COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wat ik al zeg sinds gisteravond, als het echt zo besmettelijk is, omhels het, zie de schoonheid er van. Dat wij als mensen gewoon niet in staat zijn te "winnen" van de natuur.quote:Op vrijdag 26 november 2021 09:17 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik zie anders twee scenario's voor me,
* Het virus is besmettelijker maar een stuk minder ziekmakend. Dan is het dus een 'natuurlijk vaccin' -> alles zo snel mogelijk weer open voor de groepsimmuniteit als de capaciteit in de zorg er is. Daarvóór is het geen probleem.
* Het virus is besmettelijker én net zo of ziekmakender dan Delta. In dat geval zijn we fucked, dan is het code zwart, en gaat geen maatregel meer helpen, dus dan is de beste koers om ook alles open te gooien, want in het gunstigste geval wordt een deel van de bevolking slachtoffer, in het slechtste geval gaat de hele samenleving kapot omdat de pleuris uitbreekt (in dit geval, bijna letterlijk).
Zelfs de mensen in de EU, die niet bepaald bekend staan om hun snelle handelingssnelheid, wil snel handelen. Zegt genoeg, lijkt me.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Genoeg over... wat?quote:
[..]
Zelfs de mensen in de EU, die niet bepaald bekend staan om hun snelle handelingssnelheid, wil snel handelen. Zegt genoeg, lijkt me.
https://nos.nl/regio/gron(...)eken-voor-code-zwartquote:Volgens Peter van der Voort, hoofd intensive care van het UMCG, is het 'heel waarschijnlijk' dat fase drie, oftewel code zwart, bereikt wordt. In fase 3 moeten er keuzes gemaakt worden over wie wel en wie niet op de intensive care komt.
Er zijn nog honderden meer scenario's die allemaal waarschijnlijker zijn dan dit. Het meest waarschijnlijke is dat ook deze variant geen deuk in een pakje boter slaat ten opzichte van deltaquote:
[..]
Ik zie anders twee scenario's voor me,
* Het virus is besmettelijker maar een stuk minder ziekmakend. Dan is het dus een 'natuurlijk vaccin' -> alles zo snel mogelijk weer open voor de groepsimmuniteit als de capaciteit in de zorg er is. Daarvóór is het geen probleem.
* Het virus is besmettelijker én net zo of ziekmakender dan Delta. In dat geval zijn we fucked, dan is het code zwart, en gaat geen maatregel meer helpen, dus dan is de beste koers om ook alles open te gooien, want in het gunstigste geval wordt een deel van de bevolking slachtoffer, in het slechtste geval gaat de hele samenleving kapot omdat de pleuris uitbreekt (in dit geval, bijna letterlijk).
.
Hun praatje wordt ingehaald door de feiten, dat het niet meer te stoppen is en we allemaal kennis gaan maken met corona in de komende 3 maanden.quote:
De nieuwe variant is nu zo'n hot topic, niemand heeft het meer over de perso vanavond
Delta heeft wel degelijk een behoorlijke impact (gehad) op de huidige ontwikkelingen.quote:Op vrijdag 26 november 2021 09:22 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Er zijn nog honderden meer scenario's die allemaal waarschijnlijker zijn dan dit. Het meest waarschijnlijke is dat ook deze variant geen deuk in een pakje boter slaat ten opzichte van delta
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kunnen we mooi weer op vakantie zonder boosterprik straks!quote:
[..]
Hun praatje wordt ingehaald door de feiten, dat het niet meer te stoppen is en we allemaal kennis gaan maken met corona in de komende 3 maanden.
Zet het leger maar klaar bij de ziekenhuizen. Want over die beslissingen gaat men oorlog voeren.quote:
[..]
https://nos.nl/regio/gron(...)eken-voor-code-zwart
Ben geen fan van losse vliegverboden, maar zo een Europese aanpak is dikke prima, biedt veelquote:
meer bescherming.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:
[..]
Wat ik al zeg sinds gisteravond, als het echt zo besmettelijk is, omhels het, zie de schoonheid er van. Dat wij als mensen gewoon niet in staat zijn te "winnen" van de natuur.
van die poëtische proleten, tot ze zelf een keer ergens doodziek van zijn en dan toch maar wat graag zorg ontvangen.
Komt vanmiddag wel als de maatregelen lekken.quote:
De nieuwe variant is nu zo'n hot topic, niemand heeft het meer over de perso vanavond
Ik doel op het feit dat de meeste varianten het onderspit delven. Alleen een variant die significant makkelijker verspreidt én immuniteit beter ontwijkt kan het van delta winnen.quote:
[..]
