abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_202344644
Een kleine week geleden was ik nog tegen de 2g samenleving. Sindsdien heb ik de fout gemaakt om in dit forum en op andere wappie plaatsen te kijken. Wat ik zie is een stuitende domheid, egoÔsme en mensen die het zicht op de realiteit helemaal kwijt zijn.

70% van de IC lag vorige maand vol met ongevaccineerden, terwijl de groep waar ze uit komen maar 15% van het land is. Daarnaast is de gemiddelde leeftijd van ongevaccineerden in het ziekenhuis met covid bijna 20 jaar jonger. Het vaccin is niet perfect, maar roepen dat het niet werkt is gewoon niet de realiteit.



quote:
De ongevaccineerde COVID-19 patiŽnten (mediane leeftijd van 59 jaar in oktober) zijn aanzienlijk jonger dan volledig gevaccineerde COVID-19 patiŽnten die in het ziekenhuis zijn opgenomen (mediane leeftijd van 77 jaar in oktober).
https://www.rivm.nl/nieuw(...)er-dan-gevaccineerde

Nu de zorg weer helemaal vol met onnodige corona patiŽnten ligt moeten er weer keuzes gemaakt worden. Wat mij betreft zijn er maar twee ethische keuzes over hoe om te gaan met egoÔstische mensen die het leven en welzijn van anderen zo in gevaar brengen.

1) Iedereen verplicht vaccineren. Desnoods met maandelijks terugkerende boetes van duizenden euro's.

2) De keuze om geen prik te nemen respecteren en deze mensen achteraan de rij zetten bij een ziekenhuis opname, want op de IC krijg je ook allemaal big pharma prikjes.
pi_202344649
Ik ga voor optie 2. Ik heb geen zin dat mijn familie of ik, ruimte moet maken voor iemand die niet gevaccineerd is ( uitzonderingen daar gelaten ), met alle gevolgen van dien.
  vrijdag 26 november 2021 @ 02:07:07 #3
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_202344653
3 De keuze om te roken respecteren en deze mensen achteraan de rij zetten bij een ziekenhuis opname
Ik ben inmiddels overleden
pi_202344668
quote:
13s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:07 schreef Enchanter het volgende:
3 De keuze om te roken respecteren en deze mensen achteraan de rij zetten bij een ziekenhuis opname
Flutargument, omdat roken niet te vergelijken is met vaccinaties weigeren.

Heb het al meerdere keren gevraagd en niet 1x heb ik overtuigende redenen gehoord van een wappie waarom vaccinaties allemaal kut en onnodig zijn, maar ze wanneer het fout gaat wel naar het ziekenhuis rennen om helemaal volgespoten te worden met producten van dezelfde big pharma fabrikant die veel meer bijwerkingen hebben.
  vrijdag 26 november 2021 @ 02:19:08 #5
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_202344671
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:17 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Flutargument, omdat roken niet te vergelijken is met vaccinaties weigeren.

Heb het al meerdere keren gevraagd en niet 1x heb ik overtuigende redenen gehoord van een wappie waarom vaccinaties allemaal kut en onnodig zijn, maar ze wanneer het fout gaat wel naar het ziekenhuis rennen om helemaal volgespoten te worden met producten van dezelfde big pharma fabrikant die veel meer bijwerkingen hebben.
Het gaat er om dat jij mensen die om wat voor reden dan ook geen vaccinatie nemen soort van uit wil sluiten. Dat kan je dat dan ook doen met rokers , zware drinkers , harddrugs gebruikers.
Ze nemen tenslotte allemaal een risico
Ik ben inmiddels overleden
pi_202344675
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:02 schreef CamelNLD het volgende:
Ik ga voor optie 2. Ik heb geen zin dat mijn familie of ik, ruimte moet maken voor iemand die niet gevaccineerd is ( uitzonderingen daar gelaten ), met alle gevolgen van dien.
Ik zou echt volledig uit mijn plaat gaan als een van mijn ouders doodgaat, omdat het ziekenhuis vol ongevaccineerde wappies is. Zeker als je weet wat hun argumenten zijn en hoe ze zich gedragen.

