer.quote:
[ twitter ]
Het lijkt er vooralsnog op.
In Zuid Afrika 3000 cases, in twee vliegtuigen 60-85, dan moeten er honderdduizend cases zijn ipv 3000 in Zuid Afrika en niemand die er iets van merkt.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Qua opnames groeit het al weken gestaag met zo’n 20-30% week op week. Klinieken lijken nu voorzichtige afname van groei te zien..quote:
[..]
Waar is de beloofde exponentiële groei?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”De toeristen die Nederland binnenkwamen waren meer middelbaar van wat ik ervan gezien heb.quote:
Gemiddelde leeftijd aldaar 27.6, geen wonder.
Zonder symptomen.Moet je eigenlijk gevaccineerd/getest zijn naar Zuid-Afrika te mogen reizen?quote:
[..]
De toeristen die Nederland binnenkwamen waren meer middelbaar van wat ik ervan gezien heb.
Zonder symptomen.Natuur rolt naar binnen en zegt: Amateurs, ik fix dit wel eventjes voor jullie. Hop, besmettelijker en minder dodelijke variant en ineens is corona weer een 'griepje' (als dat echt zo is)quote:
[..]
Laten we het hopen, want dan krijgen we een héél gezellige zomer.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMThet zegt allemaal nog niks, we kunnen alleen maar hopen dat de hoge besmettelijkheid gepaard gaat met mildheidquote:
[..]
De toeristen die Nederland binnenkwamen waren meer middelbaar van wat ik ervan gezien heb.
Zonder symptomen.
Toch nog even gelachen vandaag.
Niet essentieel helaas.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]Jaquote:
Laten we het hopen, want dan krijgen we een héél gezellige zomer.
En het zou zomaar kunnen, experts hebben altijd gezegd dat het virus zich hopelijk op een dag zou muteren tot in extremen, en dan geen risico meer zou vormen.
Het meisje in België kreeg na 11 dagen pas extreem milde klachten, die incubatietijd is ook ongekend, en dat bij zeer hoge viral loads.Het zou toch niet logisch zijn? Hoge besmettelijkheid lijkt me hand in hand gaan met hoge virale ladingen, wat weer voor een grotere ziektedruk zorgt. Tenzij deze variant minder goed kan hechten aan cellen, maar dat lijkt me op dit moment ook niet logischquote:
[..]
het zegt allemaal nog niks, we kunnen alleen maar hopen dat de hoge besmettelijkheid gepaard gaat met mildheid
Nouja, ik ben vooral benieuwdLid van de vaste commissie van het FOK!OMTQR code nodig om naar de vaccinatielocatie te komen?quote:Op zaterdag 27 november 2021 13:45 schreef D_A het volgende:
Toch nog even gelachen vandaag.
Niet essentieel helaas.
[ twitter ]Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTZo dom om daar je carrière op te torpederen. Kijk als je opties hebt in het leven dan kun je principieel zijn, dus dan hoop ik dat hij een beter alternatief voorhanden heeft. Maar anders...quote:
[..]
Ja, het wordt er zeker niet gezelliger op. Bij ons heeft er iemand tijdens de eerste golf ontslag genomen, waarbij de aanleiding een discussie met de baas over mondkappen op het kantoor was. Hij wilde niet op kantoor werken zolang mondkappen verplicht waren, anti-vaxxer. Waarop hij te horen kreeg dat hij gewoon moest opvolgen wat er besloten werd.
Die gast werkte er 10 jaar en kon voorheen goed overweg met de leidinggevende.
Vind wel dat thuiswerken dan mogelijk zou moeten zijn trouwens. Heb niet zoveel respect voor een 'baas' die iedereen gedwongen op kantoor wil hebben, en het dan 'afkoopt' met mondkapjes. Thuisblijven lijkt me toch wat effectiever dan allemaal in een binnenruimte met mondkapjes. Dan ben je wel een leidinggevende maar geen leider. Wel een baas qua titel maar niet qua gedrag.
