Pro-verplichte vaccinatie NL

eensch!

Krijgen we deze argumentatie weer...

Luister, het grootste gedeelte van de patienten op de IC heeft een BMI van >29 en / of heeft diabetes. Vanaf het begin zo geweest. Ook veel allochtonen. Waarom dat laatste is nog maar de vraag. Kan zijn dat ze minder vitamine D in hun bloed hebben vanwege de donkerdere huid. Kan ook zijn vanwege het dieet en gebrek aan sport. Maar enfin. Daarnaast is de gemiddelde leeftijd op de IC ook veel hoger dan die de samenleving.

Dus, wil je de druk écht verlagen op de zorg, dan moet je mensen met ALLE slechte gewoontes aanpakken. Niet alleen de gezonde, sportende, jonge, magere mensen die geen vaccin hebben. Maar juist vooral mensen die nog steeds te dik zijn, teveel suiker vreten, geen vitamine D slikken of te weinig buiten komen, drinkers, etc.

En als je dan toch bezig bent, ontzeg dan ook meteen zorg voor iedereen die in deze tijd nog bewust teveel risico neemt zoals wintersporters, motorrijders, drugsgebruikers, etc.

Of misschien... Is het wel gewoon een beter idee om te ZORG FUCKING OP TE SCHALEN. En niet 70 miljard (!) uitgeven aan lockdowns, maar aan extra Covid-ziekenhuizen en tijdelijk personeel. Daar kun je een zeer riante beloning tegenoverzetten. Maar nee, ik heb nog geen reclamespotje gezien. Geen enkele wervingscampagne voor meer handen aan het bed.

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 07:05 schreef Megumi het volgende:

[..]
Het is niet het ontnemen van zorg. Maar eerder dat die er niet is. En dat is voor de meeste op te lossen met een gratis oplossing. Een covid vaccin.

Of door niet te roken. Stoppen met drinken. Meer bewegen. Minder suiker vreten. De auto nemen ipv de motor, of nog beter, het OV. Geen drugs te gebruiken. Niet op wintersport te gaan.

Allemaal mensen die een alternatief hebben en bewust kiezen om extra risico te lopen wat ze in het ziekenhuis kan laten belanden. Van mijn part schaar je daar de ongevaccineerden ook onder, maar dan wel eerlijk en consequent iedereen die extra risico's neemt hetzelfde behandelen.

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 01:56 schreef Glazenmaker het volgende:
Een kleine week geleden was ik nog tegen de 2g samenleving. Sindsdien heb ik de fout gemaakt om in dit forum en op andere wappie plaatsen te kijken. Wat ik zie is een stuitende domheid, egoïsme en mensen die het zicht op de realiteit helemaal kwijt zijn.

70% van de IC lag vorige maand vol met ongevaccineerden, terwijl de groep waar ze uit komen maar 15% van het land is. Daarnaast is de gemiddelde leeftijd van ongevaccineerden in het ziekenhuis met covid bijna 20 jaar jonger. Het vaccin is niet perfect, maar roepen dat het niet werkt is gewoon niet de realiteit.

[ afbeelding ]
[..]
https://www.rivm.nl/nieuw(...)er-dan-gevaccineerde

Nu de zorg weer helemaal vol met onnodige corona patiënten ligt moeten er weer keuzes gemaakt worden. Wat mij betreft zijn er maar twee ethische keuzes over hoe om te gaan met egoïstische mensen die het leven en welzijn van anderen zo in gevaar brengen.

1) Iedereen verplicht vaccineren. Desnoods met maandelijks terugkerende boetes van duizenden euro's.

2) De keuze om geen prik te nemen respecteren en deze mensen achteraan de rij zetten bij een ziekenhuis opname, want op de IC krijg je ook allemaal big pharma prikjes.

En dan zeker weer lachen omdat iemand een 'verkeerd' vaccin neemt?

quote:

Op maandag 15 november 2021 08:47 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je hebt een vaccin genomen dat in meerdere Europese landen niet meer als vaccinatie gezien gaat worden. Het is wachten tot ook Nederland dat gaat doen. GG!

