SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)Heb je daar een bron voor?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik wel. Die 80+ers komen niet in aanmerking voor de IC, daarom zie je ze daar ook niet in de statistieken terug.Grrrrrrrr
*PURRRRR*Die kans is zeker aanwezig. Maar mocht hij hier nog niet zijn dan is het zekere voor het onzekere nemen een heel goed idee.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:11 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Die variant is hier al lang man . En ze zijn negatief getest, wat wil je nog meer?
Negatief testen kan ook prima als je al wel besmet bent maar de infectie nog in het prille begin zit. Ik snap de hysterie ook niet, je hebt het hier over wat, 200 mensen of zo die eventjes 1 a 2 weken in quarantaine moeten. Wat een drama zeg."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Dat is wel iets anders dan een week in een hotel op Schiphol in een corona hotel.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zou het zeker geen slecht idee vinden om voor de buitengrezen van de EU een quarantaineplicht in te stellen voor mensen die positief testen. Lijkt me eerlijk gezegd helemaal niet zo'n vergaand idee in een pandemie. Dit gaat om mensen waarvan je weet dat ze het virus bij zich dragen, he.
Maar ook, lastig te controleren. Volgens mij hebben we al eens een verplichte quarantaine gehad met 0 controle.Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020LOLquote:Op zaterdag 27 november 2021 00:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Die kans is zeker aanwezig. Maar mocht hij hier nog niet zijn dan is het zekere voor het onzekere nemen een heel goed idee.
Negatief testen kan ook prima als je al wel besmet bent maar de infectie nog in het prille begin zit. Ik snap de hysterie ook niet, je hebt het hier over wat, 200 mensen of zo die eventjes 1 a 2 weken in quarantaine moeten. Wat een drama zeg.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Jij maakt er een drama van door 200 man op te sluiten alleen maar om hysterie over een variant.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Die kans is zeker aanwezig. Maar mocht hij hier nog niet zijn dan is het zekere voor het onzekere nemen een heel goed idee.
Negatief testen kan ook prima als je al wel besmet bent maar de infectie nog in het prille begin zit. Ik snap de hysterie ook niet, je hebt het hier over wat, 200 mensen of zo die eventjes 1 a 2 weken in quarantaine moeten. Wat een drama zeg.dycto
alloIk heb de discussie niet gevolgd maar 80plussers komen wel in aanmerking voor de IC. De leeftijd van gemiddeld 77 jaar bij de gevaccineerden op de IC zegt wat dat betreft voldoende.quote:Tijn
Powered by MS PaintDaarom gewoon net als Spanje mensen op de internationale opsporingslijst plaatsen als ze zich niet melden en er dan met de politie achteraanquote:Op zaterdag 27 november 2021 00:16 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Dat is wel iets anders dan een week in een hotel op Schiphol in een corona hotel.
Maar ook, lastig te controleren. Volgens mij hebben we al eens een verplichte quarantaine gehad met 0 controle.chratnox
Digitaal viroloogNeem aan dat ze wel een QR code moeten laten zien?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:00 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Als mijn opa er is moet ik de Ghostbusters bellen.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTEr zijn afgelopen week 120K testen uitgevoerd in de groep 4-12 het meest in welke leeftijdsgroep dan ook.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:10 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Meeste gevallen wel 10-19 jaar, maar dat kan wel een vertekend beeld zijn omdat kleine kinderen 0-9 jaar vaak wel wat te jong zijn om een test te doen.
Bijna 10K in de leeftijdsgroep 0-4 ook zelfs.
Ik vind daar eigenlijk wel iets van.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.MissionPhailed
EU = Mission Phailed?Vandaag door omstandigheden niet de ontwikkelingen scherp gevolgd, maar nieuwste maatregelen doen me wel de wenkbrauwen fronzen
Wel blij dat de nieuwste variant een beetje lekker omineus klinkende naam heeft gekregen. Spreekt toch wat vloeiender dan B.0.0.345236445352 ...Momo
WLR en ESF hooliganMensen worden natuurlijk individueel beoordeeld qua gezondheid en toestand. Maar sinds het begin van de crisis liggen er bijna geen mensen van boven de 80 jaar op de IC. Een gedeelte van de mensen in de 70-79 zullen ook niet fit genoeg zijn.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:17 schreef dycto het volgende:
[..]
Ik heb de discussie niet gevolgd maar 80plussers komen wel in aanmerking voor de IC. De leeftijd van gemiddeld 77 jaar bij de gevaccineerden op de IC zegt wat dat betreft voldoende.Grrrrrrrr
*PURRRRR*Alleen is 200 man in quarantaine zetten geen drama. Dat is eventjes vervelend voor de betrokkenen maar daar komen ze wel overheen hoorquote:Op zaterdag 27 november 2021 00:17 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Jij maakt er een drama van door 200 man op te sluiten alleen maar om hysterie over een variant."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Die in België kwam uit Egypte toch? Dan moet je elk persoon die aankomt in Nederland een test af laten leggen en in het staatshotel stoppen. Voor een variant die hier gewoon al is.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Die kans is zeker aanwezig. Maar mocht hij hier nog niet zijn dan is het zekere voor het onzekere nemen een heel goed idee.
