FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2315 Scholen open, of toch dicht?
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 12:58
1R1BRNu.png]afbeelding

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.

Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER: Hont
hond2.gif
SPOILER: Linkjes voor informatie
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
sterfte_lag1_2PIs_tm_20211103.jpeg
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
symptomen-NW.png
SPOILER: Informatie over dagcijfers
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
quote:
In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
bron

BXEjAu3.png
(Bron)
Pisces29donderdag 25 november 2021 @ 12:59
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 12:56 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]
Alles wat ze nu gaan doen gaat maanden duren.
En dat maakt het zo klote.

Wisten we dat het een concrete periode was, dan zetten we de schouders eronder en werk je ergens naartoe.
Wirelessmousedonderdag 25 november 2021 @ 12:59
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 12:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Wat als ze nu eens een periode 2 weken vakantie/thuisonderwijs afwisselen met 2 weken volledig op school, 2 weken thuis, enz....
Kinderen raken besmet op school, school sluit 2 weken, kinderen worden weer beter, 2 weken school.
Ouders werken dan (eventueel op toerbeurt) 2 weken thuis, 2 weken (als het echt moet) op kantoor/werkplek.

Puur om de cijfers te drukken.
Dat zei ik vanmorgen ook inderdaad. Dan hou je toch de viruscirculatie op gang en voorkom je waarschijnlijk de escalaties van de laatste weken. Of dit makkelijk te realiseren is weet ik niet, maar het lijkt mij van wel.
Jaeger85donderdag 25 november 2021 @ 12:59
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 12:54 schreef TheVulture het volgende: [..] De vraag is of het daadwerkelijk code zwart gaat worden, daar spreken de zorgbobo's elkaar namelijk ook behoorlijk op tegen.
Dat is vrij zeker inmiddels. We zitten in fase 2D. Fase 3 is code zwart. In sommige ziekenhuizen is zelfs kort termijn zorg voor hart en kankerpatiënten afgeschaald. En dan moet de opnamegolf van vorige en deze week met 400+ cohort en 50+ IC nog komen.
Kickinalfadonderdag 25 november 2021 @ 13:01
Wat betreft het stukje omtrent de scholen:

https://coronadashboard.r(...)itief-geteste-mensen -> Positieve testen per leeftijdsgroep door de tijd heen

Als we kijken naar de besmettingsaantallen wijken de basisscholen niet af van het geheel.
Pas de groep 10-19 schiet er "negatief" bovenuit en dat begint pas medio november.
Gelijk met de opening van alles.
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:01
quote:
11s.gif Op donderdag 25 november 2021 12:56 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Dus je pleit voor dichte horeca en mensen verplicht thuis opsluiten?
Laat ik het zo zeggen: als de horeca evenveel besmettingen zouden hebben als de scholen nu....dan zou ik het niet in mijn hoofd halen om hier te gaan beweren dat die cijfers niet correct zijn en dat het niet logisch is om de horeca te sluiten.

Met de cijfers die we nu hebben is het gewoon méér dan logisch om in te grijpen op scholen. Je kan niet enerzijds beweren dat code zwart er aan komt en anderzijds dat de noodzaak er niet is om de grootste besmettingshaard aan te pakken, dat is gewoon niet logisch.
Pisces29donderdag 25 november 2021 @ 13:01
Als de kinderen van 11- nu ook de prik mogen halen, hoe lang duurt het dan voordat ze aan de beurt zijn?
Bennydonderdag 25 november 2021 @ 13:01
quote:
Gezondheidsraad wil boostershot voor alle volwassenen, op zijn vroegst half jaar na laatste prik
Nu.nl
Oliver23donderdag 25 november 2021 @ 13:02
twitter
Giadonderdag 25 november 2021 @ 13:02
De meeste mensen op de IC zijn in de leeftijd van oma's en opa's van jonge kinderen. Van 35 tot 60 zoiets?
Wat gebeurt er als de scholen sluiten? Dan gaan de kinderen naar een oma of opa die niet hoeft te werken, eventueel van meerdere gezinnen. Want tja, de opvang is zo duur.
Oliver23donderdag 25 november 2021 @ 13:02
.
maan_mandonderdag 25 november 2021 @ 13:02
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 12:55 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dus dicht tot april die scholen? Of 10 januari weer open en dan de horeca dicht?
Dat weet ik niet. Wij hebben deze stijging rond 7 oktober ingezet. Als jij nu alles zou dichtgooien en 10 januari weer opengooit, dan zitten wij mogelijk begin maart met dezelfde aantallen. Als jij dit een beetje kunt uitstellen met slimme maatregelen en ik kan die niet individueel inschatten, maar halve klassen, max aantal in winkels zoals de vorige keer, minder stoelen bezet in de bios. Dan zou jij het kritieke punt misschien kunnen uitstellen tot je uit het griepseizoen loopt.
maxi-musdonderdag 25 november 2021 @ 13:02
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:02 schreef Gia het volgende:
De meeste mensen op de IC zijn in de leeftijd van oma's en opa's van jonge kinderen. Van 35 tot 60 zoiets?
Wat gebeurt er als de scholen sluiten? Dan gaan de kinderen naar een oma of opa die niet hoeft te werken, eventueel van meerdere gezinnen. Want tja, de opvang is zo duur.
Maar dan geven de kinderen het niet meer massaal aan elkaar door op de scholen zelf. En opvang, ouders moeten thuiswerken toch?
Pisces29donderdag 25 november 2021 @ 13:03
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:02 schreef Gia het volgende:
De meeste mensen op de IC zijn in de leeftijd van oma's en opa's van jonge kinderen. Van 35 tot 60 zoiets?
Wat gebeurt er als de scholen sluiten? Dan gaan de kinderen naar een oma of opa die niet hoeft te werken, eventueel van meerdere gezinnen. Want tja, de opvang is zo duur.
Noodopvang is bij een zoveelste lockdown stampvol vergeleken de eerste lockdown. :')
Predator40donderdag 25 november 2021 @ 13:03
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:01 schreef Benny het volgende:

[..]
Nu.nl
laat ze dat nou ook gewoon eens doen dan !!!!!!
de rest haal je toch niet meer over
Simmertjedonderdag 25 november 2021 @ 13:03
quote:
IC gaat wel heel hard nu zeg :{
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:03
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:01 schreef Benny het volgende:

[..]
Nu.nl
Dan zeggen ze dus eigenlijk dat ze het prima vinden dat alle volwassenen straks elk half jaar/9 maanden/whatever een nieuwe booster mogen halen; ongeacht of het proportioneel is voor een bepaalde leeftijdsgroep.

Wel fijn; iets hebben om naar uit te kunnen kijken _O_
Giadonderdag 25 november 2021 @ 13:03
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 12:59 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dat zei ik vanmorgen ook inderdaad. Dan hou je toch de viruscirculatie op gang en voorkom je waarschijnlijk de escalaties van de laatste weken. Of dit makkelijk te realiseren is weet ik niet, maar het lijkt mij van wel.
In die 2 weken thuis, moet er uiteraard ook een ouder thuis zijn. Zoals ik al zei kunnen die afwisselen, zodat hun werk ook nog doorgaat. We moeten creatief zijn, lijkt me.
Oliver23donderdag 25 november 2021 @ 13:04
twitter
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:05
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:02 schreef Gia het volgende:
De meeste mensen op de IC zijn in de leeftijd van oma's en opa's van jonge kinderen. Van 35 tot 60 zoiets?
Wat gebeurt er als de scholen sluiten? Dan gaan de kinderen naar een oma of opa die niet hoeft te werken, eventueel van meerdere gezinnen. Want tja, de opvang is zo duur.
Goede taak voor Mark en Hugo dus; aanspreken van ouderen op hun eigen verantwoordelijkheid. En het aanspreken van ouders om niet hun kinderen te stallen bij de grootouders. Ik snap dat dat enorm limiterend kan zijn voor sommige situaties, maar iedereen maakt offers in deze tijd; 't is voor iedereen kut.
Jaeger85donderdag 25 november 2021 @ 13:05
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:01 schreef Benny het volgende:

[..]
Nu.nl
Dus geen versnelde booster voor Janssen.
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 13:05
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:03 schreef Simmertje het volgende:

[..]
IC gaat wel heel hard nu zeg :{
Cross-overpunt met vorig jaar is nu ook bereikt -O-

lcps-ic-25-11.png
Wirelessmousedonderdag 25 november 2021 @ 13:06
quote:
7s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:01 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Laat ik het zo zeggen: als de horeca evenveel besmettingen zouden hebben als de scholen nu....dan zou ik het niet in mijn hoofd halen om hier te gaan beweren dat die cijfers niet correct zijn en dat het niet logisch is om de horeca te sluiten.

Met de cijfers die we nu hebben is het gewoon méér dan logisch om in te grijpen op scholen. Je kan niet enerzijds beweren dat code zwart er aan komt en anderzijds dat de noodzaak er niet is om de grootste besmettingshaard aan te pakken, dat is gewoon niet logisch.
Vorig jaar zou ik je helemaal gelijk hebben gegeven, maar toen hadden we een stip aan de horizon, het vaccin. Nu dat niet de verlossing lijkt te brengen moeten we kijken naar een andere weg: acceptatie. Neem zo weinig mogelijk maatregelen zodat de zorg het net kan behappen.

En..... daar is hij weer..... leg meer verantwoordelijkheid bij de risicogroepen... spreek ze aan, druk ze op het hart terughoudend te zijn en leg uit wat het plan is om te "leren leven met het virus".

Als laatste... de vaccinatieplicht moet gewoon serieus bekeken worden.
D_Adonderdag 25 november 2021 @ 13:07
We gaan d'r rap doorheen vandaag. B:)B
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:07
quote:
7s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:01 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Laat ik het zo zeggen: als de horeca evenveel besmettingen zouden hebben als de scholen nu....dan zou ik het niet in mijn hoofd halen om hier te gaan beweren dat die cijfers niet correct zijn en dat het niet logisch is om de horeca te sluiten.

Met de cijfers die we nu hebben is het gewoon méér dan logisch om in te grijpen op scholen. Je kan niet enerzijds beweren dat code zwart er aan komt en anderzijds dat de noodzaak er niet is om de grootste besmettingshaard aan te pakken, dat is gewoon niet logisch.
Mijn antwoord hier op is dat het helemaal niet zo zeker is dat scholen de daadwerkelijke besmettingshaarden zijn. Daar heb ik een aantal argumenten voor die ik al vaker genoemd heb :P. Maar een concrete vraag: voor kinderen lijkt het duidelijk waar de besmettingen liggen, en kinderen die besmet raken zijn an sich nog steeds geen groot probleem. Waar raken die andere groepen dan besmet? Je kunt niet zeggen de kinderen, want die ontwikkeling is pas van de laatste tijd.

En wat nou als je de scholen sluit en er per dag een aantal duizen besmettingen minder gemeld worden. Wat dan? Dan zich je nog steeds met 20k per dag en dat zijn dan dan voornamelijk mensen die wél risico lopen om opgenomen te worden.
zoostdonderdag 25 november 2021 @ 13:07
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 12:39 schreef Za het volgende:

[..]
Ja wat is hier de verklaring van idd.
Het is volkomen ongeloofwaardig verrast te zijn of compleet overvallen, gezien het bv al een maand geleden bekend was hoeveel besmettingen tot hoeveel opnames tot gevolg hadden.

Verrast en overvallen zijn is dan ook gewoon een leugen, maar waarom?

En waarom gewoon de situatie uit de hand laten lopen, ookal kun je weinig doen, of misschien zelfs niets, maar dan is dat zeggen ook een optie.
Ik vermoed dat ze met name naar de voorspellingen van de modellen kijken en de rest van de empirische data zien als ruis.
Discombobulatedonderdag 25 november 2021 @ 13:08
Waarom niet gewoon boosters voor 55+ en risicogroepen oid? Wat hebben jonge mensen er aan om boosters te nemen? En dan volgend jaar weer zeker, en dan weer, en dan weer, etc.?
DireStraits7donderdag 25 november 2021 @ 13:08
Is er al één partij die, al dan niet via een proefballonnetje, pleit voor een vaccinatieplicht? Als 2G al zo moeilijk is lijkt me een plicht vrij kansloos.
capriciadonderdag 25 november 2021 @ 13:08
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Cross-overpunt met vorig jaar is nu ook bereikt -O-

[ afbeelding ]
Er moet echt heel snel een keiharde daling ingezet gaan worden. Dus echt ferme maatregelen. Geen slappe halfzachte 'uurtje eerder dicht'-maatregelen.
Predator40donderdag 25 november 2021 @ 13:09
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:08 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom niet gewoon boosters voor 55+ en risicogroepen oid? Wat hebben jonge mensen er aan om boosters te nemen? En dan volgend jaar weer zeker, en dan weer, en dan weer, etc.?
er is gewoon WEER niet over nagedacht....
Wirelessmousedonderdag 25 november 2021 @ 13:09
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:08 schreef DireStraits7 het volgende:
Is er al één partij die, al dan niet via een proefballonnetje, pleit voor een vaccinatieplicht? Als 2G al zo moeilijk is lijkt me een plicht vrij kansloos.
Vaccinatieplicht gaat hem denk ik nooit worden inderdaad... 2G is al een brug te ver. Dus gaan we maar weer down lockdownlane.
Predator40donderdag 25 november 2021 @ 13:09
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Er moet echt heel snel een keiharde daling ingezet gaan worden. Dus echt ferme maatregelen. Geen slappe halfzachte 'uurtje eerder dicht'-maatregelen.
openingstijden verkorten zonder tijdslots en/of aantal maximale bezoekers en geen 1.5m is toch ook wel een dikke faal geweest.....
Zadonderdag 25 november 2021 @ 13:10
quote:
11s.gif Op donderdag 25 november 2021 12:49 schreef Bliksem92 het volgende:
Nogmaals het OMT heeft al heel vaak gecommuniceerd dat scholen dicht doen alleen overwogen moet worden als het écht helemaal mis is.
Wellicht alleen het basisonderwijs openhouden. Dan raken zij op natuurlijke wijze onderling besmet, krijgen mucosale immuniteit en vormen daarna voor enige tijd geen transmissiebron meer en hoeven niet aan de vaccins.
Giadonderdag 25 november 2021 @ 13:10
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:05 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Goede taak voor Mark en Hugo dus; aanspreken van ouderen op hun eigen verantwoordelijkheid. En het aanspreken van ouders om niet hun kinderen te stallen bij de grootouders. Ik snap dat dat enorm limiterend kan zijn voor sommige situaties, maar iedereen maakt offers in deze tijd; 't is voor iedereen kut.
Mijn man werkt al sinds februari 2020 fulltime thuis. Geen enkel probleem. Iedereen met een kantoorbaan kan thuis werken. En gezeur van kinderen? Opvoeden! Tijd goed verdelen. Thuisonderwijs. Netflix-serie als je even door moet.
Om werk voor de baas toch af te krijgen, is het goed om de scholen open te houden (eventueel afwisselend), ouders wel thuiswerken, kinderen, ook na school, niet naar de grootouders.
byahdonderdag 25 november 2021 @ 13:10
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:02 schreef Gia het volgende:
De meeste mensen op de IC zijn in de leeftijd van oma's en opa's van jonge kinderen. Van 35 tot 60 zoiets?
Wat gebeurt er als de scholen sluiten? Dan gaan de kinderen naar een oma of opa die niet hoeft te werken, eventueel van meerdere gezinnen. Want tja, de opvang is zo duur.
Nee de opvang is dicht, alleen voor mensen met een fake briefje van de baas
lovelidonderdag 25 november 2021 @ 13:10
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 12:54 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Het virus is daar weg, ja. Aldus China.
FE00xeJUUAISjou?format=png&name=900x900
zalkcdonderdag 25 november 2021 @ 13:10
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Er moet echt heel snel een keiharde daling ingezet gaan worden. Dus echt ferme maatregelen. Geen slappe halfzachte 'uurtje eerder dicht'-maatregelen.
Iedereen thuis opsluiten, alleen de straat op met bewijsje, boodschappen alleen nog maar bezorgen, desnoods vanuit het rijk, militairen in de straat om naleving af te dwingen.