Delta heeft wel degelijk een behoorlijke impact (gehad) op de huidige ontwikkelingen.
Hele volkswijken met wappies die woest naar de ziekenhuizen trekken?quote:
[..]
Zet het leger maar klaar bij de ziekenhuizen. Want over die beslissingen gaat men oorlog voeren.
Precies! En zo hoort het, ook na de corona-dagen-des-oordeels gaat het leven verder (maar niet voor iedereen).quote:
[..]
Kunnen we mooi weer op vakantie zonder boosterprik straks!
Als je er naast zit wordt deze quote een tweede Scareface88.quote:
[..]
Er zijn nog honderden meer scenario's die allemaal waarschijnlijker zijn dan dit. Het meest waarschijnlijke is dat ook deze variant geen deuk in een pakje boter slaat ten opzichte van delta
Ik heb ook AL-TIJD pech. Ze moeten AL-TIJD mij hebben.quote:Op vrijdag 26 november 2021 09:18 schreef LTVDK het volgende:
[..]
B100 heeft er wel zin in in ieder geval
[ afbeelding ]
Ja. Nederland is daarin namelijk totaal anders dan de rest van de wereld.quote:
[..]
Zet het leger maar klaar bij de ziekenhuizen. Want over die beslissingen gaat men oorlog voeren.
Mag er bij code zwart onderscheid gemaakt gaan worden tussen wel/niet gevaccineerd? Of zal een ongevaccineerde 40-er het bed krijgen ten opzichte van een gevaccineerde 70-er?
Ben benieuwd naar de bronnen die je gebruikt hebt om deze ongetwijfeld weloverwogen stelling te onderbouwen.quote:
[..]
Er zijn nog honderden meer scenario's die allemaal waarschijnlijker zijn dan dit. Het meest waarschijnlijke is dat ook deze variant geen deuk in een pakje boter slaat ten opzichte van delta
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Die user is dan ook enorm knudde. Wat was zijn verwachting?quote:
[..]
Als je er naast zit wordt deze quote een tweede Scareface88.
Ik zeg alleen maar wat ik het meest waarschijnlijke acht, dus ik kan er helemaal niet naast zitten. Handig hequote:
[..]
Als je er naast zit wordt deze quote een tweede Scareface88.
.
Nee. En nee (ten minste niet o.b.v. de vaccinatiestatus)quote:
Mag er bij code zwart onderscheid gemaakt gaan worden tussen wel/niet gevaccineerd? Of zal een ongevaccineerde 40-er het bed krijgen ten opzichte van een gevaccineerde 70-er?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Alle andere varianten die door delta verslagen zijn.quote:
[..]
Ben benieuwd naar de bronnen die je gebruikt hebt om deze ongetwijfeld weloverwogen stelling te onderbouwen.
Holy moly, ik ben ff een paar dagen offline en er is een nieuwe variant, code zwart is dichterbij dan ooit. Het einde der tijden voor de mensheid lijkt aanstaande.
Jemig.
Nouja gelukkig schijnt de zon hier wel, dus ik ga tenminste ten onder met mooi weer
Groetjes uit -bijna- Afrika!
Jemig.
Nouja gelukkig schijnt de zon hier wel, dus ik ga tenminste ten onder met mooi weer
Groetjes uit -bijna- Afrika!
Dat dus. De (extreem) hoge besmettelijkheid van Delta betekent dat het enorm onwaarschijnlijk is dat een andere variant ineens Delta opslokt.quote:
[..]
Alle andere varianten die door delta verslagen zijn.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Nee, er wordt naar levensvatbaarheid gekeken, onderliggende kwalen, kans op herstel en de kwaliteit van leven er na.quote:
Mag er bij code zwart onderscheid gemaakt gaan worden tussen wel/niet gevaccineerd? Of zal een ongevaccineerde 40-er het bed krijgen ten opzichte van een gevaccineerde 70-er?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Degene met de beste verwachtingen krijgt het bed. Volstrekt normaal dus dat een 40-jarige ongeacht status dat bed krijgt. Als 70'er heb je uberhaupt amper kans om er vanaf te komen, laat staan nog met enig leven van betekenis.quote:
Mag er bij code zwart onderscheid gemaakt gaan worden tussen wel/niet gevaccineerd? Of zal een ongevaccineerde 40-er het bed krijgen ten opzichte van een gevaccineerde 70-er?