Negatief testen kan ook prima als je al wel besmet bent maar de infectie nog in het prille begin zit. Ik snap de hysterie ook niet, je hebt het hier over wat, 200 mensen of zo die eventjes 1 a 2 weken in quarantaine moeten. Wat een drama zeg.
(Ik neem aan dat je zo extreem bent door die nieuwe variant)Momo
WLR en ESF hooliganLijkt mij een heel gedoe om kinderen 0-4 jaar een stok in de neus en keel te stoppen.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Er zijn afgelopen week 120K testen uitgevoerd in de groep 4-12 het meest in welke leeftijdsgroep dan ook.
Bijna 10K in de leeftijdsgroep 0-4 ook zelfs.
Ik vind daar eigenlijk wel iets van.Grrrrrrrr
*PURRRRR*Ik denk dat de meeste kinderen gewoon heel braaf hun mond opendoen als mama of papa dat vraagt.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:20 schreef Momo het volgende:
[..]
Lijkt mij een heel gedoe om kinderen 0-4 jaar een stok in de neus en keel te stoppen."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Het principe daarvan ontgaat je volledig?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Alleen is 200 man in quarantaine zetten geen drama. Dat is eventjes vervelend voor de betrokkenen maar daar komen ze wel overheen hoorMomo
WLR en ESF hooliganIk beet in de vinger van de tandartsquote:Op zaterdag 27 november 2021 00:21 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste kinderen gewoon heel braaf hun mond opendoen als mama of papa dat vraagt.Gewoon een knieschot geven, kunnen ze ook niet wegrennen.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daarom gewoon net als Spanje mensen op de internationale opsporingslijst plaatsen als ze zich niet melden en er dan met de politie achteraanGrrrrrrrr
*PURRRRR*Principes zijn een luxe, die kan je je niet altijd veroorloven. Stel dat het wél ebola was. Zou je het dan ook prima vinden dat die mensen met 'een negatieve test' allemaal zich weer in het dagelijks leven zouden mogen bewegen of zou je dan ook niet eventjes het zeker voor het onzekere nemen?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:21 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Het principe daarvan ontgaat je volledig?"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Grrrrrrrr
*PURRRRR*quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:21 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik beet in de vinger van de tandarts"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Vallon
Life is unpredictableEn zo kunnen getallen een ander beeld geven.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik wel. Die 80+ers komen niet in aanmerking voor de IC, daarom zie je ze daar ook niet in de statistieken terug.
Zoiets als iedereen zonder vaccinatie als ongevaccineerd aanduiden zonder te onderkennen of ze eerder zijn hersteld van corona, immuun zijn of simpelweg geen registratie hebben.
Wat vaak ook verkeerd begrepen wordt, is dat besmet met SARS-Cov-2 iets anders is dan Covid19 als ziekte; die een hele trits aan gevolgen heeft die ook door andere (deel)oorzaken kunnen worden veroorzaakt.
Daarom is overlijden aan Corona voor mij een onzinnige doodsoorzaak.
Toegegeven, dat alles begint met een vonkje en het beter is om de brandstof (kwetsbaren) af te schermen die ze in het ziekenhuis doen ploffen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Die konden op een watje kauwen toch?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:20 schreef Momo het volgende:
[..]
Lijkt mij een heel gedoe om kinderen 0-4 jaar een stok in de neus en keel te stoppen.Jeetje, je leest echt de meest bizarre dingen hier af en toe .quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Principes zijn een luxe, die kan je je niet altijd veroorloven. Stel dat het wél ebola was. Zou je het dan ook prima vinden dat die mensen met 'een negatieve test' allemaal zich weer in het dagelijks leven zouden mogen bewegen of zou je dan ook niet eventjes het zeker voor het onzekere nemen?Je hebt corona ontkenners maar jij bent het tegenovergestelde daarvan.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Principes zijn een luxe, die kan je je niet altijd veroorloven. Stel dat het wél ebola was. Zou je het dan ook prima vinden dat die mensen met 'een negatieve test' allemaal zich weer in het dagelijks leven zouden mogen bewegen of zou je dan ook niet eventjes het zeker voor het onzekere nemen?dycto
alloDat is wederom een falen van de instanties. In genoeg landen wordt al anderhalf jaar goed gecontroleerd op quarantaineplicht. In landen waar de bevolking al tijden meer vrijheden heeft.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:16 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Dat is wel iets anders dan een week in een hotel op Schiphol in een corona hotel.