Zoiets?
Kickinalfadonderdag 25 november 2021 @ 13:11
quote:
11s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:07 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Mijn antwoord hier op is dat het helemaal niet zo zeker is dat scholen de daadwerkelijke besmettingshaarden zijn. Daar heb ik een aantal argumenten voor die ik al vaker genoemd heb :P. Maar een concrete vraag: voor kinderen lijkt het duidelijk waar de besmettingen liggen, en kinderen die besmet raken zijn an sich nog steeds geen groot probleem. Waar raken die andere groepen dan besmet? Je kunt niet zeggen de kinderen, want die ontwikkeling is pas van de laatste tijd.

En wat nou als je de scholen sluit en er per dag een aantal duizen besmettingen minder gemeld worden. Wat dan? Dan zich je nog steeds met 20k per dag en dat zijn dan dan voornamelijk mensen die wél risico lopen om opgenomen te worden.
Ik denk dat je ook nog wel een verschil kan maken tussen de basisschool en voortgezet.
Nu worden deze groepen (net als eerst de horeca) onder 1 noemer gegooid,
Houtenbeendonderdag 25 november 2021 @ 13:11
twitter
Da_Sandmandonderdag 25 november 2021 @ 13:11
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:08 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom niet gewoon boosters voor 55+ en risicogroepen oid? Wat hebben jonge mensen er aan om boosters te nemen? En dan volgend jaar weer zeker, en dan weer, en dan weer, etc.?
Wat is er op tegen?
Houtenbeendonderdag 25 november 2021 @ 13:12
twitter
JohnDDDdonderdag 25 november 2021 @ 13:12
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:10 schreef loveli het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Tsja China
Die gooien gewoon de grenzen dicht en mensen 2 maanden in een keiharde lockdown en klaar
Dat kan hier niet
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:12
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:11 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik denk dat je ook nog wel een verschil kan maken tussen de basisschool en voortgezet.
Nu worden deze groepen (net als eerst de horeca) onder 1 noemer gegooid,
Dat is wel een goed punt ja. Ik weet eigenlijk ook niet zeker of het OMT dat verschil maakt, volgens mij wel?
Da_Sandmandonderdag 25 november 2021 @ 13:12
Horeca dicht om 17.00 uur.

........
Houtenbeendonderdag 25 november 2021 @ 13:13
twitter
dezomervoorbijdonderdag 25 november 2021 @ 13:13
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:08 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom niet gewoon boosters voor 55+ en risicogroepen oid? Wat hebben jonge mensen er aan om boosters te nemen? En dan volgend jaar weer zeker, en dan weer, en dan weer, etc.?
Omdat ook bij de -55'ers de antistoffen afnemen?
Zadonderdag 25 november 2021 @ 13:14
quote:
Ik blijf maar berichten tegenkomen dat het gevaarlijk is voor jongeren.
Sommige landen willen zelfs maar 1 prik geven aan 12-18.
Waarom het hele volk aan de boosters, volslagen idioot en onverantwoord.

Er zijn niet eens langdurige trials gedaan vwb de veiligheid, gewoon op de bonnefooi iedereen jabben.
Anton91donderdag 25 november 2021 @ 13:15
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:10 schreef Gia het volgende:

[..]
Mijn man werkt al sinds februari 2020 fulltime thuis. Geen enkel probleem. Iedereen met een kantoorbaan kan thuis werken. En gezeur van kinderen? Opvoeden! Tijd goed verdelen. Thuisonderwijs. Netflix-serie als je even door moet.
Om werk voor de baas toch af te krijgen, is het goed om de scholen open te houden (eventueel afwisselend), ouders wel thuiswerken, kinderen, ook na school, niet naar de grootouders.
Maar mensen zijn sociale wezens, dus dat het voor jouw man geen probleem is oke. Maar anderen hebben daar wel moeite mee.
JohnDDDdonderdag 25 november 2021 @ 13:15
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:12 schreef Da_Sandman het volgende:
Horeca dicht om 17.00 uur.

........
bron?
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:15
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:11 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Wat is er op tegen?
In principe niet veel, maar het is natuurlijk vrij makkelijk te voorspellen dat die booster op een gegeven moment verplicht wordt om een vinkje in de app te krijgen. Ik ga die booster wel halen als het aangeboden wordt, daar niet van.
Da_Sandmandonderdag 25 november 2021 @ 13:15
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:15 schreef JohnDDD het volgende:

[..]
bron?
NOS.
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 13:15
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:12 schreef Da_Sandman het volgende:
Horeca dicht om 17.00 uur.

........
Ah ja, dat gaat het verschil wel maken _O-
kibodonderdag 25 november 2021 @ 13:16
quote:
En wederom heeft die Gezondheidsraad het wiel uitgevonden.....
lovelidonderdag 25 november 2021 @ 13:16
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:12 schreef JohnDDD het volgende:

[..]
Tsja China
Die gooien gewoon de grenzen dicht en mensen 2 maanden in een keiharde lockdown en klaar
Dat kan hier niet
Of ze gooien de statistieken dicht, werkt net zo goed.
Zadonderdag 25 november 2021 @ 13:16
quote:
Nee man serieus.
Laten mensen hier aub hun 18 jarige kinderen dat niet aandoen.
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:16
quote:
11s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:07 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Mijn antwoord hier op is dat het helemaal niet zo zeker is dat scholen de daadwerkelijke besmettingshaarden zijn.
Met alle respect, wij gaan het niet eens worden hier; officiële cijfers geven aan wat de grootste bronnen zijn; als we die cijfers niet eens willen vertrouwen in een discussie, dan heeft het weinig zin imo ;) Dat het zo hard gaat bij kinderen is ook niet echt iets wat pas een paar dagen speelt.

Agree to disagree :)
Houtenbeendonderdag 25 november 2021 @ 13:16
quote:
OMT adviseert: onderwijs open, horeca en niet-essentiële winkels 17.00 uur dicht

Het Outbreak Management Team heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden. Dat zeggen bronnen tegen de NOS.

Het OMT vindt verder dat restaurants en cafés, niet-essentiële winkels en 'doorstroomlocaties' om 17.00 uur dicht moeten. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluitingstijd van horeca en essentiële winkels al naar 20.00 uur, andere winkels moeten om 18.00 uur sluiten

https://nos.nl/artikel/24(...)kels-17-00-uur-dicht
Slobeenddonderdag 25 november 2021 @ 13:16
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
NOS.
Voelt weer als willekeur.
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 13:16
Kijk, wij zijn hier maar een stel leken. De experts weten dat de beste manier om de ziekenhuizen wat lucht te bieden het kiezen van precies de juiste sluitingstijd van winkels en horeca is :+
capriciadonderdag 25 november 2021 @ 13:16
Ja hoor. Winkels en horeca om 1700 uur dicht. Dat zal het virus leren! :{
MichaelScottdonderdag 25 november 2021 @ 13:16
Niet-essentiële winkels een uurtje eerder dicht. _O-

Code zwart incoming.
DireStraits7donderdag 25 november 2021 @ 13:17
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
NOS.
Is dus OMT-advies, geen kabinetsbesluit.
Da_Sandmandonderdag 25 november 2021 @ 13:17
Sport lijkt de dans dan weer te ontspringen.

https://nos.nl/artikel/24(...)kels-17-00-uur-dicht
Da_Sandmandonderdag 25 november 2021 @ 13:17
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:17 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Is dus OMT-advies, geen kabinetsbesluit.
Correct.
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:17
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:15 schreef JohnDDD het volgende:

[..]
bron?
Daar wordt het virus bang van! :+
capriciadonderdag 25 november 2021 @ 13:17
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:16 schreef Slobeend het volgende:

[..]
Voelt weer als willekeur.
Voelt als druppel op de gloeiende plaat. Dit gaat zo weinig effect hebben.
Gunnerdonderdag 25 november 2021 @ 13:17
Dat hele gepolder gaat ons aardig opbreken dus.

Eerder sluiten krijg je alleen maar nog minder spreiding van. Waarom snapt men dat niet.
Oliver23donderdag 25 november 2021 @ 13:17
twitter


Fleur Agema beseft niet dat iedereen bij de cijfertjes kan komen, niet alleen die pizzakoerier
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 13:18
quote:
14s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:16 schreef MichaelScott het volgende:
Niet-essentiële winkels een uurtje eerder dicht. _O-

Code zwart incoming.
Ja, en het treurige is dat die lockdown ook nog wel komt. Dus dan hebben we het allebei :s)
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:18
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:16 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Wat dus geen ene reet gaat doen.
JohnDDDdonderdag 25 november 2021 @ 13:18
Tsja, het is bizar. Alsof je het virus oploopt in de boekenzaak of bij de Primark ofzo. Of omdat je om 20 uur nog zit te eten in een restaurant. Alle restaurants hier gaan inmiddels eerder open om te compenseren voor het feit dat ze eerder dicht moeten.
Tocadiscodonderdag 25 november 2021 @ 13:18
quote:
14s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:16 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Met alle respect, wij gaan het niet eens worden hier; officiële cijfers geven aan wat de grootste bronnen zijn; als we die cijfers niet eens willen vertrouwen in een discussie, dan heeft het weinig zin imo ;) Dat het zo hard gaat bij kinderen is ook niet echt iets wat pas een paar dagen speelt.

Agree to disagree :)
Die officiële cijfers zijn niet compleet. Bij de overgrote meerderheid van de besmettingen (dacht dat het ergens tussen de 70% en 75% zweefde) kan geen bron worden gevonden. En van degenen waar dat wel kan zijn, door de aard van de bron, sommige bronnen oververtegenwoordigd dus die cijfers kun je niet zomaar één-op-één op het totaal aantal besmettingen plakken.
Jaeger85donderdag 25 november 2021 @ 13:18
quote:
10s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:16 schreef Tijn het volgende:
Kijk, wij zijn hier maar een stel leken. De experts weten dat de beste manier om de ziekenhuizen wat lucht te bieden het kiezen van precies de juiste sluitingstijd van winkels en horeca is :+
Het moet eerst helemaal fout gaan in de zorg en dan trekken ze keihard aan de noodrem. Ongelofelijk. Wat een advies.
Frozen-assassindonderdag 25 november 2021 @ 13:18
Doelpalen worden een millimeter verschoven

En het kabinet zag dat het goed was :')
Giadonderdag 25 november 2021 @ 13:19
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:15 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Maar mensen zijn sociale wezens, dus dat het voor jouw man geen probleem is oke. Maar anderen hebben daar wel moeite mee.
Duh, dus er moeten maar mensen dood omdat jij je sociale contactmomentjes niet wil missen?
Kom op zeg. Dat komt wel weer. En je kunt nog zoommeetings houden.
Wat mij betreft wordt het zelfs slechts verplicht om 4 van de 5 dagen thuis te werken. Heb je die ene dag nog contact met enkele van je collega's en voor eventueel een vergadering te plannen. En je kunt met je partner, als die toevallig ook thuis kan werken, dit plannen, zodat er altijd iemand thuis is voor de kinderen.
Kickinalfadonderdag 25 november 2021 @ 13:19
Ok
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:16 schreef Houtenbeen het volgende:
n. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluiting
Ok, ik heb toch wel een beetje moeite om dit serieus te nemen
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:19
quote:
14s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:16 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Met alle respect, wij gaan het niet eens worden hier; officiële cijfers geven aan wat de grootste bronnen zijn; als we die cijfers niet eens willen vertrouwen in een discussie, dan heeft het weinig zin imo ;) Dat het zo hard gaat bij kinderen is ook niet echt iets wat pas een paar dagen speelt.

Agree to disagree :)
De cijfers vertrouw ik wel, maar ik interpreteer ze anders en daar geef ik argumenten voor. Als je daar niet op in wil gaan ok, niemand is verplicht tot discussie :P en we kunnen het inderdaad hierbij laten. Maar deze insinuatie is echt niet netjes.
Anton91donderdag 25 november 2021 @ 13:19
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:17 schreef Da_Sandman het volgende:
Sport lijkt de dans dan weer te ontspringen.

https://nos.nl/artikel/24(...)kels-17-00-uur-dicht
Kan de groep met de grootste kans om terecht te komen op de IC komen lekker doorsporten 14.gif
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:19
''Hoewel er veel besmettingen zijn op scholen, vindt het OMT dat er alles aan gedaan moet worden om ze niet te sluiten''

De hele samenleving dus de dupe omdat ze koste wat kost die scholen open willen houden :X
Da_Sandmandonderdag 25 november 2021 @ 13:20
Was dit nog voorbij gekomen hier gister? Anders speciaal voor @mir1986 nog een keertje.

twitter
Discombobulatedonderdag 25 november 2021 @ 13:20
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:11 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Wat is er op tegen?
Waarom doen we dat met de griepprik dan ook niet? Dat je weer van voren af aan kunt beginnen na een aantal maand. En op ziekenhuisbezetting heeft het niet veel effect. Je schuift het toch steeds maar weer naar voren. Als je wil dat het virus gaat liggen moet het toch door de gehele bevolking heen. Of straks boosteren met een klassiek vaccin zoals Novavax, wat wel een grotere kans op steriele immuniteit geef. Je gaat mij niet vertellen dat een hele sloot super specifieke antilichamen gecodeerd vanuit lichaamsvreemd mRNA de boel wel even gaat oplossen, je komt het virus nooit tegen. Een natuurlijke immuunrespons is veel complexer en vollediger.