En voor hoeveel van die varianten is het WHO samengekomen voor een spoedoverleg? Voor hoeveel van die varianten zijn vliegverboden ingesteld? Van hoeveel van die varianten is een op het eerste oog zorgwekkende stijging waargenomen?quote:
[..]
Alle andere varianten die door delta verslagen zijn.
Met die redenatie kan ik het ook omdraaien: de kans dat hier niets aan de hand is, is kleiner dan wel getuige het circus dat voor deze variant opgetuigd wordt en die voor al die duizenden andere varianten niet opgetuigd is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
Ik heb ook AL-TIJD pech. Ze moeten AL-TIJD mij hebben.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wauw je hand is groter dan de zon.quote:
Holy moly, ik ben ff een paar dagen offline en er is een nieuwe variant, code zwart is dichterbij dan ooit. Het einde der tijden voor de mensheid lijkt aanstaande.
Jemig.
Nouja gelukkig schijnt de zon hier wel, dus ik ga tenminste ten onder met mooi weer
[ afbeelding ]
Groetjes uit -bijna- Afrika!
Dus jij komt straks terug om B100 te verspreidenquote:
Holy moly, ik ben ff een paar dagen offline en er is een nieuwe variant, code zwart is dichterbij dan ooit. Het einde der tijden voor de mensheid lijkt aanstaande.
Jemig.
Nouja gelukkig schijnt de zon hier wel, dus ik ga tenminste ten onder met mooi weer
[ afbeelding ]
Groetjes uit -bijna- Afrika!
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
En nu reageren ze een keer vroeg, blijkt er straks niets aan de hand, en dan loopt iedereen weer te mauwen dat er te streng is ingegrepen op iets wat achteraf niks voorstelde.quote:
[..]
En voor hoeveel van die varianten is het WHO samengekomen voor een spoedoverleg? Voor hoeveel van die varianten zijn vliegverboden ingesteld? Van hoeveel van die varianten is een op het eerste oog zorgwekkende stijging waargenomen?
Met die redenatie kan ik het ook omdraaien: de kans dat hier niets aan de hand is, is kleiner dan wel getuige het circus dat voor deze variant opgetuigd wordt die voor al die duizenden andere varianten niet opgetuigd is.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Daar gaat sowiezo onenigheid over komen natuurlijk.quote:
[..]
Nee. En nee (ten minste niet o.b.v. de vaccinatiestatus)
Dat circus is ook voor veel andere varianten opgetuigd. Brazilië is een mooi voorbeeld. Grote paniek, enorme stijgingen in de Amazone. Vliegverboden werden per direct ingesteld, VOC werd aangewezen. Hielp ook allemaal niets trouwens, die P1 variant hebben we hier ook gehad van de zomerquote:
[..]
En voor hoeveel van die varianten is het WHO samengekomen voor een spoedoverleg? Voor hoeveel van die varianten zijn vliegverboden ingesteld? Van hoeveel van die varianten is een op het eerste oog zorgwekkende stijging waargenomen?
Met die redenatie kan ik het ook omdraaien: de kans dat hier niets aan de hand is, is kleiner dan wel getuige het circus dat voor deze variant opgetuigd wordt die voor al die duizenden andere varianten niet opgetuigd is.
.Maar goed, jij suggereert dat er dus al veel meer bekend is dan wij kunnen weten?
In het artikel hierboven, met Peter v/d Voort, wordt gesteld dat vaccinatiestatus geen criterium is, omdat het (nog) niet duidelijk is of gevaccineerden meer kans op genezing hebben dan ongevaccineerden.quote:
Mag er bij code zwart onderscheid gemaakt gaan worden tussen wel/niet gevaccineerd? Of zal een ongevaccineerde 40-er het bed krijgen ten opzichte van een gevaccineerde 70-er?
Just dance
Wordt er bij code zwart plek gemaakt voor iemand met veel betere overlevingskansen door iemand met lage overlevingskansen te 'ontkoppelen' of heeft die eerste in dat geval pech want vol is vol?
Voor zover ik weet gebeurt triage alleen aan de deur. Er worden geen minder kansrijke personen 'geholpen' om plaats te maken voor kansrijker personen.quote:
Wordt er bij code zwart plek gemaakt voor iemand met veel betere overlevingskansen door iemand met lage overlevingskansen te 'ontkoppelen' of heeft die eerste in dat geval pech want vol is vol?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Toch vind ik het oneerlijk als zo'n 40 jarige complotdenker geholpen wordt en iemand van 65 die echt zijn best gedaan heeft niet.quote:
[..]
In het artikel hierboven, met Peter v/d Voort, wordt gesteld dat vaccinatiestatus geen criterium is, omdat het (nog) niet duidelijk is of gevaccineerden meer kans op genezing hebben dan ongevaccineerden.
Natuurlijk is het oneerlijk. Alleen gaan die complotdenkers dan weer beginnen over BMI en levenswijze etc. Gaan we toch nooit uitkomen.quote:
[..]
Toch vind ik het oneerlijk dat zo'n 40 jarige complotdenker geholpen wordt en iemand van 65 die echt zijn best gedaan heeft niet.
Misschien hebben ze er van geleerd en is meer paniek omdat het op veel plekken al klote gaat met delta.quote:
[..]
En voor hoeveel van die varianten is het WHO samengekomen voor een spoedoverleg? Voor hoeveel van die varianten zijn vliegverboden ingesteld? Van hoeveel van die varianten is een op het eerste oog zorgwekkende stijging waargenomen?
Met die redenatie kan ik het ook omdraaien: de kans dat hier niets aan de hand is, is kleiner dan wel getuige het circus dat voor deze variant opgetuigd wordt en die voor al die duizenden andere varianten niet opgetuigd is.
Tsja maar de gunfactor is naar ik meen geen onderdeel van triage. Lijkt me ook niet echt wenselijk. En wat als die ongevaccineerde een verder keurige burgerman is, en die gevaccineerde Willem Holleeder?quote:Op vrijdag 26 november 2021 09:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Toch vind ik het oneerlijk als zo'n 40 jarige complotdenker geholpen wordt en iemand van 65 die echt zijn best gedaan heeft niet.
Ik ben iedergeval blij dat ze nu snel stappen ondernemen. Beter te vroeg dan te laat. Mocht het niks zijn dan kan het vliegverkeer weer hervat worden. Dat zal heus geen weken duren voordat dat duidelijk is.quote:
[..]
Misschien hebben ze er van geleerd en is meer paniek omdat het op veel plekken al klote gaat met delta.
Gamma (P.1) liep ook op, totdat Delta kwam (B.1.617.2), dus dat vind ik niet per se een goede vergelijking.quote:
[..]
Dat circus is ook voor veel andere varianten opgetuigd. Brazilië is een mooi voorbeeld. Grote paniek, enorme stijgingen in de Amazone. Vliegverboden werden per direct ingesteld, VOC werd aangewezen. Hielp ook allemaal niets trouwens, die P1 variant hebben we hier ook gehad van de zomer
Maar goed, jij suggereert dat er dus al veel meer bekend is dan wij kunnen weten?
Daarnaast zien ze hierin ook opvallende mutaties (en opvallend veel) in de structuur van het virus zelf. Daar kun je ook op acteren. Vooralsnog is er 'meer onderzoek nodig', dat klopt. Maar tegelijkertijd kun je ook een voorzorgsprincipe hanteren. En het feit dat zoveel experts aan de bel trekken doet mij vermoeden dat een houding van 'ach, de kans is klein, laten we eerst even afwachten' niet de juiste is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik weet niet meer waar ik het gelezen heb, maar het was een interview met Marcel Levi waarin hij aangaf dat het formele "code zwart" onzin is. Hij gaf aan dat dit alleen in Nederland bestaat. En in de praktijk worden er, als het erop aankomt, toch weer bedden bij gezet, desnoods in de gang. Het is dus een behoorlijk rekbaar begrip en als beleidsinstrument (wat het in NL is) ongeloofwaardig.
Never explain, never apologize.
Alleen het vliegverkeer uit wat landen stoppen heeft geen zin. Dan komt het alsnog indirect het land binnen. Je vertraagt het slechts. De kans is ook best groot dat deze variant allang in Nederland is.quote:
[..]
Ik ben iedergeval blij dat ze nu snel stappen ondernemen. Beter te vroeg dan te laat. Mocht het niks zijn dan kan het vliegverkeer weer hervat worden. Dat zal heus geen weken duren voordat dat duidelijk is.
Ja.quote:
Helpt het vaccin tegen sterven aan corona?
[ afbeelding ]
Triage lijkt me dan ook wel enorm kut om te moeten doen als arts, dan moet je eigenlijk een volledig emotieloze puur statistische keuze maken over een mensenleven. Dat ga je denk ik niet lang volhouden in zo'n functiequote:
[..]
Tsja maar de gunfactor is naar ik meen geen onderdeel van triage. Lijkt me ook niet echt wenselijk. En wat als die ongevaccineerde een verder keurige burgerman is, en die gevaccineerde Willem Holleeder?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