Maar ook, lastig te controleren. Volgens mij hebben we al eens een verplichte quarantaine gehad met 0 controle.
Zo veel goede bedoelingen maar zo weinig simpele verplichtingen omwille van de individuele vrijheid, waardoor er uiteindelijk maatregelen genomen worden die juist die individuele vrijheid belachelijk zwaar aantasten.
Shitshow.Grrrrrrrr
*PURRRRR*Bij de 10 jarige van een maat van me namen ze 2 wangswaps. Niks keel, niks neus. Maar goed, dat zal ook wel 'verkrachting' zijn volgens het wappie-gedeelte hierquote:Op zaterdag 27 november 2021 00:23 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Die konden op een watje kauwen toch?"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Grrrrrrrr
*PURRRRR*Jij zou ze echt gewoon allemaal laten lopen? Want negatief getest?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:25 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Jeetje, je leest echt de meest bizarre dingen hier af en toe ."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Vallon
Life is unpredictableYep, Tuut tuut Niels, kijk hier is het treintje van Mama en de kolenwagen van Papa die je garage komt inspecteren... tjoek tjoek en morgen ben je een zo een grote jongen.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:20 schreef Momo het volgende:
[..]
Lijkt mij een heel gedoe om kinderen 0-4 jaar een stok in de neus en keel te stoppen.
Pffff vermoeiend soms om je kinderen af te leiden zodat ze doen wat je wilt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Laten lopen, alsof het harde criminelen zijn .quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Jij zou ze echt gewoon allemaal laten lopen? Want negatief getest?chratnox
Digitaal viroloogJe realiseert je dat de enige die hier extremistisch post momenteel jij bent toch? Dat je reacties krijgt met vragen of je niet wat te ver gaat, en die reacties noem je nu wappie-gedeelte?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:25 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Bij de 10 jarige van een maat van me namen ze 2 wangswaps. Niks keel, niks neus. Maar goed, dat zal ook wel 'verkrachting' zijn volgens het wappie-gedeelte hierLid van de vaste commissie van het FOK!OMTDat klopt zeker, denk aan het gesteggel over 2G, vaccinatieplicht en het totaal negeren van gebedshuizen en maatregelen.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:25 schreef dycto het volgende:
[..]
Dat is wederom een falen van de instanties. In genoeg landen wordt al anderhalf jaar goed gecontroleerd op quarantaineplicht. In landen waar de bevolking al tijden meer vrijheden heeft.
Zo veel goede bedoelingen maar zo weinig simpele verplichtingen omwille van de individuele vrijheid, waardoor er uiteindelijk maatregelen genomen worden die juist die individuele vrijheid belachelijk zwaar aantasten.
Shitshow."Kleine kinderen krijgen dan geen wattenstaafje in de keel en neus, maar hoeven alleen een soort spons in de mond te houden."quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:25 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Bij de 10 jarige van een maat van me namen ze 2 wangswaps. Niks keel, niks neus. Maar goed, dat zal ook wel 'verkrachting' zijn volgens het wappie-gedeelte hier
https://www.nu.nl/coronav(...)en-enkele-weken.html
En:
"Alle kinderen tot twaalf jaar krijgen alleen nog maar een ondiepe neustest aangeboden, in combinatie met de keeltest. Hierdoor is een coronatest voor kinderen minder vervelend."
https://www.nji.nl/coronavirus/je-kind-laten-testen-op-coronaTHEFXR
Alpha Bearbabies die net zijn geboren krijgen al een covid test zonder toestemming moeder.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:20 schreef Momo het volgende:
[..]
Lijkt mij een heel gedoe om kinderen 0-4 jaar een stok in de neus en keel te stoppen.Grrrrrrrr
*PURRRRR*Dat is geen antwoord op de vraag: zou je ze, in een vliegtuig waar ebola bij 15% van de passagiers is vastgesteld bij een negatieve test laten gaan of zou je zeggen, nou, ga maar even in quarantaine op kosten ome staat?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:27 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Laten lopen, alsof het harde criminelen zijn ."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."chratnox
Digitaal viroloogHuh, wanneer?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:28 schreef THEFXR het volgende:
[..]
