abonnement Unibet Coolblue
  Beste debater 2022 woensdag 24 november 2021 @ 23:49:03 #76
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202327536
quote:
10s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:47 schreef Tijn het volgende:

[..]
Uiteindelijk? Volgens mij zag ik half maart al de eerste oproepen om iedereen maar te laten sterven, want "dit gaat allemaal behoorlijk in de papieren lopen zo" _O-
Ja, tuurlijk, die sociaal-darwinisten heb je altijd. Het worden er alleen straks een beetje meer. Het begint wat te lang te duren, allemaal. En dan is een of andere wildvreemde 80+er irrelevant. En vooral te duur.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator woensdag 24 november 2021 @ 23:49:07 #77
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202327538
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dan worden ze schoonmaker, kassier, monteur, timmerman weet ik het wat. Daar ging het niet om. Overal zijn tekorten.
Ja, dus moeten ze zich om laten scholen, wat geld kost.

quote:
Die uitkering krijgen ze nu de facto ook, hij heet NOW…
En dan krijgen ze die tot hun nieuwe studie afgerond is. Dat kost ook een hoop geld.

quote:
Groot, maar dat geldt voor jou optie ook.
Klopt. Ik zeg dan ook niet dat mijn optie perfect is, maar het voorkomt wel de vernietiging van een sector omdat die gezien wordt als niet essentieel tijdens een pandemie.

Het gemak waarmee gezegd wordt: "Dan scholen ze zich maar om" vind ik best schrikbarend. We beginnen in dit topic met zijn allen ook steeds extremer te worden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  woensdag 24 november 2021 @ 23:49:36 #78
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202327544
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:47 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Kan jij iets beters verzinnen? :?
Jaap functie elders. :{w
Ik weet het echt niet, ik ben verbijsterd over hun verbijstering. In een poging de situatie te duiden heb ik geprobeerd de gang van zaken van de afgelopen twee maanden even helder in beeld te brengen B-)

  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 24 november 2021 @ 23:50:06 #79
408813 crew  trein2000
pi_202327553
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:49 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, dus moeten ze zich om laten scholen, wat geld kost.
[..]
En dan krijgen ze die tot hun nieuwe studie afgerond is. Dat kost ook een hoop geld.
[..]
Klopt. Ik zeg dan ook niet dat mijn optie perfect is, maar het voorkomt wel de vernietiging van een sector omdat die gezien wordt als niet essentieel tijdens een pandemie.

Het gemak waarmee gezegd wordt: "Dan scholen ze zich maar om" vind ik best schrikbarend. We beginnen in dit topic met zijn allen ook steeds extremer te worden.
Maar wat wil jij dan? Tientallen jaren een sector aan het staatsinfuus houden? (Uitgaand van een doemscenario)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_202327555
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:45 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nee, geen heilig huisje. De kern van een samenleving is dat je het samen doet, niet dat je een sector de vernieling in helpt omdat je die toevallig zelf niet zo belangrijk vindt.

Die sector heeft bestaansrecht, heeft altijd bestaansrecht gehad. De enige reden dat er op dit moment minder bestaansrecht kan zijn is omdat de overheid ingegrepen heeft en de marktwerking verstoord heeft. Zodra de overheid daar weer uit stapt is dat over en zullen mensen er weer heen gaan.
Hoe lang stel je dit voor?
Definitely not CIA
pi_202327557
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:40 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Allemaal gewoon lekker laten werken voor, ja waarvoor eigenlijk, alle leuke dingen laten we afsterven want die zijn toch niet essentieel. De huidige generaties gaan maar mens-erger-je-niet spelen 's avonds en in het weekend.

Kan mijn zoon over 10 jaar een nextgen kroeg beginnen.
Of de dvd collectie met het beste van Ab Osterwaus.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_202327564
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Al we dit nog jarenlang blijven doen is dat gewoon "the great reset" die uitgevoerd wordt en als gevolg daarvan worden jij, ik en al onze niet tot de happy few behorende medeburgers tot werkmieren omgeturnd.
Onzin.
Definitely not CIA
  Moderator woensdag 24 november 2021 @ 23:51:50 #83
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202327577
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar hoe groot is de kans dat dat binnen een redelijke termijn gaat gebeuren. Dat overheidsoptreden is immers gerechtvaardigd, ik verwijs naar de situatie in de ziekenhuizen. Als we toegaan naar seizoenshoreca (ik hoop van harte van niet overigens, maar ik vrees er wel voor) dan zal een aanzienlijk deel gewoon niet levensvatbaar zijn.

Dat kun je toch niet tot in de eeuwigheid van belastinggeld in de lucht houden? Dat is toch niet redelijk?
Nouja, dit zei ik natuurlijk net ook in een post richting capricia. Geef de sector duidelijke richtlijnen en beleidsregels om zich aan te houden, geef ze de kans om die transitie te doen (en waar nodig de financiële steun) en geef ze (bijvoorbeeld) 2 seizoenen om dat te doen.