Gommers werd belachelijk gemaakt over zijn beveiliging door het leger opmerking, maar ik vind die helemaal niet vergezocht. Je zou maar kanker hebben en horen dat je doodgaat door die idiote weigeraars. Er zijn mensen doorgedraaid om minder en je hebt toch niks meer te verliezen.
pi_202344676
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:19 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Het gaat er om dat jij mensen die om wat voor reden dan ook geen vaccinatie nemen soort van uit wil sluiten. Dat kan je dat dan ook doen met rokers , zware drinkers , harddrugs gebruikers.
Ze nemen tenslotte allemaal een risico
Je vergeet de vetkleppen :P :D
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
pi_202344684
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:19 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Het gaat er om dat jij mensen die om wat voor reden dan ook geen vaccinatie nemen soort van uit wil sluiten. Dat kan je dat dan ook doen met rokers , zware drinkers , harddrugs gebruikers.
Ze nemen tenslotte allemaal een risico
Als jij een zware drinker bent sta je ook onderaan de lijst voor een nieuwe lever. Wat jij wil is om een alcoholist te redden 3 mensen die wel normaal in het leven staan opofferen. In een perfecte samenleving helpen we iedereen, maar de ongevaccineerden hebben ons op een punt gebracht dat triage nodig is en dan sluit je hoe dan ook iemand uit.
  vrijdag 26 november 2021 @ 02:32:21 #9
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_202344698
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:21 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Je vergeet de vetkleppen :P :D
Ja die ook , maar daar zitten er nog een paar tussen die er niks aan kunnen doen en zo
Ik ben inmiddels overleden
  vrijdag 26 november 2021 @ 02:33:43 #10
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_202344699
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:26 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Als jij een zware drinker bent sta je ook onderaan de lijst voor een nieuwe lever. Wat jij wil is om een alcoholist te redden 3 mensen die wel normaal in het leven staan opofferen. In een perfecte samenleving helpen we iedereen, maar de ongevaccineerden hebben ons op een punt gebracht dat triage nodig is en dan sluit je hoe dan ook iemand uit.
Wat ik wil is dat iedereen recht heeft op medische zorg.
Gevaccineerd of niet , zware drinker of niet , zware roker of niet.
Ik ben inmiddels overleden
pi_202344709
Invoeren graag. Nu. Pronto.

Wappies uitroken ^O^
pi_202344712
"Intensive care-opnames | Coronadashboard | Rijksoverheid.nl" https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames

Volgens deze cijfers liggen er momenteel 530 covid-19 patiŽnten op de IC's in Nederland.
Volgens de cijfers van onderstaande nieuwssite lagen er volgens het RIVM (en het NICE en LCPS) op 18 mei 2021 646 covid-19 patiŽnten op de IC's...hoezo was er destijds geen sprake van "code zwart" dan..🤔

"Cijfers coronavirus voor dinsdag 18 mei | Veiligheid op Westlanders.nu" https://www.westlanders.n(...)insdag-18-mei-39090/
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  vrijdag 26 november 2021 @ 02:46:33 #13
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202344713
Iedereen heeft recht op dezelfde medische zorg.

Dat iemand in zijn privťleven een mening heeft die jou niet aanstaat heeft daar echt geen klap mee te maken.
pi_202344714
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:33 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Wat ik wil is dat iedereen recht heeft op medische zorg.
Gevaccineerd of niet , zware drinker of niet , zware roker of niet.
Wat jij wil is tegen niemand nee zeggen in een situatie waarin iemand zeker nee te horen krijgt.
pi_202344719
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:46 schreef BasEnAad het volgende:
Iedereen heeft recht op dezelfde medische zorg.

Dat iemand in zijn privťleven een mening heeft die jou niet aanstaat heeft daar echt geen klap mee te maken.
De hartpatiŽnt die geen operatie krijgt is vast heel blij dat hij technisch gezien wel recht op die operatie heeft.

Wat jij wil is tegen niemand nee zeggen in een situatie waarin iemand zeker nee te horen krijgt. Ik wil dat we als eerste nee zeggen tegen de mensen die zelf ook nee zeiden.
pi_202344726
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:33 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Wat ik wil is dat iedereen recht heeft op medische zorg.
Gevaccineerd of niet , zware drinker of niet , zware roker of niet.
Is ook een basisrecht toch, als de politie een moordenaar of verkrachter o.i.d. in zn been schiet wordt ie ook behandeld in het ziekenhuis, er wordt dan ook geen onderscheid gemaakt tussen dader of slachtoffer. Misschien is het niet "leuk" , maar het is gewoon een basisrecht.
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 26 november 2021 @ 02:57:10 #17
408813 crew  trein2000
pi_202344728
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:46 schreef BasEnAad het volgende:
Iedereen heeft recht op dezelfde medische zorg.

Dat iemand in zijn privťleven een mening heeft die jou niet aanstaat heeft daar echt geen klap mee te maken.
Helemaal mee eens. Maar, als de zorg voor de een rechtstreeks ten koste gaat van het leven van de ander (code zwart) vind ik de morele vraag of je ‘eigen schuld’ helemaal buiten beschouwing zou moeten laten best een interessante. Immers, heeft iemand die er alles aan gedaan heeft o, het collectief niet tot last te zijn niet meer recht op de hulp van dat collectief als iemand die bewust dat collectief tot last is of in ieder geval dat risico bewust genomen heeft.