babies die net zijn geboren krijgen al een covid test zonder toestemming moeder.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTOpen een ebola-topic zou ik zeggen .quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag: zou je ze, in een vliegtuig waar ebola bij 15% van de passagiers is vastgesteld bij een negatieve test laten gaan of zou je zeggen, nou, ga maar even in quarantaine op kosten ome staat?chratnox
Digitaal viroloogAls je ebola hebt stap je niet meer in een vliegtuig, dan lig je dood te gaan. Ik ontken de ernst van dit virus niet, maar laten we het nu ook niet groter maken dan het is.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag: zou je ze, in een vliegtuig waar ebola bij 15% van de passagiers is vastgesteld bij een negatieve test laten gaan of zou je zeggen, nou, ga maar even in quarantaine op kosten ome staat?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTWat is dat voor vraag? Wat heeft het met corona te maken?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag: zou je ze, in een vliegtuig waar ebola bij 15% van de passagiers is vastgesteld bij een negatieve test laten gaan of zou je zeggen, nou, ga maar even in quarantaine op kosten ome staat?Grrrrrrrr
*PURRRRR*Nee, zo werkt dat niet. Je raakt besmet maar dan ben je niet meteen doodziek. Je hebt een incubatietijd, waarin je wel al besmet bent maar waar je nog niet ziek in bent.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als je ebola hebt stap je niet meer in een vliegtuig, dan lig je dood te gaan. Ik ontken de ernst van dit virus niet, maar laten we het nu ook niet groter maken dan het is."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."dycto
alloLocatie laten doorgeven plus quarantaine en iedereen ten minste eenmaal controleren. Daar heb je helemaal geen staathotels voor nodig.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:20 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Die in België kwam uit Egypte toch? Dan moet je elk persoon die aankomt in Nederland een test af laten leggen en in het staatshotel stoppen. Voor een variant die hier gewoon al is.
(Ik neem aan dat je zo extreem bent door die nieuwe variant)
Ik ben fan van wat Bulgarije eerder vandaag ingesteld heeft. Zelfs de eigen ingezetenen moeten na terugkomst in het land tien dagen in quarantaine. Na drie dagen (gevaccineerd of niet) mag er getest worden. Indien negatief, dan wordt de quarantaine opgeheven. Simpel en doeltreffend.THEFXR
Alpha BearEbola is 100% dood, je komt er niet ver mee iig.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:30 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Wat is dat voor vraag? Wat heeft het met corona te maken?Grrrrrrrr
*PURRRRR*Dat is niet waar. Afhankelijk van je gezondheid en de zorg die je kan krijgen varieert de mortaliteit ergens tussen de 20-90% zo uit mijn hoofd.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:32 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ebola is 100% dood, je komt er niet ver mee iig.
Voor preciezere gegevens zie google"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."chratnox
Digitaal viroloogJa, bij corona. Bij ebola was je besmettelijk bij symptomen, toen had je al koorts,quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:31 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nee, zo werkt dat niet. Je raakt besmet maar dan ben je niet meteen doodziek. Je hebt een incubatietijd, waarin je wel al besmet bent maar waar je nog niet ziek in bent.
Daarbij, ebola verspreid je niet door te ademen, maar door lichaamsvocht zoals bloed en urine. Een vlucht waar 15% van de mensen bloed en urine met elkaar uitwisselt zou ik sowieso niet bij aan boord willen zitten.
Je vergelijking gaat mank.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTLaten we maar hopen dat zoiets nooit in Nederland komt.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:32 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ebola is 100% dood, je komt er niet ver mee iig.
Worden hoe dan ook minder topics dan deze.Ik zie het doel er niet van. Ik zit nu thuis omdat mijn zoontje corona heeft, komt toch ook geen corona politie kijken of ik stiekem naar de supermarkt ben? Of dat ik een verplichte test moet doen?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:31 schreef dycto het volgende:
[..]
Locatie laten doorgeven plus quarantaine en iedereen ten minste eenmaal controleren. Daar heb je helemaal geen staathotels voor nodig.
Ik ben fan van wat Bulgarije eerder vandaag ingesteld heeft. Zelfs de eigen ingezetenen moeten na terugkomst in het land tien dagen in quarantaine. Na drie dagen (gevaccineerd of niet) mag er getest worden. Indien negatief, dan wordt de quarantaine opgeheven. Simpel en doeltreffend.https://www.nrc.nl/nieuws(...)erwaarloosd-a4067024
Vernietigende column in NRC...Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalBen je zelf ook besmet eigenlijk? Of zit je zoontje in de kelder?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:35 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik zie het doel er niet van. Ik zit nu thuis omdat mijn zoontje corona heeft, komt toch ook geen corona politie kijken of ik stiekem naar de supermarkt ben? Of dat ik een verplichte test moet doen?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.THEFXR
Alpha Bearmet een para uit de boeing springen heb ik meer kans.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, bij corona. Bij ebola was je besmettelijk bij symptomen, toen had je al koorts,
Daarbij, ebola verspreid je niet door te ademen, maar door lichaamsvocht zoals bloed en urine. Een vlucht waar 15% van de mensen bloed en urine met elkaar uitwisselt zou ik sowieso niet bij aan boord willen zitten.