Alle horeca die eind 2023 nog niet omgevormd is kiest er zelf voor te overleven op oude voet, met alle risico's van dien. Rest van de horeca zal zich echt wel aangepast hebben. Dat gaat uit van de situatie dat we niet meer terug gaan naar het model van voor de pandemie, wat me heel onwaarschijnlijk lijkt.

Dat is volgens mij waar het mis gaat. Zowel jij als capricia spreken steeds van 'tot in de eeuwigheid'. Alsof we vanaf nu elke winter 6 maanden thuis moeten gaan zitten omdat corona rondwaart. Dat lijkt me echt niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_202327581
quote:
6s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:49 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik weet het echt niet, ik ben verbijsterd over hun verbijstering. In een poging de situatie te duiden heb ik geprobeerd de gang van zaken van de afgelopen twee maanden even helder in beeld te brengen B-)

[ afbeelding ]
Je vergeet iets; teken het voornemen om per 1 november alle maatregelen af te schaffen ook nog ff in. :') ;)
  Beste debater 2022 woensdag 24 november 2021 @ 23:52:27 #85
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202327587
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:49 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, dus moeten ze zich om laten scholen, wat geld kost.
[..]
En dan krijgen ze die tot hun nieuwe studie afgerond is. Dat kost ook een hoop geld.
[..]
Klopt. Ik zeg dan ook niet dat mijn optie perfect is, maar het voorkomt wel de vernietiging van een sector omdat die gezien wordt als niet essentieel tijdens een pandemie.

Het gemak waarmee gezegd wordt: "Dan scholen ze zich maar om" vind ik best schrikbarend. We beginnen in dit topic met zijn allen ook steeds extremer te worden.
Dat is nog tot daar aan toe, maar dat meelmonderige 'denk aan de volgende generaties!' ge-emo maakt het allemaal nog net wat onverteerbaarder.

Daarbij, hoe serieus moet je deze 'hoeders van het komend leven' nemen als ze het leven wat er al is zien als een economisch kosten- en batenplaatje dat net zo lang bestaansrecht heeft zolang de balans niet negatief doorslaat. Stel Farizeeërs.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_202327588
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Daarom: hoe gaan we met dat belastinggeld dat 'we beter aan onderwijs en onze kinderen kunnen besteden' het onderwijs Nieuwe Stijl verbeteren?

Want nogmaals: ik hoor hier nogal eens dat dat niet werkt, die nieuwe stijl.
Capricia vindt het nieuwe onderwijs prima denk ik, zeeën van tijd om de kinderen thuis les te geven / te begeleiden.

In tegenstelling tot een groot deel van Nederland die geen zeeën van tijd hebben.
  woensdag 24 november 2021 @ 23:53:34 #87
14505 OProg
A Life in Music
pi_202327603
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:45 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nee, geen heilig huisje. De kern van een samenleving is dat je het samen doet, niet dat je een sector de vernieling in helpt omdat je die toevallig zelf niet zo belangrijk vindt.

Die sector heeft bestaansrecht, heeft altijd bestaansrecht gehad. De enige reden dat er op dit moment minder bestaansrecht kan zijn is omdat de overheid ingegrepen heeft en de marktwerking verstoord heeft. Zodra de overheid daar weer uit stapt is dat over en zullen mensen er weer heen gaan.
Die sector, laten we de kroeg nemen, bestaat sinds de 17e eeuw. Je kan dat lekker makkelijk wegdoen als niet belangrijk als je er zelf geen enkele behoefte aan hebt.

Ik kom erg graag in de kroeg maar heb gelukkig verder op alle gebieden ook een leven ernaast waar ik baal als ik er niet meer naar toe kan maar ik het verder wel kan thuis overleven. Maar de kroeg is ook van oudsher een plek waar mensen komen voor het sociale contact en menselijkheid die dat verder niet echt hebben. Niet iedereen heeft zin om permanent op een forumpje te posten en zijn voldoening uit te halen.

Voor velen is dat echt wel een belangrijk contactmoment. Omdat ze misschien anders in halve isolatie hadden gezeten en het levert ook weer vriendschappen op buiten de kroeg.

Maar goed. Sommige mensen hier denken het allemaal heel goed te weten en snappen ook naar eigen zeggen de maatschappij.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  woensdag 24 november 2021 @ 23:53:47 #88
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202327606
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:52 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Je vergeet iets; teken het voornemen om per 1 november alle maatregelen af te schaffen ook nog ff in. :') ;)
Die mag je er zelf bij verzinnen :')
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 24 november 2021 @ 23:53:55 #89
408813 crew  trein2000
pi_202327610
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:51 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nouja, dit zei ik natuurlijk net ook in een post richting capricia. Geef de sector duidelijke richtlijnen en beleidsregels om zich aan te houden, geef ze de kans om die transitie te doen (en waar nodig de financiële steun) en geef ze (bijvoorbeeld) 2 seizoenen om dat te doen.

Alle horeca die eind 2023 nog niet omgevormd is kiest er zelf voor te overleven op oude voet, met alle risico's van dien. Rest van de horeca zal zich echt wel aangepast hebben. Dat gaat uit van de situatie dat we niet meer terug gaan naar het model van voor de pandemie, wat me heel onwaarschijnlijk lijkt.