Een klassiek vaccin die nu in ontwikkeling zijn zou best eens de oplossing kunnen zijn. Niet dat steeds maar weer naar voren schuiven zoals we nu doen. Als het niet vandaag weer opnieuw fout gaat dan over een half jaar wel weer. En dat fout gaan gebeurd in de zorg, niet in de gezonde populatie.
capriciadonderdag 25 november 2021 @ 13:20
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:19 schreef AlwaysHappy het volgende:
''Hoewel er veel besmettingen zijn op scholen, vindt het OMT dat er alles aan gedaan moet worden om ze niet te sluiten''

De hele samenleving dus de dupe omdat ze koste wat kost die scholen open willen houden :X
Ja. Die zagen we al aankomen. En dit gaat nog heel lang duren zo.
zipcondonderdag 25 november 2021 @ 13:20
Sluiten om 17 uur lijkt toch niet de snoeiharde klap om het virus te weren.Als dat het enige is dan komt er in december nog een persconferentie (en eerder vroeger dan later)
Kickinalfadonderdag 25 november 2021 @ 13:20
De
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:19 schreef AlwaysHappy het volgende:
''Hoewel er veel besmettingen zijn op scholen, vindt het OMT dat er alles aan gedaan moet worden om ze niet te sluiten''

De hele samenleving dus de dupe omdat ze koste wat kost die scholen open willen houden :X
De hele jeugd de dupe omdat volwassen mensen zich niet fatsoenlijk kunnen gedragen
Bosbeetledonderdag 25 november 2021 @ 13:21
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:10 schreef loveli het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Die sprong zijn dat allemaal oeigoeren.
Da_Sandmandonderdag 25 november 2021 @ 13:21
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:20 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
En op ziekenhuisbezetting heeft het niet veel effect.
Ja ok dan is het wel weer klaar he.
Wirelessmousedonderdag 25 november 2021 @ 13:21
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:16 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Ik vind echter wel dat als dit het wordt... het doel moet worden uitgelegd. Met deze maatregelen geef je eigenlijk aan dat gecontroleerd rond laten gaan het doel is.

Dan moet er echt wel een advies komen voor de risicogroep om contacten (zeker met kinderen) zoveel mogelijk te beperken.
Giadonderdag 25 november 2021 @ 13:21
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:16 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Okay, dus allemaal overdag naar de niet-essentiele winkels, i.p.v. gespreid over de hele dag. Zal inderdaad helpen.
Gooi het dan helemaal dicht, alleen online bestellen en afhalen met tijdslot.
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:22
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:17 schreef Gunner het volgende:
Dat hele gepolder gaat ons aardig opbreken dus.

Eerder sluiten krijg je alleen maar nog minder spreiding van. Waarom snapt men dat niet.
Ik denk dat ze dat best weten. Maar ze willen zo min mogelijk onrust veroorzaken in het land. Niemand pijn doen. Dus dan maar flink struikelen zodat niemand echt happy is.
josjadonderdag 25 november 2021 @ 13:22
1700 uur dicht, wat is dat nou joh? Iedereen moet toch zijn eten en spullen halen. Gottegot wat een armoede. Over een week alsnog alles dicht waarschijnlijk.
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:22
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:19 schreef AlwaysHappy het volgende:
''Hoewel er veel besmettingen zijn op scholen, vindt het OMT dat er alles aan gedaan moet worden om ze niet te sluiten''

De hele samenleving dus de dupe omdat ze koste wat kost die scholen open willen houden :X
Kom op zeg, die rancune begint echt heel vermoeiend te worden nu. Prima als je het niet eens bent met hun redenatie maar je hoeft dat toch niet zo persoonlijk op te vatten? Ik zou hetzelfde zeggen tegen iemand die zegt dat er voor horeca geen plaats meer is en die allemaal uitgekocht moeten worden ofzo.
Johannes788donderdag 25 november 2021 @ 13:22
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:16 schreef capricia het volgende:
Ja hoor. Winkels en horeca om 1700 uur dicht. Dat zal het virus leren! :{
Fijn toch. Lekker kerstshoppen 😍
Oliver23donderdag 25 november 2021 @ 13:22
Horeca, Niet essentiële winkels en doorstroom locaties vanaf 17:00uur dicht
Het Outbreak Management Team heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden. Dat zeggen bronnen tegen de NOS.

Het OMT vindt verder dat restaurants en cafés, niet-essentiële winkels en 'doorstroomlocaties' om 17.00 uur dicht moeten. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluitingstijd van horeca en essentiële winkels al naar 20.00 uur, andere winkels moeten om 18.00 uur sluiten.
zalkcdonderdag 25 november 2021 @ 13:22
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:16 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

c'est tout?

Dit is toch geen advies te noemen meer? Wat kunnen we doen om code zwart te voorkomen die de helft van ons roept dat die er aan komt en de andere helft ontkent? Misschien de Bruna een uurtje eerder dicht...

Doe dan niks en zeg in de persco, jongens en meisjes, riemen vast, wat we nu gaan doen gaat heel veel ellende opleveren maar dan zijn we wel door de zure appel heen. We zullen een aantal van jullie weer spreken over 2 maanden.
Frozen-assassindonderdag 25 november 2021 @ 13:22
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:22 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik denk dat ze dat best weten. Maar ze willen zo min mogelijk onrust veroorzaken in het land. Niemand pijn doen. Dus dan maar flink struikelen zodat niemand echt happy is.
Als je nou urgentie wil uitstralen helpt dit geen reet.

Nou poe poe ipv 18.00 nu om 17.00 dicht
Gunnerdonderdag 25 november 2021 @ 13:23
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:22 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik denk dat ze dat best weten. Maar ze willen zo min mogelijk onrust veroorzaken in het land. Niemand pijn doen. Dus dan maar flink struikelen zodat niemand echt happy is.
Maar jij bent toch altijd happy?
groenendonderdag 25 november 2021 @ 13:23
Hahah, OMT is zo matig. Kampioen polderen die club.

Ga weg.
DireStraits7donderdag 25 november 2021 @ 13:23
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:22 schreef josja het volgende:
1700 uur dicht, wat is dat nou joh? Iedereen moet toch zijn eten en spullen halen.
Van alle argumenten lijkt me dit nog wel de minst interessante. Dan doe je iets eerder boodschappen?

In b4 'maar sommigen moeten werken', dan doe je op een andere dag boodschappen en haal je voor de hele week.
Jaeger85donderdag 25 november 2021 @ 13:23
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:20 schreef zipcon het volgende:
Sluiten om 17 uur lijkt toch niet de snoeiharde klap om het virus te weren.Als dat het enige is dan komt er in december nog een persconferentie (en eerder vroeger dan later)
Door deze shit hebben we straks en code zwart en een keiharde lockdown...
D_Adonderdag 25 november 2021 @ 13:23
OMT _O-
josjadonderdag 25 november 2021 @ 13:23
Wat zijn doorstroomlocaties ook weer?
Houtenbeendonderdag 25 november 2021 @ 13:23
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:22 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Als je nou urgentie wil uitstralen helpt dit geen reet.

Nou poe poe ipv 18.00 nu om 17.00 dicht
Maakt het alleen maar erger, meer mensen tegelijk in de winkels :')
Elandonderdag 25 november 2021 @ 13:24
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:19 schreef AlwaysHappy het volgende:
''Hoewel er veel besmettingen zijn op scholen, vindt het OMT dat er alles aan gedaan moet worden om ze niet te sluiten''

De hele samenleving dus de dupe omdat ze koste wat kost die scholen open willen houden :X
Dit is toch gewoon van de achterlijke, je weet waar de besmettingen zitten (ca 70% is momenteel kind of tussen de 35-45) . Ok fijn. Doen we niks mee, gooi kroeg maar weer dicht grgr Hugo.
_serial_donderdag 25 november 2021 @ 13:24
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:22 schreef Oliver23 het volgende:
Horeca, Niet essentiële winkels en doorstroom locaties vanaf 17:00uur dicht
Het Outbreak Management Team heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden. Dat zeggen bronnen tegen de NOS.

Het OMT vindt verder dat restaurants en cafés, niet-essentiële winkels en 'doorstroomlocaties' om 17.00 uur dicht moeten. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluitingstijd van horeca en essentiële winkels al naar 20.00 uur, andere winkels moeten om 18.00 uur sluiten.
Dat wordt letterlijk een vrijmibo.
quirinadonderdag 25 november 2021 @ 13:24
Word lastig kerstcadeau’s kopen als alles 17:00 dicht moet. Wij werken gewoon nog rond die tijd hoor.
Giadonderdag 25 november 2021 @ 13:24
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:17 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]

Fleur Agema beseft niet dat iedereen bij de cijfertjes kan komen, niet alleen die pizzakoerier
Wel opvallend dat in de kliniek de meeste ouderen worden opgenomen en op de IC vooral onder 60.
zalkcdonderdag 25 november 2021 @ 13:25
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:18 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En van degenen waar dat wel kan zijn, door de aard van de bron, sommige bronnen oververtegenwoordigd dus die cijfers kun je niet zomaar één-op-één op het totaal aantal besmettingen plakken.
Als die kleine ziekteverspreiders van je positief testen is het natuurlijk wel duidelijk dat de bron binnenshuis zit, maar de oorzaak komt toch echt van buiten en niet via de folders binnen de deur.
Frozen-assassindonderdag 25 november 2021 @ 13:25
Als je urgentie wil uitstralen;

Vanaf zaterdag 8.00 alle niet-essentiele winkels dicht voor 2 weken.

Zo.

Kijk eens aan Hugo!
Discombobulatedonderdag 25 november 2021 @ 13:25
Volgens mij denkt het OMT gewoon van laat maar joh, we kunnen toch niet zo veel doen. Stiekem maar even z'n gang laten gaan en hopelijk beweegt het zich deze winter naar een situatie zoals je dat in het VK of Zweden ziet.
Anton91donderdag 25 november 2021 @ 13:25
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:24 schreef quirina het volgende:
Word lastig kerstcadeau’s kopen als alles 17:00 dicht moet. Wij werken gewoon nog rond die tijd hoor.
Kerst vieren midden in een pandemie?!111
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 13:25
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:23 schreef josja het volgende:
Wat zijn doorstroomlocaties ook weer?
Plaatsen waar je niet gaat zitten. Musea, winkels, pretparken, dat soort dingen.
Zadonderdag 25 november 2021 @ 13:25
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:16 schreef capricia het volgende:

Ja hoor. Winkels en horeca om 1700 uur dicht. Dat zal het virus leren! :{
Het is maar voor de vorm.
Er is gewoon niets aan te doen. Het volk vraagt om ingrijpen wegens de behoefte aan een vals gevoel van veiligheid.

Zoals een user hier schreef "misschien wil ik die angst wel vasthouden om me veilig te kunnen voelen".
"Veiligheid" lijkt het nieuwe vrijheid te zijn geworden, vroeger wilde men vrij zijn, nu veilig, want de geborgenheid van veiligheid kan niet op tegen de onzekerheid die gepaard gaat met vrijheid. Inmiddels zijn we allemaal geconditioneerd en kunnen er niet meer van buiten. Of zoiets.
Starhopperdonderdag 25 november 2021 @ 13:25
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:22 schreef Oliver23 het volgende:
Horeca, Niet essentiële winkels en doorstroom locaties vanaf 17:00uur dicht
Het Outbreak Management Team heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden. Dat zeggen bronnen tegen de NOS.

Het OMT vindt verder dat restaurants en cafés, niet-essentiële winkels en 'doorstroomlocaties' om 17.00 uur dicht moeten. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluitingstijd van horeca en essentiële winkels al naar 20.00 uur, andere winkels moeten om 18.00 uur sluiten.
Wat een slap gedoe :')
Jaeger85donderdag 25 november 2021 @ 13:25
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:24 schreef quirina het volgende:
Word lastig kerstcadeau’s kopen als alles 17:00 dicht moet. Wij werken gewoon nog rond die tijd hoor.
Want je kunt ze niet halen in het weekend of online?
Kerftministerdonderdag 25 november 2021 @ 13:25
Je kan die scholen echt niet dicht gooien. Kan gewoon niet, de schade die je daarmee oploopt is zoveel groter dan het ziekenhuisverhaal. Dus wat dat betreft heb ik vrede met dit advies. School en sport gaan mijns inziens voor alles.
zipcondonderdag 25 november 2021 @ 13:25
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:23 schreef josja het volgende:
Wat zijn doorstroomlocaties ook weer?
Musea, markten, beurzen, ...
Da_Sandmandonderdag 25 november 2021 @ 13:25
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Van alle argumenten lijkt me dit nog wel de minst interessante. Dan doe je iets eerder boodschappen?

In b4 'maar sommigen moeten werken', dan doe je op een andere dag boodschappen en haal je voor de hele week.
Inderdaad, iedereen kan daar wel een mouw aan passen. Gaat in de horeca wat lastiger.
Simmertjedonderdag 25 november 2021 @ 13:26
Slim idee.

Laten we in een feestperiode waar iedereen boodschappen en cadeautjes moet halen de winkeltijden verkleinen zodat iedereen op hetzelfde moment gaat winkelen :')
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 13:26
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:24 schreef quirina het volgende:
Word lastig kerstcadeau’s kopen als alles 17:00 dicht moet. Wij werken gewoon nog rond die tijd hoor.
Bol bol bol bol bol bol punt com.
Jaeger85donderdag 25 november 2021 @ 13:26
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:25 schreef Discombobulate het volgende:
Volgens mij denkt het OMT gewoon van laat maar joh, we kunnen toch niet zo veel doen. Stiekem maar even z'n gang laten gaan en hopelijk beweegt het zich deze winter naar een situatie zoals je dat in het VK of Zweden ziet.
Nogal een gewaagde gok want als ze er naast zitten ligt de zorg jarenlang op zijn gat.
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:26
Overigens vind ik dat het stilleggen van de sport net zo veel moet worden vermeden als het sluiten van scholen.
Pilesdonderdag 25 november 2021 @ 13:27
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:24 schreef quirina het volgende:
Word lastig kerstcadeau’s kopen als alles 17:00 dicht moet. Wij werken gewoon nog rond die tijd hoor.
Kerstcadeau's kopen heeft echt prio in deze situatie ja :')
MichaelScottdonderdag 25 november 2021 @ 13:27
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Want je kunt ze niet halen in het weekend of online?
Dan wordt het weer te druk in de stad.

"Mensen massaal aan het winkelen, burgemeester roept op niet meer naar de stad te komen."
quirinadonderdag 25 november 2021 @ 13:27
Scholen dicht is een slechte keuze. De kinderen hebben nog steeds een trauma van de vorige keren. Bovendien de druk van thuis werken en les geven is haast niet te doen.
Maar volgens mij gebeurd er op dat gebied niks hoor want een vriendin van mij heeft ook ruil en extra dagen aangevraagd op de opvang volgende week en die zijn gewoon goedgekeurd.
Houtenbeendonderdag 25 november 2021 @ 13:28
quote:
10s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:27 schreef Piles het volgende:

[..]
Kerstcadeau's kopen heeft echt prio in deze situatie ja :')
;( ;( ;( _O-
Anton91donderdag 25 november 2021 @ 13:28
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:25 schreef Discombobulate het volgende:
Volgens mij denkt het OMT gewoon van laat maar joh, we kunnen toch niet zo veel doen. Stiekem maar even z'n gang laten gaan en hopelijk beweegt het zich deze winter naar een situatie zoals je dat in het VK of Zweden ziet.
Denk dat het economische aspect ook meetelt (+scholen) en daarbij moeten we toch een keer extra doden van covid accepteren. Dit is ook goed moment om aan immuniteit te werken nu het virus flink rondgaat.
Dave19donderdag 25 november 2021 @ 13:28
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:22 schreef Oliver23 het volgende:
Horeca, Niet essentiële winkels en doorstroom locaties vanaf 17:00uur dicht
Het Outbreak Management Team heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden. Dat zeggen bronnen tegen de NOS.