Je vergelijking gaat mank.Zo slecht zijn Easyjet en Ryanair ook weer niet.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Een vlucht waar 15% van de mensen bloed en urine met elkaar uitwisselt zou ik sowieso niet bij aan boord willen zitten.Grrrrrrrr
*PURRRRR*Nee, dat snap ik, dat je daar niet aan boord wil zitten. Maar je gaat dat vliegtuig en iedereen die daar in zat natuurlijk wel in quarantaine zetten. Dat niet doen zou echt misdadige nalatigheid zijn.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, bij corona. Bij ebola was je besmettelijk bij symptomen, toen had je al koorts,
Daarbij, ebola verspreid je niet door te ademen, maar door lichaamsvocht zoals bloed en urine. Een vlucht waar 15% van de mensen bloed en urine met elkaar uitwisselt zou ik sowieso niet bij aan boord willen zitten.
Je vergelijking gaat mank.
Laat ik het zo zeggen: zou jij aan boord stappen als je weet dat er 15% van de vorige passagiers ebola had en dat ze eventjes een standaard schoonmaak van het vliegtuig hebben gedaan. Ik denk het niet."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Zelftest gisteren was negatief, zondag ga ik een officiële test doen.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:36 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ben je zelf ook besmet eigenlijk? Of zit je zoontje in de kelder?
Mijn zoontje (5) huppelt lekker door het huis, afstand houden doe ik niet (kansloos).Ja, dat is op die leeftijd inderdaad wel kansloos.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:38 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zelftest gisteren was negatief, zondag ga ik een officiële test doen.
Mijn zoontje (5) huppelt lekker door het huis, afstand houden doe ik niet (kansloos).
Hij voelt zich dus prima?chratnox
Digitaal viroloogSorry, je mist volledig mijn punt.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nee, dat snap ik, dat je daar niet aan boord wil zitten. Maar je gaat dat vliegtuig en iedereen die daar in zat natuurlijk wel in quarantaine zetten. Dat niet doen zou echt misdadige nalatigheid zijn.
Laat ik het zo zeggen: zou jij aan boord stappen als je weet dat er 15% van de vorige passagiers ebola had en dat ze eventjes een standaard schoonmaak van het vliegtuig hebben gedaan. Ik denk het niet.
Nogmaals, bij ebola zijn mensen besmettelijk als ze klachten hebben. Veelal op het moment dat ze op random plekken uit hun lichaam aan het bloeden zijn. Als je op dat moment fit genoeg bent om überhaupt te lopen is het ronduit misdadig als die aan boord van een vlucht gelaten worden.
Bij corona daarentegen zijn veel mensen a-symptomatisch. Ze weten niet eens dat ze klachten hebben. Op het moment dat ze gevaccineerd zijn. Prima dat ze getest moeten worden, maar maak 't nu ook niet groter dan het is.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTMaar nog geen kenmerken ook dus?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:38 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zelftest gisteren was negatief, zondag ga ik een officiële test doen.
Mijn zoontje (5) huppelt lekker door het huis, afstand houden doe ik niet (kansloos).
Zou best kunnen dat je positief test, maar gewoon niets merkt, zoals velen
Ben wel benieuwd hoe lang een gevaccineerde besmettelijk is bij een eventuele besmetting, geloof dat men onderzoek gedaan had, en daar uit kwam dat een gevaccineerde veel korter besmettelijk was (in de neus)wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Grrrrrrrr
*PURRRRR*Prima ook dat ze in quarantaine zouden moeten toch? Het is godverdomme geen gevangenisstrafquote:Op zaterdag 27 november 2021 00:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Sorry, je mist volledig mijn punt.
Nogmaals, bij ebola zijn mensen besmettelijk als ze klachten hebben. Veelal op het moment dat ze op random plekken uit hun lichaam aan het bloeden zijn. Als je op dat moment fit genoeg bent om überhaupt te lopen is het ronduit misdadig als die aan boord van een vlucht gelaten worden.
Bij corona daarentegen zijn veel mensen a-symptomatisch. Ze weten niet eens dat ze klachten hebben. Op het moment dat ze gevaccineerd zijn. Prima dat ze getest moeten worden, maar maak 't nu ook niet groter dan het is."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Je punt is dat ebola dodelijker is dan corona als iemand besmet is?!quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Sorry, je mist volledig mijn punt.
Nogmaals, bij ebola zijn mensen besmettelijk als ze klachten hebben. Veelal op het moment dat ze op random plekken uit hun lichaam aan het bloeden zijn. Als je op dat moment fit genoeg bent om überhaupt te lopen is het ronduit misdadig als die aan boord van een vlucht gelaten worden.