Dat is volgens mij waar het mis gaat. Zowel jij als capricia spreken steeds van 'tot in de eeuwigheid'. Alsof we vanaf nu elke winter 6 maanden thuis moeten gaan zitten omdat corona rondwaart. Dat lijkt me echt niet.
Je moet daar inmiddels toch over durven nadenken vind ik hoor. In ieder geval over een sluiting in de echt donkere wintermaanden. Immers, wat is nog het perspectief op korte termijn? Ik hoop van niet, maar realistisch moet je daar toch rekening mee gaan houden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_202327611
quote:
6s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:49 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik weet het echt niet, ik ben verbijsterd over hun verbijstering. In een poging de situatie te duiden heb ik geprobeerd de gang van zaken van de afgelopen twee maanden even helder in beeld te brengen B-)

[ afbeelding ]
Ik denk dat ik hun verbijstering eigenlijk ook het meest verontrustende van het hele verhaal vind. :{
  woensdag 24 november 2021 @ 23:54:27 #91
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_202327619
quote:
2s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
De situatie is ook nog nooit zo ernstig geweest. Het is een opeenstapeling van problemen die nu over elkaar heen rollen.
Blijkbaar zijn de vaccins toch niet het wondermiddel.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Moderator woensdag 24 november 2021 @ 23:55:17 #92
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202327633
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is nog tot daar aan toe, maar dat meelmonderige 'denk aan de volgende generaties!' ge-emo maakt het allemaal nog net wat onverteerbaarder.

Daarbij, hoe serieus moet je deze 'hoeders van het komend leven' nemen als ze het leven wat er al is zien als een economisch kosten- en batenplaatje dat net zo lang bestaansrecht heeft zolang de balans niet negatief doorslaat.
Ik geloof best dat (bijna) alles een economisch kosten- en batenplaatje heeft, maar dat moet niet direct de boventoon voeren. En als dat het geval is moet je de berekening wel volledig maken, met alle directe en indirecte effecten ervan, aan beide kanten.

Persoonlijk vind ik het wel lastig. Ik ben er op dit moment bang voor dat de samenleving voor mijn kinderen straks minder goed is dan dat deze voor mij was. Grotendeels doordat nu ondoordachte keuzes gemaakt worden, aan alle kanten van het spectrum.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_202327639
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:50 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Of de dvd collectie met het beste van Ab Osterwaus.
Ik wil wel eens een compilatie zien van elke keer dat hij een slok wijn neemt op tv, dat wordt denk ik een zit van 3 maanden.
  woensdag 24 november 2021 @ 23:55:47 #94
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202327643
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:54 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Ik denk dat ik hun verbijstering eigenlijk ook het meest verontrustende van het hele verhaal vind. :{
Ik denk dat het expres is. Als je het aan ziet komen, ben je nalatig als je niks doet. Als je overvallen wordt, tja, dan is het paniek en kan je weinig verweten worden. "Ze doen toch hun best??"
  woensdag 24 november 2021 @ 23:56:14 #95
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_202327651
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Waarom? Kunnen die mensen niet wat anders gaan doen? Ik geloof wat we nog wel wat verpleegkundigen, artsen, agenten en weet ik wat meer zoeken.
Een kok met een spatel achter de boefjes aan :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Moderator woensdag 24 november 2021 @ 23:56:35 #96
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202327663
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Je moet daar inmiddels toch over durven nadenken vind ik hoor. In ieder geval over een sluiting in de echt donkere wintermaanden. Immers, wat is nog het perspectief op korte termijn? Ik hoop van niet, maar realistisch moet je daar toch rekening mee gaan houden.
Als je elke winter een flink aantal sectoren moet sluiten heb je veel grotere problemen dan de financiële. Dat zal mentaal ook zijn weerslag hebben op mensen met alle gevolgen van dien.

Maargoed, daarom zei ik ook tot eind 2023 in mijn post.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_202327664
twitter

Plausibel argument je ziet het eigenlijk ook in Engeland en Zweden waar het nu stabiel blijft. Misschien hadden we in de zomer gewoon lekker de jongeren en kinderen moeten laten besmetten zodat er geen groot reservoir is zonder immuniteit.
  Beste debater 2022 woensdag 24 november 2021 @ 23:57:59 #98
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202327684
quote:
2s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:55 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk dat het expres is. Als je het aan ziet komen, ben je nalatig als je niks doet. Als je overvallen wordt, tja, dan is het paniek en kan je weinig verweten worden. "Ze doen toch hun best??"
Nou nee, het is echt paniekvoetbal.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 24 november 2021 @ 23:58:39 #99
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202327694
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:56 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je elke winter een flink aantal sectoren moet sluiten heb je veel grotere problemen dan de financiële. Dat zal mentaal ook zijn weerslag hebben op mensen met alle gevolgen van dien.

Maargoed, daarom zei ik ook tot eind 2023 in mijn post.
Basisinkomen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 24 november 2021 @ 23:59:07 #100
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_202327699
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja. Mijn overgrootvader was lantaarnopsteker. Beroepen komen en gaan, dat is van alle tijden.
Goede vergelijking _O-
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')