Het OMT vindt verder dat restaurants en cafés, niet-essentiële winkels en 'doorstroomlocaties' om 17.00 uur dicht moeten. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluitingstijd van horeca en essentiële winkels al naar 20.00 uur, andere winkels moeten om 18.00 uur sluiten.
Moet zeggen dat het OMT behoorlijk in mijn achting begint te stijgen. _O_
Gaan niet vol mee op het paniekorgel, maar snappen dat we door de zure appel heen moeten. Dit zal ze niet in dank worden afgenomen door het door massahysterie bevangen deel van de bevollking. Ook zal de MSM de druk steeds verder op gaan voeren de komenden dagen. Benieuwd of ze hun poot stijf durven te houden.
zalkcdonderdag 25 november 2021 @ 13:28
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:24 schreef quirina het volgende:
Word lastig kerstcadeau’s kopen als alles 17:00 dicht moet. Wij werken gewoon nog rond die tijd hoor.
Als je thuis werkt kun je wat flexibeler je tijd indelen ;)
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:29
quote:
11s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:22 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Kom op zeg, die rancune begint echt heel vermoeiend te worden nu. Prima als je het niet eens bent met hun redenatie maar je hoeft dat toch niet zo persoonlijk op te vatten? Ik zou hetzelfde zeggen tegen iemand die zegt dat er voor horeca geen plaats meer is en die allemaal uitgekocht moeten worden ofzo.
:')

A. Ik vat het niet persoonlijk op, ik vind het gewoon raar omdat het botst met de ''code zwart is upon us'' uitspraken. Je wil dan de meeste besmettingen voorkomen denk ik dan. Daarom willen ze maatregelen, toch?

B. Ik pleit voor twee weken sluiting van scholen en dat die tijd gebruikt gaat worden voor een duurzame lange termijn optie zodat dat niet weer hoeft te gebeuren. Dat is niet vergelijkbaar met zeggen dat de horeca niet meer thuis hoort in de samenleving en dat die uitgekocht moeten worden. Dat is flauw en dat weet je prima.
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:29
quote:
14s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:23 schreef Gunner het volgende:

[..]
Maar jij bent toch altijd happy?
Die hebben we nog niet eerder gehoord :D :D
Raw85donderdag 25 november 2021 @ 13:30
Als de winkels nog open blijven neem ik aan dat de sportscoro’s ook openblijven _O_
Simmertjedonderdag 25 november 2021 @ 13:30
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:28 schreef Dave19 het volgende:

[..]
Moet zeggen dat het OMT behoorlijk in mijn achting begint te stijgen. _O_
Gaan niet vol mee op het paniekorgel, maar snappen dat we door de zure appel heen moeten. Dit zal ze niet in dank worden afgenomen door het door massahysterie bevangen deel van de bevollking. Ook zal de MSM de druk steeds verder op gaan voeren de komenden dagen. Benieuwd of ze hun poot stijf durven te houden.
Hopelijk zijn ze dan wel eerlijk richting de zorg. Als we kennelijk deze keuze gaan maken dan wens ik de mensen in het ziekenhuis succes.
Frozen-assassindonderdag 25 november 2021 @ 13:30
Frass-OMT

Alle doorstroomlocaties (musea, pretparken, enz.) dicht voor 2 weken
Alle scholen dicht voor 2 weken (online les)
Alle niet-essentiele winkels dicht voor 2 weken
Hooreekaa dicht 2 weken
Sport alleen toegestaan met QR-code.
Thuisbezoek maximaal 2 personen.
1,5 meter afstand

200.gif
dyctodonderdag 25 november 2021 @ 13:30
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:28 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Denk dat het economische aspect ook meetelt (+scholen) en daarbij moeten we toch een keer extra doden van covid accepteren. Dit is ook goed moment om aan immuniteit te werken nu het virus flink rondgaat.
Het is dan ook niet echt dat doden niet geaccepteerd worden. Het probleem voor Nederland is dat die eerst allemaal nog een tijdje op een IC moeten liggen voor het zover is. En door gemaakte keuzes in het verleden is daar nu eenmaal geen capaciteit voor. Dus zal het hele volk nu moeten branden :)
TheRabbitEarsdonderdag 25 november 2021 @ 13:30
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:22 schreef Oliver23 het volgende:
Horeca, Niet essentiële winkels en doorstroom locaties vanaf 17:00uur dicht
Het Outbreak Management Team heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden. Dat zeggen bronnen tegen de NOS.

Het OMT vindt verder dat restaurants en cafés, niet-essentiële winkels en 'doorstroomlocaties' om 17.00 uur dicht moeten. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluitingstijd van horeca en essentiële winkels al naar 20.00 uur, andere winkels moeten om 18.00 uur sluiten.
Er werd eerder benoemd dat er twee scenario's waren gegeven door het OMT, ik neem dan aan dat dit dus nog geen uitgemaakte zaak is? Ze nemen namelijk wel een erg grote gok (ook politiek gezien) met code zwart in het vooruitzicht om een dergelijk mager maatregelpakket te nemen.
quirinadonderdag 25 november 2021 @ 13:30
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:28 schreef zalkc het volgende:

[..]
Als je thuis werkt kun je wat flexibeler je tijd indelen ;)
Als je je kinderen ook bezig moet houden en les geven en als je ook nog naar locatie moet voor werk lijkt mij dat heel erg lastig.
Da_Sandmandonderdag 25 november 2021 @ 13:30
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:27 schreef quirina het volgende:
Scholen dicht is een slechte keuze. De kinderen hebben nog steeds een trauma van de vorige keren. Bovendien de druk van thuis werken en les geven is haast niet te doen.
Maar volgens mij gebeurd er op dat gebied niks hoor want een vriendin van mij heeft ook ruil en extra dagen aangevraagd op de opvang volgende week en die zijn gewoon goedgekeurd.
Een trauma nog wel.
JohnDDDdonderdag 25 november 2021 @ 13:30
Als ze al dingen dicht willen doen, kunnen ze beter drie dagen lang een keiharde lockdown doen. Bijv. zaterdag t/m maandag. Niemand de straat op, tenzij essentieel beroep of in noodgeval. En gewoon alles dicht. Misschien zou dat al genoeg zijn.
_serial_donderdag 25 november 2021 @ 13:30
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:28 schreef Dave19 het volgende:

[..]
Moet zeggen dat het OMT behoorlijk in mijn achting begint te stijgen. _O_
Gaan niet vol mee op het paniekorgel, maar snappen dat we door de zure appel heen moeten. Dit zal ze niet in dank worden afgenomen door het door massahysterie bevangen deel van de bevollking. Ook zal de MSM de druk steeds verder op gaan voeren de komenden dagen. Benieuwd of ze hun poot stijf durven te houden.
Eens, maar de horeca en doorstroomlocaties zijn wel weer de gebeten hond.
Restaurants kunnen weer gaan bezorgen, maar waar je een eerdere golven nog ging bestellen om ze een hart on de riem wilde steken, wordt dat vanzelf minder, dus het is maar de vraag of ze daar wat aan gaat hebben.

Plus, hoe lang ga je dit weer doen?
Elandonderdag 25 november 2021 @ 13:31
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:25 schreef Kerftminister het volgende:
Je kan die scholen echt niet dicht gooien. Kan gewoon niet, de schade die je daarmee oploopt is zoveel groter dan het ziekenhuisverhaal. Dus wat dat betreft heb ik vrede met dit advies. School en sport gaan mijns inziens voor alles.
Je kan ze echt wel twee weken dichtgooien hoor. Dus met de kerstvakantie er bij totaal een maand. Daar worden kinderen echt niet ineens dommer van.

Na die maand zie je wel, grote kans dat het dan beter gaat.
Da_Sandmandonderdag 25 november 2021 @ 13:31
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:30 schreef quirina het volgende:

[..]
Als je je kinderen ook bezig moet houden en les geven en als je ook nog naar locatie moet voor werk lijkt mij dat heel erg lastig.
Er zijn altijd uitzonderingen.
zalkcdonderdag 25 november 2021 @ 13:31
Dan sta je toch ook als Hugo en Mark straks voor lul als je komt met een uurtje eerder de Bruna dicht gooien. Volslagen paniek, persco's vervroegen, talkshows in paniek.

We doen de primera een uurtje eerder dicht, dat zal vast helpen, Fijne avond allemaal.
quirinadonderdag 25 november 2021 @ 13:31
Gewoon niet.
Thuis koken is goedkoper en gezonder.
dyctodonderdag 25 november 2021 @ 13:31
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:30 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Een trauma nog wel.
Ik woon niet in Nederland maar een goede vriendin van mij is lerares en kinderpsychologe. Die ziet daar weinig van terug. Maar misschien dat de Nederlandse kinderen wel anders opgevoed zijn en daardoor indirect ook kwetsbaarder zijn.
Kickinalfadonderdag 25 november 2021 @ 13:32
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:30 schreef JohnDDD het volgende:
Als ze al dingen dicht willen doen, kunnen ze beter drie dagen lang een keiharde lockdown doen. Bijv. zaterdag t/m maandag. Niemand de straat op, tenzij essentieel beroep of in noodgeval. En gewoon alles dicht. Misschien zou dat al genoeg zijn.
Eigenlijk is dat helemaal niet zo een gek idee....
Jor_Diidonderdag 25 november 2021 @ 13:32
Als dit daadwerkelijk doorgevoerd wordt, lach ik de ballen uit m'n broek hoor.. :')
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 13:32
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:31 schreef zalkc het volgende:
Dan sta je toch ook als Hugo en Mark straks voor lul als je komt met een uurtje eerder de Bruna dicht gooien. Volslagen paniek, persco's vervroegen, talkshows in paniek.

We doen de primera een uurtje eerder dicht, dat zal vast helpen, Fijne avond allemaal.
Straalt ook lekker veel urgentie uit. De persco naar voren halen om aan te kondigen dat de winkel een uur eerder dicht gaat, hoe verzin je het _O-
capriciadonderdag 25 november 2021 @ 13:32
Nou beste mensen.
Ik hoop dat niemand de komende maanden het ziekenhuis nodig gaat hebben. Want dat gaat niet beschikbaar zijn.
Let goed op jezelf.
Pilesdonderdag 25 november 2021 @ 13:32
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:30 schreef JohnDDD het volgende:
Als ze al dingen dicht willen doen, kunnen ze beter drie dagen lang een keiharde lockdown doen. Bijv. zaterdag t/m maandag. Niemand de straat op, tenzij essentieel beroep of in noodgeval. En gewoon alles dicht. Misschien zou dat al genoeg zijn.
Da_Sandmandonderdag 25 november 2021 @ 13:32
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:31 schreef quirina het volgende:
Gewoon niet.
Thuis koken is goedkoper en gezonder.
Oh je bent gewoon weer in de lucht aan het schieten.
quirinadonderdag 25 november 2021 @ 13:33
Wat dacht je van gewoon geen lockdown?
Elandonderdag 25 november 2021 @ 13:33
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Frass-OMT

Alle doorstroomlocaties (musea, pretparken, enz.) dicht voor 2 weken
Alle scholen dicht voor 2 weken (online les)
Alle niet-essentiele winkels dicht voor 2 weken
Hooreekaa dicht 2 weken
Sport alleen toegestaan met QR-code.
Thuisbezoek maximaal 2 personen.
1,5 meter afstand

[ afbeelding ]
Dan kom je inderdaad ergens. Hoe kut en extreem dergelijke maatregelen ook zijn graag even een vuist maken nu in plaats van pappen en nathouden tot medio april weer.
Da_Sandmandonderdag 25 november 2021 @ 13:33
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:33 schreef quirina het volgende:
Wat dacht je van gewoon geen lockdown?
Tegen wie heb je het?
quirinadonderdag 25 november 2021 @ 13:33
Van de scholen moeten ze afblijven. Kinderen hebben RECHT op onderwijs.
Jor_Diidonderdag 25 november 2021 @ 13:33
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:33 schreef quirina het volgende:
Wat dacht je van gewoon geen lockdown?
"Zoek het maar uit ziekenhuizen.. :W "
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:33
quote:
12s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:29 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
:')

A. Ik vat het niet persoonlijk op, ik vind het gewoon raar omdat het botst met de ''code zwart is upon us'' uitspraken. Je wil dan de meeste besmettingen voorkomen denk ik dan. Daarom willen ze maatregelen, toch?

B. Ik pleit voor twee weken sluiting van scholen en dat die tijd gebruikt gaat worden voor een duurzame lange termijn optie zodat dat niet weer hoeft te gebeuren. Dat is niet vergelijkbaar met zeggen dat de horeca niet meer thuis hoort in de samenleving en dat die uitgekocht moeten worden. Dat is flauw en dat weet je prima.
Ok B heb je gelijk in dat was flauw.

Wat betreft A ben ik het op zich ook wel met je eens, maar de conclusie dat de meeste besmettingen op school voorkomen vind ik niet terecht. Het feit dat kinderen die besmet raken an sich is ook niet heel problematisch. Van veruit de meeste besmettingen is het niet heel duidelijk wat de bron is dus vandaar mij vraag aan jou: wat gaan we daar dan aan doen? Want de scholen sluiten helpt daar niets tegen en dan zit je dus nog steeds met recordaantallen aan gemelde besmettingen.
WheeledWarriordonderdag 25 november 2021 @ 13:33
Wat een shitshow weer
capriciadonderdag 25 november 2021 @ 13:34
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Frass-OMT

Alle doorstroomlocaties (musea, pretparken, enz.) dicht voor 2 weken
Alle scholen dicht voor 2 weken (online les)
Alle niet-essentiele winkels dicht voor 2 weken
Hooreekaa dicht 2 weken
Sport alleen toegestaan met QR-code.
Thuisbezoek maximaal 2 personen.
1,5 meter afstand

[ afbeelding ]
Doen!
Frozen-assassindonderdag 25 november 2021 @ 13:35
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:33 schreef quirina het volgende:
Van de scholen moeten ze afblijven. Kinderen hebben RECHT op onderwijs.
Ze krijgen nog steeds gewoon onderwijs hoor
Elandonderdag 25 november 2021 @ 13:35
Aan de andere kant: voorlopig zijn het maar adviezen hé, die OMT-adviezen worden zelden opgevolgd door de politiek.
Giadonderdag 25 november 2021 @ 13:35
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:24 schreef quirina het volgende:
Word lastig kerstcadeau’s kopen als alles 17:00 dicht moet. Wij werken gewoon nog rond die tijd hoor.
Alle werkenden kunnen dat in het weekend doen. Wordt een beetje druk, maar goed voor de verspreiding van het virus onder de groep die er wel tegen kunnen. Die kunnen in de kerstvakantie uitzieken....