Bij corona daarentegen zijn veel mensen a-symptomatisch. Ze weten niet eens dat ze klachten hebben. Op het moment dat ze gevaccineerd zijn. Prima dat ze getest moeten worden, maar maak 't nu ook niet groter dan het is.chratnox
Digitaal viroloogJa, laat ze dat lekker thuis doen. 2 weken verplicht in een hotel opgesloten zitten komt overigens wel vrij dicht in de buurt van detentie, maar dat is een ander verhaal.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Prima ook dat ze in quarantaine zouden moeten toch? Het is godverdomme geen gevangenisstrafLid van de vaste commissie van het FOK!OMTHet is en blijft te triest voor woorden: het leven van een 50-jarige kankerpatiënt, die behandeld en genezen kan worden om daarna nog makkelijk 30 jaar te kunnen leven, wordt opgeofferd om het leven van een bijna 80-jarige coronapatiënt met enkele maanden te rekken. Dat heeft niets met "code zwart" te maken, maar met op "pop culture" en gevoelens gebaseerde keuzes.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:17 schreef dycto het volgende:
[..]
Ik heb de discussie niet gevolgd maar 80plussers komen wel in aanmerking voor de IC. De leeftijd van gemiddeld 77 jaar bij de gevaccineerden op de IC zegt wat dat betreft voldoende.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.chratnox
Digitaal viroloogOnder andere, maar ook dat de situaties niet vergelijkbaar zijn. Ik snap het wel, het spreekt wat beter tot de verbeelding als het halve vliegtuig leeg ligt te bloeden omdat iemand besmettelijk is, maar zo werkt 't niet.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:42 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Je punt is dat ebola dodelijker is dan corona als iemand besmet is?!Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTGrrrrrrrr
*PURRRRR*Ja, en dan allemaal thuis 'toch even een boodschapje doen'.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, laat ze dat lekker thuis doen. 2 weken verplicht in een hotel opgesloten zitten komt overigens wel vrij dicht in de buurt van detentie, maar dat is een ander verhaal.
Zeker als er een paar wappies tussen zitten, die trekken zich echt geen reet aan van thuisquarantaine."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Ben maar een grafiekenbouwer, maar het is wel plausibel wat we in eerdere golven gezien hebben.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:40 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Maar voor de rekenaars onder ons zou dit kunnen kloppen?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Na 4 dagen wat minder eetlust (2 daarvan klaagde hij over hoofdpijn) is hij sinds vandaag weer topfit en eet mij het armenhuis inquote:Op zaterdag 27 november 2021 00:39 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja, dat is op die leeftijd inderdaad wel kansloos.
Hij voelt zich dus prima?THEFXR
Alpha Bearik geloof het nog even niet.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:40 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Maar voor de rekenaars onder ons zou dit kunnen kloppen?chratnox
Digitaal viroloogTja, dat is dan maar zo.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ja, en dan allemaal thuis 'toch even een boodschapje doen'.
Zeker als er een paar wappies tussen zitten, die trekken zich echt geen reet aan van thuisquarantaine.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTGrrrrrrrr
*PURRRRR*Effe inhalen.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:45 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Na 4 dagen wat minder eetlust (2 daarvan klaagde hij over hoofdpijn) is hij sinds vandaag weer topfit en eet mij het armenhuis in"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Mooi! Dat horen ze te doen!quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:45 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Na 4 dagen wat minder eetlust (2 daarvan klaagde hij over hoofdpijn) is hij sinds vandaag weer topfit en eet mij het armenhuis in
Jij (nog) geen klachten?Grrrrrrrr
*PURRRRR*Dat voorkom je dus als je ze eventjes in quarantaine zit, dat dat lastig is, tja, dat is dan maar zo.quote:
Toen ik de cojona had vond ik het ook lastig dat ik deur niet uit kon. Maar geen haar op mijn hoofd dat dacht:"toch ff een boodschapje doen hoor."."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Nee, zowel ik als mijn vriendin en mijn andere zoontje hebben nergens last van. Mijn vriendin en ik gaan zondag testen en mijn andere zoontje maandag (moest een dag later van de GGD).quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:41 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Maar nog geen kenmerken ook dus?
Zou best kunnen dat je positief test, maar gewoon niets merkt, zoals velen
Ben wel benieuwd hoe lang een gevaccineerde besmettelijk is bij een eventuele besmetting, geloof dat men onderzoek gedaan had, en daar uit kwam dat een gevaccineerde veel korter besmettelijk was (in de neus)Nothing 😁quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:47 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mooi! Dat horen ze te doen!
Jij (nog) geen klachten?Wij moeten ook zondag.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:47 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Nee, zowel ik als mijn vriendin en mijn andere zoontje hebben nergens last van. Mijn vriendin en ik gaan zondag testen en mijn andere zoontje maandag (moest een dag later van de GGD).
En ik wil ook zo'n watje om op te kauwen!