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 02:46 schreef Foshizzle79 het volgende:
"Intensive care-opnames | Coronadashboard | Rijksoverheid.nl" https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames

Volgens deze cijfers liggen er momenteel 530 covid-19 patiënten op de IC's in Nederland.
Volgens de cijfers van onderstaande nieuwssite lagen er volgens het RIVM (en het NICE en LCPS) op 18 mei 2021 646 covid-19 patiënten op de IC's...hoezo was er destijds geen sprake van "code zwart" dan..🤔

"Cijfers coronavirus voor dinsdag 18 mei | Veiligheid op Westlanders.nu" https://www.westlanders.n(...)insdag-18-mei-39090/

Je hebt gemist dat de zorg momenteel overwerkt is, met burnouts loopt, een ziekte verzuim van 15%?
Nog afgezien zij de ellende mogen oplossen, terwijl andere hun verantwoordelijkheid niet nemen tijdens een pandemie?

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 11:26 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Die overtuiging is in de kern altijd ikke ikke ikke en de rest kan stikken. Als jij een andere reden hebt gezien hoor ik die graag.

We gaan naar een scenario toe waarin er gekozen moet worden wie er wel en niet geholpen gaat worden. Waarom zou een hartpatiënt moeten sterven voor dit soort huftergedrag? Antivaxers ontnemen die persoon zijn zorg, maar eisen het wel zelf op. Om te kotsen is het.

Pijnlijk bekrompen.

Vooralsnog geldt ook voor "wappies" dat slechts 0.04% op de ic terechtkomt.

Dat rijmt niet met jouw onnozel extremistische prietpraat.

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 11:32 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wie ga je in die ziekenhuizen neerzetten? Gewoon mensen van de straat trekken zonder opleiding?

Max twee uur van je tijd voor twee prikjes nemen is toch echt wel heel wat anders dan verslavingen ongedaan maken. Voor het een hoef je alleen maar op een stoel te gaan zitten en bij het andere falen de meeste mensen.

Dat laatste is geen argument. Wat voor de één een groot obstakel kan zijn is dat niet voor de ander, en andersom. En nu op wintersport gaan is net zo 'misdadig' als geen prik nemen, met jouw (zeer onethische) logica.

Wie ga je in die ziekenhuizen neerzetten? Mensen die opgeleid worden voor covid-zorg. We zijn nu bijna 2 jaar verder. Er is niemand 'extra' opgeleid. Ik heb geen enkel wervingsspotje op TV gezien. Dit was toch de ergste crisis sinds de 2e wereld oorlog? Van die 70 miljard die de lockdowns hebben gekost hadden we heeeeel veel mensen een snelcurus Covid-zorg kunnen geven en aan het werk kunnen zetten. Ik denk ook dat heel veel mensen zich zouden aanmelden als hier een riante beloning tegenover staat + het feit dat je het land uit de crisis helpt.

Die mensen hoeven geen volledige geneeskunde-opleiding af te ronden. Het wordt een Covid-ziekenhuis met alleen Covid-zorg. En ik ben klaar met 'dan kan niet'. Alles kan. In een échte crisis, zoals bijvoorbeeld de 2e Wereldoorlog, worden er binnen een half jaar miljoenen mensen opgeleid en omgeschoold, wordt er olie uit de grond gepompt, rollen de tanks en vliegtuigen als warme broodjes van de lopende band en mobiliseert een heel land zich. Als dit allemaal écht zo belangrijk was, dan was dit mogelijk.

Nogmaals, ik heb geen enkel spotje gezien. Geen enkele advertentie. Er is niks gedaan om de zorg op te schalen. En nu zitten we weer in de shit, ondanks de gigantisch hoge vaccinatiegraad van bijna 90%. En wat doen we in 2022 en 2023? Weer hetzelfde? De 4e en 5e boostershot? Met nog steeds 1100 IC bedden?

Ik heb, wederom, nog niks gehoord hoe we dit op de lange termijn gaan oplossen. En als we in de winter van 2022 WEER in lockdown gaan, dan kan niemand meer zeggen 'ja maar mensen opleiden duur te lang'.

Begin er dan godverdomme aan.

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 11:32 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wie ga je in die ziekenhuizen neerzetten? Gewoon mensen van de straat trekken zonder opleiding?

Max twee uur van je tijd voor twee prikjes nemen is toch echt wel heel wat anders dan verslavingen ongedaan maken. Voor het een hoef je alleen maar op een stoel te gaan zitten en bij het andere falen de meeste mensen.

Het gaat erom dat hij dan helemaal niks hoeft te doen, dat is voor 99% van de wappies de enige drijfveer. Boeien dat er massaal mensen sterven en ziekenhuispersoneel 100 urige werkweken draaien. Het scheelt hem weer naar een priklocatie lopen. Asociale kleuters.

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 11:39 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Dat laatste is geen argument. Wat voor de één een groot obstakel kan zijn is dat niet voor de ander, en andersom. En nu op wintersport gaan is net zo 'misdadig' als geen prik nemen, met jouw (zeer onethische) logica.

Wie ga je in die ziekenhuizen neerzetten? Mensen die opgeleid worden voor covid-zorg. We zijn nu bijna 2 jaar verder. Er is niemand 'extra' opgeleid. Ik heb geen enkel wervingsspotje op TV gezien. Dit was toch de ergste crisis sinds de 2e wereld oorlog? Van die 70 miljard die de lockdowns hebben gekost hadden we heeeeel veel mensen een snelcurus Covid-zorg kunnen geven en aan het werk kunnen zetten. Ik denk ook dat heel veel mensen zich zouden aanmelden als hier een riante beloning tegenover staat + het feit dat je het land uit de crisis helpt.

Die mensen hoeven geen volledige geneeskunde-opleiding af te ronden. Het wordt een Covid-ziekenhuis met alleen Covid-zorg. En ik ben klaar met 'dan kan niet'. Alles kan. In een échte crisis, zoals bijvoorbeeld de 2e Wereldoorlog, worden er binnen een half jaar miljoenen mensen opgeleid en omgeschoold, wordt er olie uit de grond gepompt, rollen de tanks en vliegtuigen als warme broodjes van de lopende band en mobiliseert een heel land zich. Als dit allemaal écht zo belangrijk was, dan was dit mogelijk.

Nogmaals, ik heb geen enkel spotje gezien. Geen enkele advertentie. Er is niks gedaan om de zorg op te schalen. En nu zitten we weer in de shit, ondanks de gigantisch hoge vaccinatiegraad van bijna 90%. En wat doen we in 2022 en 2023? Weer hetzelfde? De 4e en 5e boostershot? Met nog steeds 1100 IC bedden?

Ik heb, wederom, nog niks gehoord hoe we dit op de lange termijn gaan oplossen. En als we in de winter van 2022 WEER in lockdown gaan, dan kan niemand meer zeggen 'ja maar mensen opleiden duur te lang'.

Begin er dan godverdomme aan.

Een halfjaarlijkse vaccinatieplicht is een stuk goedkoper, en efficiënter.

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 11:26 schreef matigeuser het volgende:
Daarnaast is de gemiddelde leeftijd op de IC ook veel hoger dan die de samenleving.

Ongevaccineerde zijn rond de 50 gemiddeld. Is dat echt veel hoger?

quote:

En als je dan toch bezig bent, ontzeg dan ook meteen zorg voor iedereen die in deze tijd nog bewust teveel risico neemt zoals wintersporters, motorrijders, drugsgebruikers, etc.

Geeft dit een zorg overbelasting of is dit besmettelijk?

quote:

Of misschien... Is het wel gewoon een beter idee om te ZORG FUCKING OP TE SCHALEN.

En hoe wil je dat doen?
We hebben al jaren een personeel te kort.
We hebben momenteel gemiddeld 50IC opnames per dag, en dit is nog opbasis van 2 weken geleden het aantal besmettingen. Als we nu eens 10% meer IC capaciteit er bij nemen, dan redden we dit wel geteld 1/3 dag met opnames. En 100% meer IC capaciteit is on ongeveer 1-2 weken aan opnames.
Waarbij het ook nog eens het geval is, om het aantal besmettingen dan weer lager te krijgen, betekend langer maatregelen actief.
DUS, HOE DE FUCK WIL JE DIT DAN OPLOSSEN met meer zorg? Hoeveel meer zorg had jij precies gewild.

quote:

En niet 70 miljard (!) uitgeven aan lockdowns,

Vooraan het aantal besmettingen aanpakken is veel effectiever dan achteraf de zorg regelen. Je bent bekent met exponentiële groei? Als de groei een verdubbeling is in iedere 1-2 weken. Dan dan ga je heel veel bedden nodig hebben.
Daarom hebben we lockdowns, zodat het aantal besmettingen naar beneden gaat.

quote:

maar aan extra Covid-ziekenhuizen en tijdelijk personeel.

Extra ziekenhuizen zijn niet nodig, want we hebben bedden genoeg. Personeel is het probleem.
Tijdelijk personeel zou kunnen, en die halen ze nu al vanuit andere afdelingen of via andere kanalen.

Ik heb een vermoeden uit je post, dat je nog wat basis kennen over Covid-19 mist.

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 11:26 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Die overtuiging is in de kern altijd ikke ikke ikke en de rest kan stikken. Als jij een andere reden hebt gezien hoor ik die graag.

We gaan naar een scenario toe waarin er gekozen moet worden wie er wel en niet geholpen gaat worden. Waarom zou een hartpatiënt moeten sterven voor dit soort huftergedrag? Antivaxers ontnemen die persoon zijn zorg, maar eisen het wel zelf op. Om te kotsen is het.

Volgend jaar gaan we vrolijk door Heb de post alvast aangepast voor je:

quote:

We gaan naar een scenario toe waarin er gekozen moet worden wie er wel en niet geholpen gaat worden. Waarom zou een hartpatiënt moeten sterven voor dit soort huftergedrag? Anti-boostershotters ontnemen die persoon zijn zorg, maar eisen het wel zelf op. Om te kotsen is het.

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 11:36 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Haha wat een treurnis. Hoe lang heb je moeten zoeken naar die post?

Sta er nog steeds achter want die op was toch wel een extreme jank wappie en het was op een dag waarop precies dat in het nieuws kwam.

Treurig inderdaad maar zo kennen we de schaapies weer.

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 11:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Tekenend dat je enkel komt schelden in plaats van in te gaan op mijn uitnodiging om mijn kleine geest van nieuwe info te voorzien.

Ikke ikke ikke is pas bekrompen.

Ikke ikke is een slecht argument. Er zijn weinig mensen die een ic plekje gaan afstaan. Of je nu gevaccineerd bent, dik, dun, roker, man, vrouw.

Beetje dommig ook om mensen langs die lat te generaliseren. Je kent de meesten niet eens en hebt je hele betoog al klaar.

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 11:26 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Die overtuiging is in de kern altijd ikke ikke ikke en de rest kan stikken. Als jij een andere reden hebt gezien hoor ik die graag.

We gaan naar een scenario toe waarin er gekozen moet worden wie er wel en niet geholpen gaat worden. Waarom zou een hartpatiënt moeten sterven voor dit soort huftergedrag? Antivaxers ontnemen die persoon zijn zorg, maar eisen het wel zelf op. Om te kotsen is het.

Omdat het zijn van een klootzak nu eenmaal niet bepaalt of iemand zorg mag krijgen of niet. Iedereen heeft recht op zorg, en wie het eerste komt, het eerste maalt. Tot dat niet meer gaat en dan is de procedure duidelijk. Hoe hard jij ook wil schreeuwen en hoe hoog of laag je ook probeert te springen.

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 11:48 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Met uitzondering van een paar zeer specifieke medische redenen is ieder obstakel dat ik tot nu toe voorbij heb zien komen is ikke ikke ikke en fuck de rest. Als jij een obstakel weet die daar niet aan voldoet, dan hoor ik het graag.

Wat is er onethisch aan mensen die het collectief achteraan hebben gezet zelf ook achteraan zetten? Niet de zorg onthouden, maar bij de triage mensen zonder corona en met vaccinatie voorrang geven?

Je gaat niet in op mijn argument. Wat is het verschil tussen iemand die nu nog steeds motorrijd i.p.v de auto neemt? Of iemand die op wintersport gaat i.p.v. naar Center Parcs? Of iemand die elke avond een pak roze koeken eet i.p.v selderij met kaas? Of iemand die geen vaccin aandurft i.p.v dat wel te nemen?

Ze nemen allemaal, bewust, risico's waar ook veiligere alternatieven voor bestaan. Ze nemen dus allemaal bewust risico's die, nu in tijden van volle ziekenhuizen, andere mensen in gevaar kunnen brengen indien ze naar het ziekenhuis moeten.

Jouw logica werkt alleen als je die voor iedereen toepast. Niet alleen op een groepje mensen waar jij tegen bent.