Ik vind dat best het overdenken waard, juist in die extreme situatie van code zwart.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 26 november 2021 @ 02:58:01 #18
408813 crew  trein2000
pi_202344730
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:55 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Is ook een basisrecht toch, als de politie een moordenaar of verkrachter o.i.d. in zn been schiet wordt ie ook behandeld in het ziekenhuis, er wordt dan ook geen onderscheid gemaakt tussen dader of slachtoffer. Misschien is het niet "leuk" , maar het is gewoon een basisrecht.
Maar daar hoeven we een ander datzelfde wat jij dan basisrecht noemt niet voor te ontzeggen. Dat dreigt in de nabije toekomst wel het geval te zijn. Vraagt dat niet om een andere afweging?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 26 november 2021 @ 03:05:17 #19
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202344743
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:51 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
De hartpatiŽnt die geen operatie krijgt is vast heel blij dat hij technisch gezien wel recht op die operatie heeft.

Wat jij wil is tegen niemand nee zeggen in een situatie waarin iemand zeker nee te horen krijgt. Ik wil dat we als eerste nee zeggen tegen de mensen die zelf ook nee zeiden.
Ja ik begrijp wat jij wil. Ik wil gewoon de ziekenhuizen hun werk laten doen. Ziekenhuizen moeten geen politiek bedrijven.
  vrijdag 26 november 2021 @ 03:15:28 #20
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202344750
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. Maar, als de zorg voor de een rechtstreeks ten koste gaat van het leven van de ander (code zwart) vind ik de morele vraag of je ‘eigen schuld’ helemaal buiten beschouwing zou moeten laten best een interessante. Immers, heeft iemand die er alles aan gedaan heeft o, het collectief niet tot last te zijn niet meer recht op de hulp van dat collectief als iemand die bewust dat collectief tot last is of in ieder geval dat risico bewust genomen heeft.

Ik vind dat best het overdenken waard, juist in die extreme situatie van code zwart.
Maar op de IC wordt ook niet de vraag gesteld of de patiŽnt familie heeft, of kinderen, of zorg draagt voor iemand. Ze bieden gewoon de beste zorg. En dan zal eens ongevaccineerde moeder van drie kinderen op de IC liggen en dan? Je moet die weg niet inslaan. Laat dat over aan het ziekenhuis.
pi_202344757
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 03:15 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Maar op de IC wordt ook niet de vraag gesteld of de patiŽnt familie heeft, of kinderen, of zorg draagt voor iemand. Ze bieden gewoon de beste zorg. En dan zal eens ongevaccineerde moeder van drie kinderen op de IC liggen en dan? Je moet die weg niet inslaan. Laat dat over aan het ziekenhuis.
Wordt er normaliter dan ook niet gekeken naar en geselecteerd op de overlevingskans van een patiŽnt 🤔
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 26 november 2021 @ 03:22:01 #22
408813 crew  trein2000
pi_202344760
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 03:15 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Maar op de IC wordt ook niet de vraag gesteld of de patiŽnt familie heeft, of kinderen, of zorg draagt voor iemand. Ze bieden gewoon de beste zorg. En dan zal eens ongevaccineerde moeder van drie kinderen op de IC liggen en dan? Je moet die weg niet inslaan. Laat dat over aan het ziekenhuis.
Het punt is nu juist dat we iemand niet meer de beste zorg kunnen bieden. Het gaat niet om een hij mag wel of niet naar de IC want dat is hij niet waard. Maar om mag meneer X of meneer Y naar de IC.

Fundamenteel andere situatie, ik vind dat je dan (en alleen dan) best mag kijken of iemand er al het redelijke aan gedaan heeft om daar niet te komen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 26 november 2021 @ 03:28:43 #23
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202344769
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 november 2021 03:19 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Wordt er normaliter dan ook niet gekeken naar en geselecteerd op de overlevingskans van een patiŽnt 🤔
Nee. bij triage wordt degene die de hulp t meest nodig heeft het eerst geholpen.
pi_202344906
Ah shit here we go again. Plaatje van gta mannetje
ヽ༼ ຈل͜ຈ༼ ▀̿̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿༽Ɵ͆ل͜Ɵ͆ ༽ノ
  vrijdag 26 november 2021 @ 05:37:37 #25
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202344929
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 02:19 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Het gaat er om dat jij mensen die om wat voor reden dan ook geen vaccinatie nemen soort van uit wil sluiten. Dat kan je dat dan ook doen met rokers , zware drinkers , harddrugs gebruikers.
Ze nemen tenslotte allemaal een risico
Een ding klopt niet in jou post. De groepen die jij noemt zijn geen ongevaccineerde die nu de IC overbelasten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')