Waarom andere zoontje pas maandag? Bij kinderen langere incubatietijd ofzo?chratnox
Digitaal viroloogHet doel heiligt niet alle middelen. Ik vind mensen 2 weken opsluiten in een kamer, ook al noem je het een quarantainehotel niet iets acceptabels. Zeker niet als ze onderweg naar huis zijn en net zo makkelijk thuis kunnen zijn.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat voorkom je dus als je ze eventjes in quarantaine zit, dat dat lastig is, tja, dat is dan maar zo.
Toen ik de cojona had vond ik het ook lastig dat ik deur niet uit kon. Maar geen haar op mijn hoofd dat dacht:"toch ff een boodschapje doen hoor.".Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTIk kan ook gewoon een boodschap doen hoor terwijl ik misschien ook positief ben, waarom vliegtuig passagiers dan opsluiten?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ja, en dan allemaal thuis 'toch even een boodschapje doen'.
Zeker als er een paar wappies tussen zitten, die trekken zich echt geen reet aan van thuisquarantaine.THEFXR
Alpha Bearstervensdruk bij de GGDquote:Op zaterdag 27 november 2021 00:49 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Wij moeten ook zondag.
En ik wil ook zo'n watje om op te kauwen!
Waarom andere zoontje pas maandag? Bij kinderen langere incubatietijd ofzo?18 miljoen in Nederland wonende burgers het leven zuur maken is geen probleem, maar bij het handjevol in diarree- en ontwikkelingslanden wonende Nederlanders wat barrières opwerpen is ineens "not done"?quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:21 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Het principe daarvan ontgaat je volledig?“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020Dus na zondag hebben we misschien weer wat positieve Fokkers erbij. Niet alles is negatief (ik pak me jas wel, doei!).quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:49 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Wij moeten ook zondag.
En ik wil ook zo'n watje om op te kauwen!
Waarom andere zoontje pas maandag? Bij kinderen langere incubatietijd ofzo?´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Voor de zekerheid heb ik mijn contacten in het ziekenhuis aangewend om toch een IC bed voor mij vrij te houden 🙃quote:Ja, dat klopt ja. Duurt gewoon 2 dagen voor je terecht kan.quote:
En bellen moet ook al 3 keer (wordt opgehangen met de mededeling dat er geen lijnen vrij zijn) en dan nog een half uur in de wacht.Hey.... maar liefst 74% kans dat ik negatief ben, he?!quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:51 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Dus na zondag hebben we misschien weer wat positieve Fokkers erbij. Niet alles is negatief (ik pak me jas wel, doei!).
Al zou je dat niet zeggen natuurlijk...
Ik verwacht wel een positieve dochter.
Kunnen we weer opnieuw.Grrrrrrrr
*PURRRRR*We schieten ze niet kapot hè. Het is eventjes ongemakkelijk, that's it.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het doel heiligt niet alle middelen. Ik vind mensen 2 weken opsluiten in een kamer, ook al noem je het een quarantainehotel niet iets acceptabels. Zeker niet als ze onderweg naar huis zijn en net zo makkelijk thuis kunnen zijn."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."chratnox
Digitaal viroloogAls ik voor mijn werk naar het buitenland zou moeten zou ik bij terugkomst 2 weken in quarantaine moeten en mijn gezin niet kunnen zien dan. Dat vind ik wel iets meer dan ongemakkelijk hoor.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
We schieten ze niet kapot hè. Het is eventjes ongemakkelijk, that's it.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTOmdat hij niet gevaccineerd is moesten er 7 dagen tussen het begin van de symptomen van mijn andere zoontje en zijn test zitten, aldus de GGD meneer.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:49 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Wij moeten ook zondag.
En ik wil ook zo'n watje om op te kauwen!
Waarom andere zoontje pas maandag? Bij kinderen langere incubatietijd ofzo?Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020We doen het met zijn allen.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als ik voor mijn werk naar het buitenland zou moeten zou ik bij terugkomst 2 weken in quarantaine moeten en mijn gezin niet kunnen zien dan. Dat vind ik wel iets meer dan ongemakkelijk hoor.
Wat is hier nou belangrijker, het virus of je gezin? Sommige mensen ook´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ow... yot. Dat is nieuw voor mij.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:56 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Omdat hij niet gevaccineerd is moesten er 7 dagen tussen het begin van de symptomen van mijn andere zoontje en zijn test zitten, aldus de GGD meneer.chratnox
Digitaal viroloogAls ik antwoord op die vraag geef word ik wellicht wappie genoemd, dus die laat ik maar even schietenquote:Op zaterdag 27 november 2021 00:57 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
We doen het met zijn allen.