Zoiets.
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:36
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:35 schreef Elan het volgende:
Aan de andere kant: voorlopig zijn het maar adviezen hé, die OMT-adviezen worden zelden opgevolgd door de politiek.
Ja de kans is groot dat de politiek net als vorige keer weer de amateursport aanpakt terwijl het OMT daar niets over zegt.
Discombobulatedonderdag 25 november 2021 @ 13:36
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:26 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Nogal een gewaagde gok want als ze er naast zitten ligt de zorg jarenlang op zijn gat.
Tja, een crisis is een crisis. Je gaat niet iedereen kunnen redden.
Jaeger85donderdag 25 november 2021 @ 13:36
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:33 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Tegen wie heb je het?
Tegen haarzelf. Ze houdt dagelijks monologen in dit topic als een soort van blog.
Frozen-assassindonderdag 25 november 2021 @ 13:37
quote:
11s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:36 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Ja de kans is groot dat de politiek net als vorige keer weer de amateursport aanpakt terwijl het OMT daar niets over zegt.
Winterstop tot 23 januari :')

Genant
capriciadonderdag 25 november 2021 @ 13:37
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:35 schreef Elan het volgende:
Aan de andere kant: voorlopig zijn het maar adviezen hé, die OMT-adviezen worden zelden opgevolgd door de politiek.
Ja.
De vorige keer deden ze een stuk minder dan het OMT-adviseerde, maar dan wel 3 weken..in plaats van de 2 weken die het OMT aangaf.
Confettidonderdag 25 november 2021 @ 13:37
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:33 schreef quirina het volgende:
Van de scholen moeten ze afblijven. Kinderen hebben RECHT op onderwijs.
Maar geen absoluut recht. Als de nationale veiligheid op het spel staat (en dat is een zorginfarct) zullen ze moeten wijken voor het landsbelang.
dyctodonderdag 25 november 2021 @ 13:37
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:33 schreef quirina het volgende:
Van de scholen moeten ze afblijven. Kinderen hebben RECHT op onderwijs.
Je weet dat dit recht inhoudt dat het ouders verboden wordt hun kinderen onderwijs te ontzeggen? Ken uw begrippen.
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 13:37
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:35 schreef Elan het volgende:
Aan de andere kant: voorlopig zijn het maar adviezen hé, die OMT-adviezen worden zelden opgevolgd door de politiek.
Desalniettemin kán dit gewoon niet. Gommers zegt dat het over 10 dagen code zwart is en dat de OMT-vergadering naar voren moet worden gehaald. En wat komt er volgens uit die vergadering? Winkels een uur eerder dicht _O-
Jaeger85donderdag 25 november 2021 @ 13:37
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:36 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Tja, een crisis is een crisis. Je gaat niet iedereen kunnen redden.
Pech voor hart- en kankerpatiënten dus.
TheRabbitEarsdonderdag 25 november 2021 @ 13:37
Wel opvallend dat enkel de NOS het meldt. Geen bericht erover in de Telegraaf en het AD, welke normaliter eerder de scoops hebben m.b.t. maatregelen
Elandonderdag 25 november 2021 @ 13:37
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:33 schreef quirina het volgende:
Van de scholen moeten ze afblijven. Kinderen hebben RECHT op onderwijs.
Ja en het RECHT op een enigszins functionerende gezondheidszorg? Oncologie en andere planbare zorg is bijna volledig afgeschaald. Terwijl die kindertjes elkaar allemaal gezellig in de smoel blijven hoesten en men door ziekteverzuim amper nog in staat is voldoende leerkrachten voor de klas te krijgen.
Jor_Diidonderdag 25 november 2021 @ 13:38
Als de nood zo hoog is moet je ook met een boodschap komen die de ernst van de situatie duidelijk maakt en niet zeggen dat we nog maar tot 17u Cyber Monday mogen vieren. Waarom kunnen wij dit met ons clubje wel beredeneren en verwoorden en in Den Haag in hemelsnaam niet?
Discombobulatedonderdag 25 november 2021 @ 13:39
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:28 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Denk dat het economische aspect ook meetelt (+scholen) en daarbij moeten we toch een keer extra doden van covid accepteren. Dit is ook goed moment om aan immuniteit te werken nu het virus flink rondgaat.
Het is niet voor niets crisis. Het is wel goed dat de mens even met z'n neus op de feiten wordt gedrukt. Vroeger was het leven ook gewoon een lijdensweg, kijk naar het Victoriaanse tijdperk. Wij zijn ook maar wezens die leven en daarna dood gaan. We moeten niet denken dat we alles maar onder controle hebben, inclusief de dood. Het is gewoon belangen afwegen. En dat gaat levens kosten.
Slobeenddonderdag 25 november 2021 @ 13:39
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:38 schreef Jor_Dii het volgende:
Als de nood zo hoog is moet je ook met een boodschap komen die de ernst van de situatie duidelijk maakt en niet zeggen dat we nog maar tot 17u Cyber Monday mogen vieren. Waarom kunnen wij dit met ons clubje wel beredeneren en verwoorden en in Den Haag in hemelsnaam niet?
Bang voor de bEelDvOrMinG
Confettidonderdag 25 november 2021 @ 13:39
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:38 schreef Jor_Dii het volgende:
Als de nood zo hoog is moet je ook met een boodschap komen die de ernst van de situatie duidelijk maakt en niet zeggen dat we nog maar tot 17u Cyber Monday mogen vieren. Waarom kunnen wij dit met ons clubje wel beredeneren en verwoorden en in Den Haag in hemelsnaam niet?
Lijkt net een slechte grap inderdaad. Het OMT is duidelijk geradicaliseerd.

Wordt tijd dat de politiek haar verantwoordelijkheid neemt.
Discombobulatedonderdag 25 november 2021 @ 13:39
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:37 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Pech voor hart- en kankerpatiënten dus.
Jep.
Jor_Diidonderdag 25 november 2021 @ 13:39
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Desalniettemin kán dit gewoon niet. Gommers zegt dat het over 10 dagen code zwart is en dat de OMT-vergadering naar voren moet worden gehaald. En wat komt er volgens uit die vergadering? Winkels een uur eerder dicht _O-
Het lijkt serieus op de Speld _O- :') _O-
Taradodonderdag 25 november 2021 @ 13:40
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:39 schreef Confetti het volgende:
Wordt tijd dat de politiek haar verantwoordelijkheid neemt.
deze ga ik inlijsten
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:40
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:38 schreef Jor_Dii het volgende:
Als de nood zo hoog is moet je ook met een boodschap komen die de ernst van de situatie duidelijk maakt en niet zeggen dat we nog maar tot 17u Cyber Monday mogen vieren. Waarom kunnen wij dit met ons clubje wel beredeneren en verwoorden en in Den Haag in hemelsnaam niet?
Dit is het OMT-advies hé. Den Haag heeft er nog niets over gezegd dus dat is een beetje voorbarig ;).
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:40
quote:
11s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:33 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Ok B heb je gelijk in dat was flauw.

Wat betreft A ben ik het op zich ook wel met je eens, maar de conclusie dat de meeste besmettingen op school voorkomen vind ik niet terecht. Het feit dat kinderen die besmet raken an sich is ook niet heel problematisch. Van veruit de meeste besmettingen is het niet heel duidelijk wat de bron is dus vandaar mij vraag aan jou: wat gaan we daar dan aan doen? Want de scholen sluiten helpt daar niets tegen en dan zit je dus nog steeds met recordaantallen aan gemelde besmettingen.
70% komt direct of indirect voort uit scholen. Kinderen --> ouders ---> grootouders. En die grootouders zaten nog niet eens bij die 70% inbegrepen. Wel gebaseerd op de cijfers die we hebben - en daar baseer ik mijn opinie op. Dan hou je 30% over. Gebedshuizen zullen wellicht niet helpen (geen beperkingen daar volgens mij); zullen mensen besmet raken in de horeca, in winkels, eigenlijk overal in de samenleving. Haalt niet weg dat het dan veel nuttiger is om in te grijpen richting die 70% dan te gaan vissen waar die andere 30% vandaan komt. En die 70% lekker te negeren.

Het liefst hou ik de scholen ook open. Hell, het liefst zie ik dat ze naar acceptatie gaan en alles open laten. Met het virus leren leven. Kinderen worden er inderdaad niet ziek van, dus dat het tussen hun rond gaat is geen probleem. Maar het wordt wel een probleem als het bij hun ouders of grootouders terecht komt. Want die komen dus wel degelijk in de zorg terecht. En gezien we leven in een maatschappij die niet over wil gaan tot acceptatie.... willen ze dus maatregelen. Om het aantal besmettingen te laten dalen.

Wat mij betreft spreken ze grootouders aan om niet meer op te passen/extra voorzichtig te zijn; maar ondertussen wel bewezen dat ze dat niet doen om de een of andere reden. En je kan die groep ook niet zomaar opsluiten natuurlijk. Mark en Hugo kunnen wel adviseren om niet op te gaan passen, maar velen zullen het alsnog doen. Omdat ze het waardevol vinden, of omdat ze druk ervaren vanuit de ouders die anders flink geld mogen gaan betalen voor opvang. Hun wat meer beperken zou mij beter lijken dan het sluiten van scholen, maar in die samenleving leven we nou eenmaal niet.
mazarudonderdag 25 november 2021 @ 13:40
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Desalniettemin kán dit gewoon niet. Gommers zegt dat het over 10 dagen code zwart is en dat de OMT-vergadering naar voren moet worden gehaald. En wat komt er volgens uit die vergadering? Winkels een uur eerder dicht _O-
Daar snap ik ook helemaal niets van. Laat de winkels langer openblijven zodat je spreiding van het publiek krijgt.
Elandonderdag 25 november 2021 @ 13:40
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Desalniettemin kán dit gewoon niet. Gommers zegt dat het over 10 dagen code zwart is en dat de OMT-vergadering naar voren moet worden gehaald. En wat komt er volgens uit die vergadering? Winkels een uur eerder dicht _O-
Gaat echt wel meer komen dan dat, of ze menen dat ze echt op het plateau zijn beland. Maar zelfs met een hele stevige lockdown is men tot kerst bezig om de boel weer een beetje vlot te trekken.

Het zijn niet alleen de IC's overal dreigt het land vast te lopen door ziekteverzuim en corona.
zipcondonderdag 25 november 2021 @ 13:41
Volgens het OMT is er te weinig draagvlak voor sluitingen. Ze willen wachten tot de echte code zwart en schrijnende verhalen (en verbaasde verontwaardiging) van patiënten en nabestaanden :X
Frozen-assassindonderdag 25 november 2021 @ 13:41
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Desalniettemin kán dit gewoon niet. Gommers zegt dat het over 10 dagen code zwart is en dat de OMT-vergadering naar voren moet worden gehaald. En wat komt er volgens uit die vergadering? Winkels een uur eerder dicht _O-
Precies. Wat zijn ze denkende? Zondagavond weer eens Rutte in torentje omdat nood nu toch echt te hoog is?
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 13:41
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:39 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Het lijkt serieus op de Speld _O- :') _O-
De Speld heeft nu serieuzere berichten dan wat er echt gebeurt :+

twitter
Jor_Diidonderdag 25 november 2021 @ 13:42
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:41 schreef zipcon het volgende:
Volgens het OMT is er te weinig draagvlak voor sluitingen. Ze willen wachten tot de echte code zwart en schrijnende verhalen (en verbaasde verontwaardiging) van patiënten en nabestaanden :X
Giro 555 reclames met stervende mensen op de IC's, zoiets? Man man man ik ben zo klaar met dit polderen al 1,5 fucking jaar. Durf eens in te grijpen. 99% van je bevolking volgt het gewoon op.
Nexumdonderdag 25 november 2021 @ 13:42
Als ik zo de ziekenhuis cijfers bekijk, denk ik echt dat alle 60-plussers elk jaar een nieuwe boosterprik moeten. Meeste ziekenhuis en IC-bedden zijn bezet door deze groep.

Voor de besmettingen zou ik niet weten wat werkt want mensen blijven elkaar opzoeken in privésfeer en scholen willen we ook weer niet dicht
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 13:43
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:41 schreef zipcon het volgende:

Volgens het OMT is er te weinig draagvlak voor sluitingen.
Bizar dat het OMT dit überhaupt meeneemt in hun overweging. Geef gewoon je epidemiologische mening als de medisch professional die ze zijn en laat de politiek aan de politici.
Jor_Diidonderdag 25 november 2021 @ 13:43
twitter


Weer 350 nieuwe opnames ^O^
dyctodonderdag 25 november 2021 @ 13:43
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:40 schreef mazaru het volgende:

[..]
Daar snap ik ook helemaal niets van. Laat de winkels langer openblijven zodat je spreiding van het publiek krijgt.
Mensen met een even geboortejaar mogen op maandag, woensdag en vrijdag winkelen. Mensen geboren in een oneven jaar mogen winkelen op dinsdag, donderdag en zaterdag. Behalve als het volle maan is, dan mag iedereen.
Wirelessmousedonderdag 25 november 2021 @ 13:43
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:37 schreef Confetti het volgende:

[..]
Maar geen absoluut recht. Als de nationale veiligheid op het spel staat (en dat is een zorginfarct) zullen ze moeten wijken voor het landsbelang.
Hihi net als de kerk/moskee... o nee, toch niet.
Elandonderdag 25 november 2021 @ 13:44
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:41 schreef Tijn het volgende:

[..]
De Speld heeft nu serieuzere berichten dan wat er echt gebeurt :+

[ twitter ]
https://speld.nl/2020/08/(...)aan-dringend-advies/

Dit ook, wat een land _O-
Arizonadonderdag 25 november 2021 @ 13:44
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:22 schreef Oliver23 het volgende:
Horeca, Niet essentiële winkels en doorstroom locaties vanaf 17:00uur dicht
Het Outbreak Management Team heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden. Dat zeggen bronnen tegen de NOS.

Het OMT vindt verder dat restaurants en cafés, niet-essentiële winkels en 'doorstroomlocaties' om 17.00 uur dicht moeten. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluitingstijd van horeca en essentiële winkels al naar 20.00 uur, andere winkels moeten om 18.00 uur sluiten.
Dit kan toch niet serieus zijn.
capriciadonderdag 25 november 2021 @ 13:45
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:43 schreef Tijn het volgende:

[..]
Bizar dat het OMT dit überhaupt meeneemt in hun overweging. Geef gewoon je epidemiologische mening als de medisch professional die ze zijn en laat de politiek aan de politici.
Juist. Net als 'de scholen zo lang mogelijk openhouden'. Die afweging is niet aan hun, imo.
chratnoxdonderdag 25 november 2021 @ 13:45
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]

Weer 350 nieuwe opnames ^O^
Als we uitgaan van gemiddeld 1,5% ziekenhuisopname houdt dat in dat daar rond de 20k besmettingen aan vooraf is gegaan, dat zou zeggen dat er niet zoveel gemist wordt door het testplafond.
hyviieedonderdag 25 november 2021 @ 13:46
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:33 schreef quirina het volgende:
Van de scholen moeten ze afblijven. Kinderen hebben RECHT op onderwijs.
Online onderwijs is ook onderwijs.

Ik roep het al 3 week lang. Scholen dichtgooien tot aan de kerstvakantie. Bij mij op school lopen er elke dag minimaal 4000 mensen rond, en dat zijn alleen nog maar de leerlingen.. Lopen allemaal lekker te hoesten en te niezen en "verkouden" te zijn, en niemand die nou daadwerkelijk weet of ze gevaccineerd zijn ofniet..
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:46
quote:
7s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:40 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
70% komt direct of indirect voort uit scholen. Kinderen --> ouders ---> grootouders.
Sorry ik weet dat het niet netjes is om zo veel te knippen maar ik ben het grotendeels eens met je verhaal. Behalve deze redenering want die klopt gewoon niet :P. De pijl is andersom, dat kun je heel goed zien als je de verhoudingen in de tijd zet. De grote golf eindigt bij de kinderen in plaats van dat die daar begint. Dat is toch echt wat de cijfers laten zien. Daarnaast is het veel te makkelijk om te zeggen dat als kinderen positief getest worden dat ze die besmetting op school opgelopen hebben.

Dat zijn wat mij betreft te veel variabelen die niet duidelijk zijn om zo'n harde conclusie te trekken zoals je doet. Dat is de basis van ons meningsverschil :P. Je bent wat mij betreft te zeker van die conclusie en dan vind ik het gevaarlijk om op die wankele basis zoiets ingrijpends als weer een schoolsluiting voor te stellen. En voor de duidelijkheid, ik ben ook geen voorstander van horecasluiting.
Confettidonderdag 25 november 2021 @ 13:46
Het OMT is nu dus naast het virus een andere vijand. Totaal ontspoord en laten het Nederlandse volk aan hun lot over.

Welk economisch belang is er in godsnaam om die horeca en winkels vanaf 17:00 te sluiten in plaats van helemaal.
Giadonderdag 25 november 2021 @ 13:46
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:43 schreef dycto het volgende:

[..]
Mensen met een even geboortejaar mogen op maandag, woensdag en vrijdag winkelen. Mensen geboren in een oneven jaar mogen winkelen op dinsdag, donderdag en zaterdag. Behalve als het volle maan is, dan mag iedereen.
Oh, da's makkelijk, ik ben van 63 en mijn man van 64!
Frozen-assassindonderdag 25 november 2021 @ 13:46
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]

Weer 350 nieuwe opnames ^O^
Stroomt gelukkig ook best veel uit. Niet dat instroom positief is...
Drekkoningdonderdag 25 november 2021 @ 13:46
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]

Weer 350 nieuwe opnames ^O^
Bezetting klinieken gedaald, scholensluiting van de baan _O_
dyctodonderdag 25 november 2021 @ 13:46
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:46 schreef Confetti het volgende:
Het OMT is nu dus naast het virus een andere vijand. Totaal ontspoord en laten het Nederlandse volk aan hun lot over.

Welk economisch belang is er in godsnaam om die horeca en winkels vanaf 17:00 te sluiten in plaats van helemaal.
:')
TheVulturedonderdag 25 november 2021 @ 13:46
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:33 schreef quirina het volgende:
Wat dacht je van gewoon geen lockdown?
Vind ik ook te verdedigen, maar dan moet je nu niet massaal in de paniek schieten als politiek en OMT en het gewoon laten gaan en de zorg zo goed mogelijk proberen op te schalen.
Taradodonderdag 25 november 2021 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:41 schreef zipcon het volgende:
Volgens het OMT is er te weinig draagvlak voor sluitingen. Ze willen wachten tot de echte code zwart en schrijnende verhalen (en verbaasde verontwaardiging) van patiënten en nabestaanden :X
gelijk hebben ze, als onze volksvertegenwoordigers al moeite hebben om de ernst in te zien en met allerlei flut ideeën zoals 1G komen dan is het misschien beter om het te laten klappen
Drekkoningdonderdag 25 november 2021 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:46 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Stroomt gelukkig ook best veel uit. Niet dat instroom positief is...
Jep, uitstroom ijlt ook na op de instroom, dus dat vertekend een beetje.
Arizonadonderdag 25 november 2021 @ 13:47
Musea om 17:00 dicht, we hebben de Heilige Graal gevonden hoor *O*
dyctodonderdag 25 november 2021 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:46 schreef Gia het volgende:

[..]
Oh, da's makkelijk, ik ben van 63 en mijn man van 64!
Nou, eindelijk een keertje lekker zonder elkaar.
xpompompomxdonderdag 25 november 2021 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:46 schreef Confetti het volgende:
Het OMT is nu dus naast het virus een andere vijand. Totaal ontspoord en laten het Nederlandse volk aan hun lot over.

Welk economisch belang is er in godsnaam om die horeca en winkels vanaf 17:00 te sluiten in plaats van helemaal.
:')
DDDDDaafdonderdag 25 november 2021 @ 13:48
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:25 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Kerst vieren midden in een pandemie?!111
Precies, belachelijk! En dat terwijl iedereen weet dat een lockdown alleen effectief is wanneer 'ie totaal uitzichtsloos is en echt álle levensvreugde uit de samenleving gesloopt wordt.
mazarudonderdag 25 november 2021 @ 13:48
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:46 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Vind ik ook te verdedigen, maar dan moet je nu niet massaal in de paniek schieten als politiek en OMT en het gewoon laten gaan en de zorg zo goed mogelijk proberen op te schalen.
Volgens mij valt er niet veel meer op te schalen. Tenzij je mensen van de straat gaat plukken en die op de IC laat rondlopen.
#ANONIEMdonderdag 25 november 2021 @ 13:48
Ik kan me niet voorstellen dat een uurtje eerder sluiten gaat voorkomen dat code zwart in beeld komt.

Ben benieuwd of er in het advies een doorrekening zit voor wat betreft de besmettingen.
Nielschdonderdag 25 november 2021 @ 13:48
1nex889as0xi_wd640.jpg

12% van de Nederlanders boven de 18 hebben in de eerste twee weken van november gezorgd voor 68% van de IC opnames. Koekkoek 8)7

Daarnaast is de gemiddelde leeftijd van gevaccineerden op de IC nu 77 en die van ongevaccineerden 59.

Maar vaccinaties helpen niet hoor :') :') :')

https://www.nu.nl/coronav(...)ische-problemen.html
Wirelessmousedonderdag 25 november 2021 @ 13:48
quote:
7s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:40 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Hun wat meer beperken zou mij beter lijken dan het sluiten van scholen, maar in die samenleving leven we nou eenmaal niet.
Kan niet/mag niet/tweederangsburgers/discriminatie/onmenselijk/mantelzorg/staan nog vol in het leven/etc

(om deze opmerking maar weer eens te plaatsen)
Giadonderdag 25 november 2021 @ 13:48
quote:
10s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:47 schreef dycto het volgende:

[..]
Nou, eindelijk een keertje lekker zonder elkaar.
Dat bedoel ik niet. Als we boodschappen nodig hebben, ligt het aan welke dag het is, wie er gaat.
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:48
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:44 schreef Arizona het volgende:

[..]
Dit kan toch niet serieus zijn.
Het virus:

tumblr_pvg5clJVcd1s9a9yjo1_400.gif

Gevolgd door:

donald-trump-whatever.gif

Doodsbang. Zo krijgen we het virus er onder. Laten we even zien wie er de baas is.
Jor_Diidonderdag 25 november 2021 @ 13:49
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:48 schreef Fosive het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat een uurtje eerder sluiten gaat voorkomen dat code zwart in beeld komt.

Ben benieuwd of er in het advies een doorrekening zit voor wat betreft de besmettingen.
Zelfs met een volledige lockdown vanaf NU voorkom je code zwart al bijna niet. Dat krijg je als je veel en veels te laat ingrijpt.
tesssssssssdonderdag 25 november 2021 @ 13:49
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:48 schreef mazaru het volgende:

[..]
Volgens mij valt er niet veel meer op te schalen. Tenzij je mensen van de straat gaat plukken en die op de IC laat rondlopen.
Dat je iemand aan je bed hebt uit de groenvoorziening.
mazarudonderdag 25 november 2021 @ 13:49
quote:
6s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:48 schreef Nielsch het volgende:
[ afbeelding ]

12% van de Nederlanders boven de 18 hebben in de eerste twee weken van november gezorgd voor 68% van de IC opnames. Koekkoek 8)7

Daarnaast is de gemiddelde leeftijd van gevaccineerden op de IC nu 77 en die van ongevaccineerden 59.

Maar vaccinaties helpen niet hoor :') :') :')

https://www.nu.nl/coronav(...)ische-problemen.html
De cijfers spreken voor zichzelf en nog steeds blijven ze volhouden dat het vaccin niet werkt. Onbegonnen werk om te denken dat dat soort mensen zich ooit zal laten vaccineren.
Elandonderdag 25 november 2021 @ 13:49
Ben vooral bang dat het weer enorm lang gaat duren op deze manier. Er staan ook nog duizenden uitgestelde operaties die nu weer uitgesteld moeten worden. Er worden allerlei valse beloftes gemaakt.
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:50
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Zelfs met een volledige lockdown vanaf NU voorkom je code zwart al bijna niet. Dat krijg je als je veel en veels te laat ingrijpt.
Code zwart is dus nu al onvermijdelijk?
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:50
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:46 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Sorry ik weet dat het niet netjes is om zo veel te knippen maar ik ben het grotendeels eens met je verhaal. Behalve deze redenering want die klopt gewoon niet :P. De pijl is andersom, dat kun je heel goed zien als je de verhoudingen in de tijd zet. De grote golf eindigt bij de kinderen in plaats van dat die daar begint. Dat is toch echt wat de cijfers laten zien. Daarnaast is het veel te makkelijk om te zeggen dat als kinderen positief getest worden dat ze die besmetting op school opgelopen hebben.

Dat zijn wat mij betreft te veel variabelen die niet duidelijk zijn om zo'n harde conclusie te trekken zoals je doet. Dat is de basis van ons meningsverschil :P. Je bent wat mij betreft te zeker van die conclusie en dan vind ik het gevaarlijk om op die wankele basis zoiets ingrijpends als weer een schoolsluiting voor te stellen. En voor de duidelijkheid, ik ben ook geen voorstander van horecasluiting.
Ik ben vrij zeker van mijn zaak ja. Net als jij. Gaan het verder niet eens worden, dat is ook gewoon prima :Y Je stond in ieder geval open voor een discussie, thanks :)
TheVulturedonderdag 25 november 2021 @ 13:50
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Desalniettemin kán dit gewoon niet. Gommers zegt dat het over 10 dagen code zwart is en dat de OMT-vergadering naar voren moet worden gehaald. En wat komt er volgens uit die vergadering? Winkels een uur eerder dicht _O-
Ja de hele urgentie en paniek die leek te ontstaan, om dan vervolgens alles bij het oude te laten en dan maar alles een paar uur eerder dicht te gooien _O-

Maar goed, de ziekenhuiscijfers zien er de laatste twee dagen toch best acceptabel uit, het blijft stabiel dus wie weet scheren we mooi langs de afgrond op deze manier.
Mammietjedonderdag 25 november 2021 @ 13:50
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:49 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Dat je iemand aan je bed hebt uit de groenvoorziening.
Die kan je misschien beter aan het prikken zetten. :+
Drekkoningdonderdag 25 november 2021 @ 13:50
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:49 schreef Elan het volgende:
Ben vooral bang dat het weer enorm lang gaat duren op deze manier. Er staan ook nog duizenden uitgestelde operaties die nu weer uitgesteld moeten worden. Er worden allerlei valse beloftes gemaakt.
Als je maar lang genoeg uitstelt wordt het vanzelf afstel… :{
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 13:51
quote:
11s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:50 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Code zwart is dus nu al onvermijdelijk?
Als Gommers zegt dat het over 10 dagen zo is (inmiddels dus 9, want hij zei het gisteren) dan is er nu niks meer dat je kunt doen om dat te voorkomen.
WheeledWarriordonderdag 25 november 2021 @ 13:51
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Als Gommers zegt dat het over 10 dagen zo is (inmiddels dus 9, want hij zei het gisteren) dan is er nu niks meer dat je kunt doen om dat te voorkomen.
Maar Hugo gaat dat nooit afkondigen.
Giadonderdag 25 november 2021 @ 13:51
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:49 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Dat je iemand aan je bed hebt uit de groenvoorziening.
Nee, die moeten gewoon blijven werken in de winter, hoor!
De barman kan aan het bed komen.
mazarudonderdag 25 november 2021 @ 13:52
quote:
11s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:50 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Code zwart is dus nu al onvermijdelijk?
Er is nu al code zwart in de thuiszorg en de ziekenhuizen schalen de zorg al zo af dat het al verrekte veel op code zwart lijkt.
hyviieedonderdag 25 november 2021 @ 13:52
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
dan is er nu niks meer dat je kunt doen om dat te voorkomen.
Maar wel om code zwart niet nog enkele weken te laten doorgaan
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:52
quote:
14s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:50 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik ben vrij zeker van mijn zaak ja. Net als jij. Gaan het verder niet eens worden, dat is ook gewoon prima :Y Je stond in ieder geval open voor een discussie, thanks :)
Ik ben juist helemaal niet zeker, dat is wellicht het probleem :D. Die arrogantie mis ik.
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 13:52
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:50 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Maar goed, de ziekenhuiscijfers zien er de laatste twee dagen toch best acceptabel uit, het blijft stabiel dus wie weet scheren we mooi langs de afgrond op deze manier.
De IC-cijfers zien er helemaal niet mooi uit, de bezetting gaat als een raket omhoog.
mazarudonderdag 25 november 2021 @ 13:52
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:49 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Dat je iemand aan je bed hebt uit de groenvoorziening.
Ja daar lijkt het wel op af te stevenen.
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:52
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Als Gommers zegt dat het over 10 dagen zo is (inmiddels dus 9, want hij zei het gisteren) dan is er nu niks meer dat je kunt doen om dat te voorkomen.
Nou, ok. Code Zwart dus, ben benieuwd hoe dat er uit ziet :).
Wirelessmousedonderdag 25 november 2021 @ 13:53
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:43 schreef Tijn het volgende:

[..]
Bizar dat het OMT dit überhaupt meeneemt in hun overweging. Geef gewoon je epidemiologische mening als de medisch professional die ze zijn en laat de politiek aan de politici.
Dat is wel weer vreemd ja... dat lijkt mij hun vakgebied helemaal niet... ze moeten gewoon wat scenario's opleveren met als we dit doen, verwachten we dat etc.
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:53
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Als Gommers zegt dat het over 10 dagen zo is (inmiddels dus 9, want hij zei het gisteren) dan is er nu niks meer dat je kunt doen om dat te voorkomen.
burn-it-all-down-kiki-burn.gif

Maar dan de hele wereld. Zijn we er wel vanaf hoor :+
Kickinalfadonderdag 25 november 2021 @ 13:53
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Desalniettemin kán dit gewoon niet. Gommers zegt dat het over 10 dagen code zwart is en dat de OMT-vergadering naar voren moet worden gehaald. En wat komt er volgens uit die vergadering? Winkels een uur eerder dicht _O-
Ik ben wel benieuwd hoe het daaraan toe is gegaan of welke toelichting erbij zit.
Niettemin is het de dood of de gladiolen.
Frozen-assassindonderdag 25 november 2021 @ 13:53
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:50 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Ja de hele urgentie en paniek die leek te ontstaan, om dan vervolgens alles bij het oude te laten en dan maar alles een paar uur eerder dicht te gooien _O-

Maar goed, de ziekenhuiscijfers zien er de laatste twee dagen toch best acceptabel uit, het blijft stabiel dus wie weet scheren we mooi langs de afgrond op deze manier.
Nu nog de vraag of zekering wel goed is vastgemaakt...
Mammietjedonderdag 25 november 2021 @ 13:53
quote:
11s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:52 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Ik ben juist helemaal niet zeker, dat is wellicht het probleem :D. Die arrogantie mis ik.
Sow... :')
Elandonderdag 25 november 2021 @ 13:53
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Als je maar lang genoeg uitstelt wordt het vanzelf afstel… :{
Ja maar tegelijk kost zo'n lockdown ook miljarden en veroorzaakt het enorme ellende.
Wat een drama weer, en dan te bedenken dat vaccinatie onze weg terug naar vrijheid zou zijn. Ook weer een valse belofte :{
TheVulturedonderdag 25 november 2021 @ 13:53
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:41 schreef zipcon het volgende:
Volgens het OMT is er te weinig draagvlak voor sluitingen. Ze willen wachten tot de echte code zwart en schrijnende verhalen (en verbaasde verontwaardiging) van patiënten en nabestaanden :X
Ze hebben in feite gewoon gelijk dat je het niet aan kunt om 88% van de bevolking in een lockdown te mikken, maar handel er dan ook verdomme naar door niet om de haverklap zaken op individueel niveau te lekken, spoedberaad, spoedadvies en de paniekkaart te trekken.

Zeg gewoon: "We laten het virus rondgaan en we doen ons best om de zorg er zo goed mogelijk doorheen te trekken". Dat doe je in feite nu ook maar je verbergt je achter vroegere sluitingstijden :')
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 13:54
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:53 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja maar tegelijk kost zo'n lockdown ook miljarden en veroorzaakt het enorme ellende.
Wat een drama weer, en dan te bedenken dat vaccinatie onze weg terug naar vrijheid zou zijn. Ook weer een valse belofte :{
Vaccinatie's zijn alsnog de uitweg. De boosters dan. Elk half jaar.

En zelfs dat moet ik dan nog maar zien.
Taradodonderdag 25 november 2021 @ 13:54
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:46 schreef Confetti het volgende:
Het OMT is nu dus naast het virus een andere vijand. Totaal ontspoord en laten het Nederlandse volk aan hun lot over.

Welk economisch belang is er in godsnaam om die horeca en winkels vanaf 17:00 te sluiten in plaats van helemaal.
over ontsporen gesproken, gaat het wel goed met je?
capriciadonderdag 25 november 2021 @ 13:54
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Als Gommers zegt dat het over 10 dagen zo is (inmiddels dus 9, want hij zei het gisteren) dan is er nu niks meer dat je kunt doen om dat te voorkomen.
En met de winkels een uurtje eerder dicht krijgen we beiden.
Een code zwart en straks alsnog een lockdown.
Elandonderdag 25 november 2021 @ 13:54
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:53 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Ze hebben in feite gewoon gelijk dat je het niet aan kunt om 88% van de bevolking in een lockdown te mikken, maar handel er dan ook verdomme naar door niet om de haverklap zaken op individueel niveau te lekken, spoedberaad, spoedadvies en de paniekkaart te trekken.

Zeg gewoon: "We laten het virus rondgaan en we doen ons best om de zorg er zo goed mogelijk doorheen te trekken". Dat doe je in feite nu ook maar je verbergt je achter vroegere sluitingstijden :')
Dit lijkt nu wel echt aan de hand ja.
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:54
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:53 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dat is wel weer vreemd ja... dat lijkt mij hun vakgebied helemaal niet... ze moeten gewoon wat scenario's opleveren met als we dit doen, verwachten we dat etc.
Maar draagvlak is toch gewoon onderdeel van zo'n scenario? Sterker nog, dat lijkt me fundamenteel. Een maatregel die nul draagvlak heeft zal niet worden nageleefd en zal dus ook niet bijdragen aan virusbestrijding.
Frozen-assassindonderdag 25 november 2021 @ 13:55
quote:
11s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:54 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Maar draagvlak is toch gewoon onderdeel van zo'n scenario? Sterker nog, dat lijkt me fundamenteel. Een maatregel die nul draagvlak heeft zal niet worden nageleefd en zal dus ook niet bijdragen aan virusbestrijding.
Daar heb je toch communicatie-experts voor en niet intensivist Diederik Gommers of kinderarts Karoly Illy
Elandonderdag 25 november 2021 @ 13:55
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:54 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Vaccinatie's zijn alsnog de uitweg. De boosters dan. Elk half jaar.

En zelfs dat moet ik dan nog maar zien.
Niet zolang 12% zich weigert te laten vaccineren, zie het Nu.nl artikel hierboven over de IC-bezetting.
Drekkoningdonderdag 25 november 2021 @ 13:56
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:53 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja maar tegelijk kost zo'n lockdown ook miljarden en veroorzaakt het enorme ellende.
Wat een drama weer, en dan te bedenken dat vaccinatie onze weg terug naar vrijheid zou zijn. Ook weer een valse belofte :{
Tja, je ziet dat ze wel werken, maar blijkbaar zijn er nog teveel mensen die ze niet hebben genomen of waarbij het effect afneemt. Of dat dan een valse belofte is weet ik niet, dat klinkt een beetje alsof de beleidspersonen dat allang wisten.
Wirelessmousedonderdag 25 november 2021 @ 13:56
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:49 schreef mazaru het volgende:

[..]
De cijfers spreken voor zichzelf en nog steeds blijven ze volhouden dat het vaccin niet werkt. Onbegonnen werk om te denken dat dat soort mensen zich ooit zal laten vaccineren.
En daarom, 2G, maar dat strandt ook op kan niet/oneerlijk/discriminatie/tweedeling/etc.
Kickinalfadonderdag 25 november 2021 @ 13:56
quote:
6s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:48 schreef Nielsch het volgende:
[ afbeelding ]

12% van de Nederlanders boven de 18 hebben in de eerste twee weken van november gezorgd voor 68% van de IC opnames. Koekkoek 8)7

Daarnaast is de gemiddelde leeftijd van gevaccineerden op de IC nu 77 en die van ongevaccineerden 59.

Maar vaccinaties helpen niet hoor :') :') :')

https://www.nu.nl/coronav(...)ische-problemen.html
Van mij part is het voor de aankomende maand geen vaccin = niet naar buiten.
chratnoxdonderdag 25 november 2021 @ 13:56
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Desalniettemin kán dit gewoon niet. Gommers zegt dat het over 10 dagen code zwart is en dat de OMT-vergadering naar voren moet worden gehaald. En wat komt er volgens uit die vergadering? Winkels een uur eerder dicht _O-
Gommers zit in die vergadering. Als de nood echt zo hoog is kan hij in die vergadering net zo lang losgaan tot hij zijn gelijk haalt, want dat is wel hoe het in de media gaat op dit moment. Als hij ze niet heeft kunnen overtuigen dat dat echt het geval is kun je je afvragen in hoeverre zijn opmerkingen de feitelijke situatie of een emotioneel pleidooi zijn.

Als Gommers het erbij laat zitten is hij net zo goed onderdeel van het probleem. Ik durf eigenlijk wel te wedden dat Gommers vanavond ergens aan een talkshowtafel zit om te verkondigen dat code zwart er echt aan komt omdat hij in het OMT klaarblijkelijk niet zijn zin heeft gekregen.
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:56
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:55 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Daar heb je toch communicatie-experts voor en niet intensivist Diederik Gommers of kinderarts Karoly Illy
Die informatie kan gewoon worden ingewonnen, ik zie het probleem niet zo.
Mammietjedonderdag 25 november 2021 @ 13:56
Begreep ik het goed dat er nu eerst een debat wordt gehouden nog voor de persco?
Taradodonderdag 25 november 2021 @ 13:57
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:55 schreef Elan het volgende:

[..]
Niet zolang 12% zich weigert te laten vaccineren, zie het Nu.nl artikel hierboven over de IC-bezetting.
ze zouden moeten beginnen met een plicht voor 50+
capriciadonderdag 25 november 2021 @ 13:57
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:55 schreef Elan het volgende:

[..]
Niet zolang 12% zich weigert te laten vaccineren, zie het Nu.nl artikel hierboven over de IC-bezetting.
Die zijn met de huidige viruscirculatie straks ook gevaccineerd, genezen of dood.
TheVulturedonderdag 25 november 2021 @ 13:57
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:46 schreef Confetti het volgende:
Het OMT is nu dus naast het virus een andere vijand. Totaal ontspoord en laten het Nederlandse volk aan hun lot over.

Welk economisch belang is er in godsnaam om die horeca en winkels vanaf 17:00 te sluiten in plaats van helemaal.
Het OMT zou feitelijk moeten zeggen, wil je je percentage besmettingen naar beneden, dan moet je nu de ongevaccineerden zoveel mogelijk beschermen door scholen te sluiten (want ongevaccineerd en zorgt voor een domino-effect richting ouders en grootouders), gebedshuizen online (want onder religieuzen is de besmettingsgraad te laag). Dan heb je al een flinke hap gemanaged.

Maar nee, we zoeken het in de kruimels van de winkels, horeca en cultuur
Frozen-assassindonderdag 25 november 2021 @ 13:57
quote:
11s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:56 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Die informatie kan gewoon worden ingewonnen, ik zie het probleem niet zo.
Dat doen ze dus duidelijk niet.
Jaeger85donderdag 25 november 2021 @ 13:57
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:53 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Ze hebben in feite gewoon gelijk dat je het niet aan kunt om 88% van de bevolking in een lockdown te mikken, maar handel er dan ook verdomme naar door niet om de haverklap zaken op individueel niveau te lekken, spoedberaad, spoedadvies en de paniekkaart te trekken.

Zeg gewoon: "We laten het virus rondgaan en we doen ons best om de zorg er zo goed mogelijk doorheen te trekken". Dat doe je in feite nu ook maar je verbergt je achter vroegere sluitingstijden :')
Laat die leugen dan ook maar weg. Want virus rond laten gaan betekent de zorg en zorgbehoevenden een dikke middelvinger geven.
Drekkoningdonderdag 25 november 2021 @ 13:57
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Die zijn met de huidige viruscirculatie straks ook gevaccineerd, genezen of dood.
Dat is wel een voordeel ja.
Glazenmakerdonderdag 25 november 2021 @ 13:57
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:49 schreef mazaru het volgende:

[..]
De cijfers spreken voor zichzelf en nog steeds blijven ze volhouden dat het vaccin niet werkt. Onbegonnen werk om te denken dat dat soort mensen zich ooit zal laten vaccineren.
Ik volg wat FvD'ers op instagram. Ze hadden een staafdiagram met daarin de EU landen en het aantal corona doden naast de hoeveelheid vaccinaties gelegd en er was letterlijk maar 1 uitschieter die het beter deed dan het relatief goed gevaccineerde België. Voor de rest was er een duidelijk verband zichtbaar tussen vaccineren=minder doden. Hun conclusie?

ZIE JE NOU WEL DAT VACCINATIES NIET WERKEN!@!!@!@
ludovicodonderdag 25 november 2021 @ 13:58
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Die zijn met de huidige viruscirculatie straks ook gevaccineerd, genezen of dood.
En mogen we dan klaar zijn met al het gezeik? SVP.

Nog 1 maandje alle repressie overleven, mogen we dan weer meedoen allemaal? Ik hoop dat het binnen een maandje klaar is, denk het alleen niet, maar okay.
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 13:58
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:57 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dat doen ze dus duidelijk niet.
Schijnbaar wel want ze hebben het er toch over? Ze nemen dat draagvlak mee in hun advies.
Tocadiscodonderdag 25 november 2021 @ 13:58
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:53 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Ze hebben in feite gewoon gelijk dat je het niet aan kunt om 88% van de bevolking in een lockdown te mikken, maar handel er dan ook verdomme naar door niet om de haverklap zaken op individueel niveau te lekken, spoedberaad, spoedadvies en de paniekkaart te trekken.

Zeg gewoon: "We laten het virus rondgaan en we doen ons best om de zorg er zo goed mogelijk doorheen te trekken". Dat doe je in feite nu ook maar je verbergt je achter vroegere sluitingstijden :')
Maar dat is dus niet wat een code zwart scenario inhoudt hè, dat betekent dat er gewoon überhaupt geen zorg kan worden verleend en ik betwijfel ten zeerste of dat zo veel makkelijker te verkopen is dan een lockdown.
Kickinalfadonderdag 25 november 2021 @ 13:58
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:56 schreef chratnox het volgende:
ommers zit in die vergadering. Als de nood echt zo hoog is kan hij in die vergadering net zo lang losgaan tot hij zijn gelijk haalt, want dat is wel hoe het in de media gaat op dit moment. Als hij ze niet heeft kunnen overtuigen dat dat echt het geval is kun je je afvragen in hoeverre zijn opmerkingen de feitelijke situatie of een emotioneel pleidooi zijn.

Als Gommers het erbij laat zitten is hij net zo goed onderdeel van het probleem. Ik durf eigenlijk wel te wedden dat Gommers vanavond ergens aan een talkshowtafel zit om te verkondigen dat code zwart er echt aan komt omdat hij in het OMT klaarblijkelijk niet zijn zin heeft gekregen.
Twee keer dezelfde "fout" maken?
Op zijn beroep is zelfs de spoedvergadering gekomen.

Als hij het er niet mee eens is moet hij vanmiddag uit het OMT stappen.
Elandonderdag 25 november 2021 @ 13:58
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:56 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Tja, je ziet dat ze wel werken, maar blijkbaar zijn er nog teveel mensen die ze niet hebben genomen of waarbij het effect afneemt. Of dat dan een valse belofte is weet ik niet, dat klinkt een beetje alsof de beleidspersonen dat allang wisten.
Natuurlijk wisten ze dat. Beleidspersonen worden omringt door tientallen deskundigen waar ze een beroep op kunnen doen. Of ze luisteren is alleen een tweede.

Hugo zei dit in september, ik had daar toen al een bepaald gevoel bij maar het lijkt nu al vrij letterlijk uit te komen die voorspelling.

quote:
Hugo de Jonge: 'Als je je niet vaccineert, raak je zeer waarschijnlijk vroeg of laat besmet’
Taradodonderdag 25 november 2021 @ 13:58
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Die zijn met de huidige viruscirculatie straks ook gevaccineerd, genezen of dood.
als het maar lekker snel gaat
Drekkoningdonderdag 25 november 2021 @ 13:59
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:56 schreef chratnox het volgende:

[..]
Gommers zit in die vergadering. Als de nood echt zo hoog is kan hij in die vergadering net zo lang losgaan tot hij zijn gelijk haalt, want dat is wel hoe het in de media gaat op dit moment. Als hij ze niet heeft kunnen overtuigen dat dat echt het geval is kun je je afvragen in hoeverre zijn opmerkingen de feitelijke situatie of een emotioneel pleidooi zijn.

Als Gommers het erbij laat zitten is hij net zo goed onderdeel van het probleem. Ik durf eigenlijk wel te wedden dat Gommers vanavond ergens aan een talkshowtafel zit om te verkondigen dat code zwart er echt aan komt omdat hij in het OMT klaarblijkelijk niet zijn zin heeft gekregen.
Gommers zit niet meer in het OMT toch?
tja77donderdag 25 november 2021 @ 13:59
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Van mij part is het voor de aankomende maand geen vaccin = niet naar buiten.
Kinderen ook ja?
Drekkoningdonderdag 25 november 2021 @ 13:59
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:58 schreef Elan het volgende:

[..]
Natuurlijk wisten ze dat. Beleidspersonen worden omringt door tientallen deskundigen waar ze een beroep op kunnen doen. Of ze luisteren is alleen een tweede.

Hugo zei dit in september, ik had daar toen al een bepaald gevoel bij maar het lijkt nu al vrij letterlijk uit te komen die voorspelling.
[..]

Ja, dat is toch ook logisch, en zegt helemaal niks over het feit of hij wist dat het met 85% vaccinatiegraad alsnog zo uit de hand zou gaan lopen.
Giadonderdag 25 november 2021 @ 14:00
Wat betreft de scholen is het nu helemaal geen doen. Dan weer die klas naar huis, dan weer die. En alleen omdat een paar kinderen besmet zijn. Niet allemaal. Dus, de klas komt weer op school, dan zijn weer andere kinderen besmet, klas weer naar huis.
Is het dan niet gewoon beter om weer gewoon tijdelijk thuisonderwijs te geven. De meeste scholen zijn daar klaar voor en het is voor de juf wel zo veilig en alle kinderen krijgen hetzelfde onderwijs.
Tja, vergt wat creativiteit van de ouders. Soit.

Verder sowieso thuiswerken, waar kan, verplichten voor minimaal 4 van de 5 dagen.

En wat betreft de horeca en winkels de openingstijden juist verruimen, zodat er zoveel mogelijk spreiding is. Wel mondkapjes, anderhalve meter en eventueel maximaal aantal klanten tegelijk binnen.
Kickinalfadonderdag 25 november 2021 @ 14:00
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:57 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Het OMT zou feitelijk moeten zeggen, wil je je percentage besmettingen naar beneden, dan moet je nu de ongevaccineerden zoveel mogelijk beschermen door scholen te sluiten (want ongevaccineerd en zorgt voor een domino-effect richting ouders en grootouders), gebedshuizen online (want onder religieuzen is de besmettingsgraad te laag). Dan heb je al een flinke hap gemanaged.

Maar nee, we zoeken het in de kruimels van de winkels, horeca en cultuur
Je kan ook de ongevaccineerden beschermen door ze een dagklok te geven zonder de rest van de maatschappij op te zadelen met hun problemen en/of verantwoordelijk te maken voor het probleem wat ze zelf veroorzaken.
chratnoxdonderdag 25 november 2021 @ 14:00
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Gommers zit niet meer in het OMT toch?
Februari niet meer, tot die tijd is hij voorzitter NVIC, dus ook lid OMT.
ludovicodonderdag 25 november 2021 @ 14:00
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:57 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik volg wat FvD'ers op instagram. Ze hadden een staafdiagram met daarin de EU landen en het aantal corona doden naast de hoeveelheid vaccinaties gelegd en er was letterlijk maar 1 uitschieter die het beter deed dan het relatief goed gevaccineerde België. Voor de rest was er een duidelijk verband zichtbaar tussen vaccineren=minder doden. Hun conclusie?

ZIE JE NOU WEL DAT VACCINATIES NIET WERKEN!@!!@!@
Vaccinaties werken prima, tegen ernstige ziekte en het creëren van escape varianten die het virus weer dodelijker maken voor risicogroepen.

Tegen verspreiding doet het geen reet. Maar dat wisten we natuurlijk al in mei 2020 dat dat zo zou gaan worden... Snel muterend virus net als Influenza, gelijke dodelijkheid, misschien zelfs iets minder, maar naar waar het op lijkt vele factoren besmettelijker, vooral in zogenoemde superspread events.

Als iedereen zijn antistofjes heeft opgebouwd, mogen we dan svp weer accepteren dat mensen weleens ziek worden?
dyctodonderdag 25 november 2021 @ 14:00
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:55 schreef Elan het volgende:

[..]
Niet zolang 12% zich weigert te laten vaccineren, zie het Nu.nl artikel hierboven over de IC-bezetting.
Op een gegeven moment is ook die 12% er wel doorheen natuurlijk. Na deze winter iedereen gevaccineerd, hersteld of dood!
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 14:00
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:56 schreef chratnox het volgende:

[..]
Gommers zit in die vergadering. Als de nood echt zo hoog is kan hij in die vergadering net zo lang losgaan tot hij zijn gelijk haalt, want dat is wel hoe het in de media gaat op dit moment. Als hij ze niet heeft kunnen overtuigen dat dat echt het geval is kun je je afvragen in hoeverre zijn opmerkingen de feitelijke situatie of een emotioneel pleidooi zijn.

Als Gommers het erbij laat zitten is hij net zo goed onderdeel van het probleem. Ik durf eigenlijk wel te wedden dat Gommers vanavond ergens aan een talkshowtafel zit om te verkondigen dat code zwart er echt aan komt omdat hij in het OMT klaarblijkelijk niet zijn zin heeft gekregen.
Tja, Gommers gaat ook weg. Je weet hoe dat gaat met vertrekkende collega's, die hebben niet zoveel meer in de melk te brokkelen.
Elandonderdag 25 november 2021 @ 14:01
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:58 schreef Tarado het volgende:

[..]
als het maar lekker snel gaat
In Engeland zijn de stadions nog gewoon vol en geen enkele noodzaak voor strengere maatregelen. Heb toch het idee dat zij wat verder zijn in de hele pandemie maar dat wij daar volgende maand ook kunnen zijn als we de boel draaiende kunnen houden zonder lockdowns en ander onnatuurlijk gedrag.
Kickinalfadonderdag 25 november 2021 @ 14:01
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:59 schreef tja77 het volgende:

[..]
Kinderen ook ja?
Iedereen boven de 15.
Of anders iedereen in een risicogroep.
Of alle volwassenen zonder vaccin, want uiteindelijk zijn zij het probleem.
tja77donderdag 25 november 2021 @ 14:01
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Je kan ook de ongevaccineerden beschermen door ze een dagklok te geven zonder de rest van de maatschappij op te zadelen met hun problemen en/of verantwoordelijk te maken voor het probleem wat ze zelf veroorzaken.
Ongevaccineerde niet kwetsbare beschermen, maar kwetsbare gevaccineerden niet?
Jor_Diidonderdag 25 november 2021 @ 14:01
Ik moet even bijkomen van deze onverwachte wending moet ik zeggen :')
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 14:01
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:55 schreef Elan het volgende:

[..]
Niet zolang 12% zich weigert te laten vaccineren, zie het Nu.nl artikel hierboven over de IC-bezetting.
Wat mij betreft komen ze met een vaccinatieverplichting. En booster verplichting vanaf een bepaalde leeftijd. 30 of 40 of zo. En dan gewoon alles open houden. Als zelfs dat niet genoeg gaat zijn.... dan over tot acceptatie. Kom je echt op het punt dat er meer mensen last hebben van de beperkingen dan van het virus. Zijn we nu al volgens mij, maar dan helemaal.

Telkens maar die lockdowns....wordt ons immuunsysteem ook niet beter op.
chratnoxdonderdag 25 november 2021 @ 14:02
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja, Gommers gaat ook weg. Je weet hoe dat gaat met vertrekkende collega's, die hebben niet zoveel meer in de melk te brokkelen.
Ja, wanneer er een vervanger is. Maar tot die tijd is het nog steeds zijn pakkie an. Als hij in het OMT niet duidelijk heeft kunnen maken waarom code zwart eraan komt en het gooit op eenzelfde soort emotioneel pleidooi als in de media snap ik wel dat ze daar niet in mee gaan.
Red_85donderdag 25 november 2021 @ 14:02
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:46 schreef Confetti het volgende:
Het OMT is nu dus naast het virus een andere vijand. Totaal ontspoord en laten het Nederlandse volk aan hun lot over.

Welk economisch belang is er in godsnaam om die horeca en winkels vanaf 17:00 te sluiten in plaats van helemaal.
Beter dat het open gelaten wordt.
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 14:02
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:01 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik moet even bijkomen van deze onverwachte wending moet ik zeggen :')
Ja, ik ook. Even wat anders doen, want mijn god wat een gekut weer :+
ludovicodonderdag 25 november 2021 @ 14:02
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:00 schreef Gia het volgende:
Wel mondkapjes,
:')

Mag ik ook een keppeltje op? En dan geen mondkap?
Nielschdonderdag 25 november 2021 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:00 schreef Gia het volgende:
Wat betreft de scholen is het nu helemaal geen doen. Dan weer die klas naar huis, dan weer die. En alleen omdat een paar kinderen besmet zijn. Niet allemaal. Dus, de klas komt weer op school, dan zijn weer andere kinderen besmet, klas weer naar huis.
Is het dan niet gewoon beter om weer gewoon tijdelijk thuisonderwijs te geven. De meeste scholen zijn daar klaar voor en het is voor de juf wel zo veilig en alle kinderen krijgen hetzelfde onderwijs.
Tja, vergt wat creativiteit van de ouders. Soit.

Verder sowieso thuiswerken, waar kan, verplichten voor minimaal 4 van de 5 dagen.

En wat betreft de horeca en winkels de openingstijden juist verruimen, zodat er zoveel mogelijk spreiding is. Wel mondkapjes, anderhalve meter en eventueel maximaal aantal klanten tegelijk binnen.
Bij m'n oudste dochter in de klas doen ze het goed. Daar zijn er nu 18 van de 20 besmet. Even met z'n allen thuiswerken maar daarna hebben ze eigenlijk weinig meer te vrezen en kunnen ze de rest van het jaar gewoon op school werken (in theorie, nog even los van wat het kabinet gaat veranderen).
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:02 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, wanneer er een vervanger is. Maar tot die tijd is het nog steeds zijn pakkie an. Als hij in het OMT niet duidelijk heeft kunnen maken waarom code zwart eraan komt en het gooit op eenzelfde soort emotioneel pleidooi als in de media snap ik wel dat ze daar niet in mee gaan.
Zou je zelf een paniekerig verhaal van een collega aanhoren, als je weet dat-ie volgende maand er niet meer zit? Dan denk je toch ook "laat maar lullen"?
chratnoxdonderdag 25 november 2021 @ 14:03
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, ik ook. Even wat anders doen, want mijn god wat een gekut weer :+
Ik zou vandaag nog even snel om 19.30 naar de winkel gaan, nu het nog kan. Vanaf maandag mag je anders maar tot 17.00 :+
tja77donderdag 25 november 2021 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Iedereen boven de 15.
Of anders iedereen in een risicogroep.
Of alle volwassenen zonder vaccin, want uiteindelijk zijn zij het probleem.
50 minners zonder vacinatie zorgen niet voor de problemen in de zorg hè.
Het zijn 50+ zonder vaccin
En 60/70+ met onderliggend lijden of overgewicht(wel of geen vaccin).
Bliksem92donderdag 25 november 2021 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:01 schreef Elan het volgende:

[..]
In Engeland zijn de stadions nog gewoon vol en geen enkele noodzaak voor strengere maatregelen. Heb toch het idee dat zij wat verder zijn in de hele pandemie maar dat wij daar volgende maand ook kunnen zijn als we de boel draaiende kunnen houden zonder lockdowns en ander onnatuurlijk gedrag.
Dat is wel een optimistische noot :P.
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:03 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik zou vandaag nog even snel om 19.30 naar de winkel gaan, nu het nog kan. Vanaf maandag mag je anders maar tot 17.00 naar winkels :+
Winkels zijn al om 6 uur dicht, he :+
Kickinalfadonderdag 25 november 2021 @ 14:03
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:01 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ongevaccineerde niet kwetsbare beschermen, maar kwetsbare gevaccineerden niet?
Eigen verantwoordelijkheid.
Of laat de ongevaccineerden maar eens op de blaren zitten eigenlijk.
AlwaysHappydonderdag 25 november 2021 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:03 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik zou vandaag nog even snel om 19.30 naar de winkel gaan, nu het nog kan. Vanaf maandag mag je anders maar tot 17.00 naar winkels :+
Hier gaan de meeste winkels toch al om 17.00 dicht; op z'n laatst 17.30 :D
chratnoxdonderdag 25 november 2021 @ 14:04
quote:
2s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zou je zelf een paniekerig verhaal van een collega aanhoren, als je weet dat-ie volgende maand er niet meer zit? Dan denk je toch ook "laat maar lullen"?
Hij zit er vanaf februari niet meer. Het hangt af van de situatie. Op het moment dat die collega verantwoordelijk is voor onze website (bijvoorbeeld) en aangeeft dat het echt niet meer kan zou ik dat wel serieus nemen ja. Als hij gaat roepen dat alles kut is maar dat niet kan onderbouwen denk ik ook: Joe, laat maar.
Tijndonderdag 25 november 2021 @ 14:04
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Hier gaan de meeste winkels toch al om 17.00 dicht; op z'n laatst 17.30 :D
Ja, hier ook. Veel succes met het vinden van een open winkel na vijven.
Jaeger85donderdag 25 november 2021 @ 14:04
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:01 schreef Elan het volgende:

[..]
In Engeland zijn de stadions nog gewoon vol en geen enkele noodzaak voor strengere maatregelen. Heb toch het idee dat zij wat verder zijn in de hele pandemie maar dat wij daar volgende maand ook kunnen zijn als we de boel draaiende kunnen houden zonder lockdowns en ander onnatuurlijk gedrag.
In Engeland hebben ze al een middelvinger gegeven naar de zorg inderdaad. Daarom kunnen miljoen uitgestelde operaties niet ingehaald worden en sterven duizenden onnodig vanwege geen plek op de eerste hulp.
mazarudonderdag 25 november 2021 @ 14:05
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:56 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
En daarom, 2G, maar dat strandt ook op kan niet/oneerlijk/discriminatie/tweedeling/etc.
De tegenstanders van vaccineren is een relatief klein groepje, maar die lui maken zoveel stennis en schreeuwen zo hard dat daardoor de hele maatschappij op zijn kop komt te staan. Plus dat de gevaccineerde mensen denken dat het met begrip en zachte hand op valt te lossen.
ESF1Gamerdonderdag 25 november 2021 @ 14:05
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Hier gaan de meeste winkels toch al om 17.00 dicht; op z'n laatst 17.30 :D
In welk gehucht woon je dan?😮
alpekodonderdag 25 november 2021 @ 14:05
quote:
6s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:48 schreef Nielsch het volgende:
[ afbeelding ]

12% van de Nederlanders boven de 18 hebben in de eerste twee weken van november gezorgd voor 68% van de IC opnames. Koekkoek 8)7

Daarnaast is de gemiddelde leeftijd van gevaccineerden op de IC nu 77 en die van ongevaccineerden 59.

Maar vaccinaties helpen niet hoor :') :') :')

https://www.nu.nl/coronav(...)ische-problemen.html
Mooie cijfertjes ^O^ Laten ze vooral maar inzetten op het prikken van die 12%
Giadonderdag 25 november 2021 @ 14:05
quote:
6s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:03 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Bij m'n oudste dochter in de klas doen ze het goed. Daar zijn er nu 18 van de 20 besmet. Even met z'n allen thuiswerken maar daarna hebben ze eigenlijk weinig meer te vrezen en kunnen ze de rest van het jaar gewoon op school werken (in theorie, nog even los van wat het kabinet gaat veranderen).
Maar zijn die 18 besmette kinderen ook braaf in thuisisolatie? Of gaan ze nog gezellig naar opa en oma?
dyctodonderdag 25 november 2021 @ 14:05
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:03 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Eigen verantwoordelijkheid.
Of laat de ongevaccineerden maar eens op de blaren zitten eigenlijk.
Die zitten ook al een jaar of twee op de blaren hoor.

Wel prachtvoorbeeld van hoe een maatschappij in tweeën wordt gedeeld :D Kan niet wachten op de evaluatie over een x-aantal maanden/jaren.