Maar inderdaad als werknemer kun je altijd beter eerst de boel even aanzien en kijken hoe het in de praktijk gaat. Zat 'm ook wel een beetje te knijpen toen er gesproken werd over QR op werk, zou ook zeker niet met elke collega het gesprek over vaccinatie aangaan. Maar uiteindelijk vinden we echt wel een werkwijze. Desnoods moet de werkgever maar een teststraat regelen bij de ingang, denk dat je dan verbaasd zou zijn hoeveel collega's er niet gevaccineerd zijn.Dat is in de regel een gegeven, hoe minder belastend voor de drager hoe besmettelijker.quote:
het zegt allemaal nog niks, we kunnen alleen maar hopen dat de hoge besmettelijkheid gepaard gaat met mildheidDie twee zijn toch tot op zekere hoogte strijdig met elkaar. Een hogere ziektedruk en sterftekans betekent dat het aantal besmettelijke personen vanzelf minder wordt (ze gaan immers eerder dood) waardoor de besmettelijkheid van een extreem dodelijk virus een natuurlijke limiet heeft. En dan reken je gedrag nog niet eens mee.quote:
[..]
Het zou toch niet logisch zijn? Hoge besmettelijkheid lijkt me hand in hand gaan met hoge virale ladingen, wat weer voor een grotere ziektedruk zorgt. Tenzij deze variant minder goed kan hechten aan cellen, maar dat lijkt me op dit moment ook niet logisch
Nouja, ik ben vooral benieuwd
Een super-mild virus waar niemand iets van merkt kan onbeperkt blijven besmetten, want, euh, niemand die er iets van merkt.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Bang om zich niet meer voort te kunnen planten hoeft hij in ieder geval niet meer te zijn.quote:COVID patients with false certificates are being hospitalized more and more often. Among them is a 27-year-old patient at the “Tsaritsa Joanna” hospital, who died a few days ago.
This was told by Dr. Kiril Peev from the hospital on bTV. The young man told the doctors that he had been vaccinated and had a green certificate. After his condition deteriorated sharply, the medics doubted his words and began to interrogate him in more detail. So it became clear that he had a fake COVID certificate
When asked why he had not been vaccinated, the young man replied that he was worried about his reproductive abilities. He also feared that the oxygen mask would burn his lungs.PCR test was vereist vaccinatie niet.quote:
Moet je eigenlijk gevaccineerd/getest zijn naar Zuid-Afrika te mogen reizen?Ieder nadeel heeft zijn voordeel zullen we maar zeggenquote:
[..]
Bang om zich niet meer voort te kunnen planten hoeft hij in ieder geval niet meer te zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Maar die zijn toch gevaccineerd?quote:
[..]
De toeristen die Nederland binnenkwamen waren meer middelbaar van wat ik ervan gezien heb.
Zonder symptomen.Er is serieus de mogelijkheid dat die Omicron variant het einde van corona betekent?
Netjes.Makkelijk tweede.ja ik begrijp het maar wil nog niet te enthousiast worden voor er wat meer bekend is, voor zover ik weet waren de mensen die het opgelopen hebben en buiten Zuid Afrika zijn allemaal gevaccineerd.quote:
[..]
Dat is in de regel een gegeven, hoe minder belastend voor de drager hoe besmettelijker.Paar miljard overmaken naar de ghetto's van Zuid Afrika zou wel gepast zijn.quote:
Er is serieus de mogelijkheid dat die Omicron variant het einde van corona betekent?
Netjes.Alle mogelijkheden staan nog open, dat is een beetje het probleemquote:
Er is serieus de mogelijkheid dat die Omicron variant het einde van corona betekent?
Netjes.https://www.telegraaf.nl/(...)-voor-omicronvariant
Moderna ontwikkelt boostervaccin voor omicronvariantHet gekke is dus dat je straks maatregelen gaat krijgen om de verspreiding aan te moedigen als die ZA variant zo mild is qua symptomen. Want dan heb je een besmettelijk vaccin in handen.quote:
Er is serieus de mogelijkheid dat die Omicron variant het einde van corona betekent?
Netjes.
Dan wordt de evenementen-industrie en de horeca nog onze redding, en de carnaval de grote klapper aan het einde van de pandemie. Ironisch.
Wat ook opvallend is is dat er dus aanwijzingen zijn dat deze variant niet op natuurlijke wijze had kunnen ontstaan, en er dus op de 1 of andere manier een 'designer' variant gemaakt is van verschillende eigenschappen van andere varianten over de wereld. Gaat @polderturk hier toch nog gelijk krijgen?Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Maar om terug naar Nederland te komen heb je toch een vaccin (QR) nodig?quote:
[..]
Het is geen vereiste, om die reden misschien in trek bij ongevaccineerden?
Of is dat ook niet in het algemeen?heb je hier ook een bron van? Ik las dat het ontstaan was in een aidspatientquote:
Wat ook opvallend is is dat er dus aanwijzingen zijn dat deze variant niet op natuurlijke wijze had kunnen ontstaan, en er dus op de 1 of andere manier een 'designer' variant gemaakt is van verschillende eigenschappen van andere varianten over de wereld. Gaat @polderturk hier toch nog gelijk krijgen?Ja serieus.quote:
Er is serieus de mogelijkheid dat die Omicron variant het einde van corona betekent?
Netjes.
Mochten al die mensen in de KLM vliegtuigen de Omicron variant hebben.
Want dan 10% besmet, dan zal het lokaal ook behoorlijk zijn. Gezegd wordt heden geen enkele covid opname in ZA.
De worldometerchart laat iets anders zien, maar wellicht is dat een terugkoppeling van oude gegevens, of het 'geen opnames' verhaal is onwaar.quote:
[..]
heb je hier ook een bron van? Ik las dat het ontstaan was in een aidspatient
It is extremely unusual to see all these mutations from different lineages of different Variants of Concern and different Variants of Interest all in one Covid strain. Along with that there's an additional 19 mutations that no one is sure what they do yet.
So there's simply no way that this one evolved "naturally" in a HIV-positive person. This is "harvested" in a HIV-positive person. It had help being harvested from different mutations of different lineages, different parts of the worldHier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Iedereen een persoonlijk subsidiebudget, te besteden bij een zzp'er met een contactberoep.quote:
[..]
Het gekke is dus dat je straks maatregelen gaat krijgen om de verspreiding aan te moedigen als die ZA variant zo mild is qua symptomen. Want dan heb je een besmettelijk vaccin in handen.
Dan wordt de evenementen-industrie en de horeca nog onze redding, en de carnaval de grote klapper aan het einde van de pandemie. Ironisch.
Wat ook opvallend is is dat er dus aanwijzingen zijn dat deze variant niet op natuurlijke wijze had kunnen ontstaan, en er dus op de 1 of andere manier een 'designer' variant gemaakt is van verschillende eigenschappen van andere varianten over de wereld. Gaat @:polderturk hier toch nog gelijk krijgen?We have always been at war with Eastasia.Die variant is misschien al weken hier, zou wellicht verklaren waarom de besmettingscijfers door het dak schoten hier naar hoge records
Zonder wrijving geen glansInteressante theorie. Er zijn natuurlijk legio landen die zich jaren aan lockdowns niet kunnen veroorloven. Ethisch is het in onze samenleving niet te verkopen om bewust een virus los te laten onder de bevolking, maar misschien dat ze er in ZA/Brazilië/India of iets in dat straatje anders over denken.quote:
[..]
Wat ook opvallend is is dat er dus aanwijzingen zijn dat deze variant niet op natuurlijke wijze had kunnen ontstaan, en er dus op de 1 of andere manier een 'designer' variant gemaakt is van verschillende eigenschappen van andere varianten over de wereld. Gaat @:polderturk hier toch nog gelijk krijgen?Stel dat het echt zo is is het ethisch niet echt verantwoord, maar ik heb me weleens eerder afgevraagd waarom er geen besmettelijkere variant ontwikkeld werd die de huidige variant ging overheersen maar nagenoeg geen klachten op zou leveren. Ik bedoel, dat lijkt me een doel van gain of function onderzoek.quote:
[..]
[ twitter ]
It is extremely unusual to see all these mutations from different lineages of different Variants of Concern and different Variants of Interest all in one Covid strain. Along with that there's an additional 19 mutations that no one is sure what they do yet.
So there's simply no way that this one evolved "naturally" in a HIV-positive person. This is "harvested" in a HIV-positive person. It had help being harvested from different mutations of different lineages, different parts of the worldLid van de vaste commissie van het FOK!OMTJe vraagt je af wat ze doen in die labs qua sequencing..quote:
Die variant is misschien al weken hier, zou wellicht verklaren waarom de besmettingscijfers door het dak schoten hier naar hoge records“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Waarna een hoop mensen zichzelf op de borst beginnen te kloppen: "Zie je wel! Gewoon een griepje!"quote:
[..]
Natuur rolt naar binnen en zegt: Amateurs, ik fix dit wel eventjes voor jullie. Hop, besmettelijker en minder dodelijke variant en ineens is corona weer een 'griepje' (als dat echt zo is)
Momenteel ontwikkelt zich ook een nachtmerrie-scenario voor het Rijksvaccinatieprogramma: worden er vaccins ontwikkeld, komt er een miljoen keer besmettelijker variant voorbij ondertussen, voelen de anti-vaxxers dat als bewijs dat vaccins niet helpen en wordt het programma in de komende jaren nog harder ondermijnd.
Ik ben bang dat we over tien jaar als gevolg van de Corona-pandemie zitten met oplaaiende polio-, kinkhoest- of mazelen-uitbraken her en der. Onderwijs is er nog slechter door geworden dus nog minder mensen kunnen informatie op waarde schatten en ze interpreteren de huidige situatie verkeerd.Buiten de westerse wereld wordt er natuurlijk iets anders over medische ethiek gedachtquote:
[..]
Stel dat het echt zo is is het ethisch niet echt verantwoord, maar ik heb me weleens eerder afgevraagd waarom er geen besmettelijkere variant ontwikkeld werd die de huidige variant ging overheersen maar nagenoeg geen klachten op zou leveren. Ik bedoel, dat lijkt me een doel van gain of function onderzoek.Die kans is best klein toch? Maar hij zal sowieso hier wel zijn ja, en dan zal het niet lang duren voordat ie dominant wordt.quote:
Die variant is misschien al weken hier, zou wellicht verklaren waarom de besmettingscijfers door het dak schoten hier naar hoge recordsMakkelijk tweede.Dat was sowieso nonsens.quote:
heb je hier ook een bron van? Ik las dat het ontstaan was in een aidspatient
Bv de Britse variant zou zijn ontstaan bij een langliggende covid patiënt in Kent, 2 mnd oid.
Het is onaannemelijk dat een onbehandelde aidspatiënt wel ergens 2 maanden covid ondersteuning krijgt in een hospitaal om een dergelijke variant te ontwikkelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 27-11-2021 14:13:18 ]Ja, daar ben ik ook heel bang voor. Sterker nog, ik vind dat het Rijksvaccinatieprogramma, een duurzame pandemiereactie en het adequaat opschalen van de zorg prioriteiten moeten zijn in de komende jaren.quote:
[..]
Waarna een hoop mensen zichzelf op de borst beginnen te kloppen: "Zie je wel! Gewoon een griepje!"
Momenteel ontwikkelt zich ook een nachtmerrie-scenario voor het Rijksvaccinatieprogramma: worden er vaccins ontwikkeld, komt er een miljoen keer besmettelijker variant voorbij ondertussen, voelen de anti-vaxxers dat als bewijs dat vaccins niet helpen en wordt het programma in de komende jaren nog harder ondermijnd.
Ik ben bang dat we over tien jaar als gevolg van de Corona-pandemie zitten met oplaaiende polio-, kinkhoest- of mazelen-uitbraken her en der. Onderwijs is er nog slechter door geworden dus nog minder mensen kunnen informatie op waarde schatten en ze interpreteren de huidige situatie verkeerd.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTDie kiemsurveillance is natuurlijk ook maar een steekproef. Het ging om enkele honderden samples per week meende ik. Maar bij de huidige aantallen is dat wellicht niet meer representatief. Maar ik ben geen statisticus.quote:
[..]
Je vraagt je af wat ze doen in die labs qua sequencing..
En de kiemsurveillance loopt enkele weken achter waardoor het eigenlijk niet geschikt is als monitoringtool.AAirborn HIV?quote:
[..]
[ twitter ]
It is extremely unusual to see all these mutations from different lineages of different Variants of Concern and different Variants of Interest all in one Covid strain. Along with that there's an additional 19 mutations that no one is sure what they do yet.
So there's simply no way that this one evolved "naturally" in a HIV-positive person. This is "harvested" in a HIV-positive person. It had help being harvested from different mutations of different lineages, different parts of the world
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