Wat is hier nou belangrijker, het virus of je gezin? Sommige mensen ookLid van de vaste commissie van het FOK!OMTGrrrrrrrr
*PURRRRR*Wat is er dan 'meer dan ongemakkelijk' aan? Die redden het wel even 2 weken zonder je hoor. En het is niet dat je niet kan communiceren. Leuk is anders. Maar het is echt geen drama.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als ik voor mijn werk naar het buitenland zou moeten zou ik bij terugkomst 2 weken in quarantaine moeten en mijn gezin niet kunnen zien dan. Dat vind ik wel iets meer dan ongemakkelijk hoor."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Je kan maar voorbereid zijn!quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:59 schreef Wirelessmouse het volgende:
Nu ga ik naar bed, eens een nachtje slapen over wat ik met de Ebolavlucht zou doen....
Slaap lekker.Grrrrrrrr
*PURRRRR*Ik zou 'm in mid flight boven de oceaan neer laten schieten.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:59 schreef Wirelessmouse het volgende:
Nu ga ik naar bed, eens een nachtje slapen over wat ik met de Ebolavlucht zou doen...."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Ik weet bij de antigeen/zelftests nooit of ik moet hoesten, niezen of allebei tegelijkertijd. In ieder geval vind m'n vriendin dat ik me maar aanstel wanneer ik na zo'n zelftest met tranen in m'n ogen zit en dat is dus ook het moment dat ik besluit "This means war, die wc-bril gaat vanaf nu niet meer omlaag!"quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:56 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nah... als ik mag kiezen...
Vond die zelftest al zwaar kut.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Voor mij ook, maar goed, dan maar een dag later, anders word ik bij niet opvolgen van de instructies van de GGD nog naar het staatshotel overgebracht...quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:58 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ow... yot. Dat is nieuw voor mij.Man man man, wat lees je hier toch opmerkelijke dingen.quote:Op zaterdag 27 november 2021 01:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Wat is er dan 'meer dan ongemakkelijk' aan? Die redden het wel even 2 weken zonder je hoor. En het is niet dat je niet kan communiceren. Leuk is anders. Maar het is echt geen drama.Zoals gewoonlijk weer een slap antwoord van de zwembond op de maatregelenHeel wat anders als de KNVB die het kabinet gaat vragen om trainingen mogelijk te maken na 17:00quote:In de persconferentie is vrijdagavond 26 november aangekondigd dat onder andere de amateursport, restaurants en cafés en sportscholen vanaf zondag 28 november dicht moeten van 17:00 tot 5:00 uur. De cijfers van het aantal besmettingen tonen aan dat deze maatregel nodig is. Wij begrijpen deze keuze van de overheid en zijn blij dat er op andere tijdstippen nog wel gesport kan worden.quote:Voor veel kinderen en bijna alle volwassenen is het doordeweeks niet mogelijk om voor 17.00 uur te trainen. Dan kunnen ze dus niet onder deskundige begeleiding sporten bij een vereniging (maar men kan wel gezamenlijk in een park een balletje gaan trappen). Het niet kunnen trainen heeft direct gevolgen voor de fitheid van de bijna 1,2 miljoen amateurvoetballers in Nederland en is cruciaal om in het weekend te kunnen blijven voetballen. Daarom roept de KNVB de Tweede Kamer op om dinsdag aanstaande deze maatregel met het kabinet te bespreken. Geef ons de mogelijkheid om fysiek en mentaal fit te blijven!wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.In een normale samenleving zou iedereen het gezin het belangrijkste vinden, maar dat normaal hebben we in maart 2020 bij het grof vuil gezet.quote:Op zaterdag 27 november 2021 00:57 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
We doen het met zijn allen.
Wat is hier nou belangrijker, het virus of je gezin? Sommige mensen ook“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.quote:Op zaterdag 27 november 2021 01:02 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik weet bij de antigeen/zelftests nooit of ik moet hoesten, niezen of allebei tegelijkertijd. In ieder geval vind m'n vriendin dat ik me maar aanstel wanneer ik na zo'n zelftest met tranen in m'n ogen zit en dat is dus ook het moment dat ik besluit "This means war, die wc-bril gaat vanaf nu niet meer omlaag!"
Tranen in je ogen? Bij mij was er een hele stroom over de wangen! Wat een ellende.
En GGD-mevrouw gaat het zwaar met m'n reflexen krijgen, vrees ik...Grrrrrrrr
*PURRRRR*Tja, zo moeilijk is het toch niet? 2 weken, boehoehoe. Waarin je gewoon mag bellen, appen, videobellen. Is dat ideaal? Nee. Is dat een onoverkomelijke ramp die je gezin ten gronde richt? Nee.quote:Op zaterdag 27 november 2021 01:03 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Man man man, wat lees je hier toch opmerkelijke dingen."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."2 wekenquote:Op zaterdag 27 november 2021 01:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Tja, zo moeilijk is het toch niet? 2 weken, boehoehoe. Waarin je gewoon mag bellen, appen, videobellen. Is dat ideaal? Nee. Is dat een onoverkomelijke ramp die je gezin ten gronde richt? Nee.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: